Samalla lailla sitä kaupungeissa puhutaan luontoilmiöistä, ne on vaan useimmiten vähän erilaisia, mutta yhtä tosia. Se kuinka paljon se elämä kuluttaa luonnonvaroja riippuu enemmän siitä miten paljon taloudella on pinkkaa eikä siitä missä asutaan.
Aktiivijäsen
Samalla lailla sitä kaupungeissa puhutaan luontoilmiöistä, ne on vaan useimmiten vähän erilaisia, mutta yhtä tosia. Se kuinka paljon se elämä kuluttaa luonnonvaroja riippuu enemmän siitä miten paljon taloudella on pinkkaa eikä siitä missä asutaan.
Aktiivijäsen
En usko maalla asuvilla olevan parempi luontosuhde kuin kaupungissa asuvilla. Yksi esimerkki on suhtautuminen petoeläimiin. Ne koetaan jotenkin vihollisiksi. Kanahaukat pitäisi hävittää, kun tappavat kanalintuja, jotka pitäisi jättää metsästäjien ammuttavaksi, samoin näädät, ketut jne. Susista nyt puhumattakaan.
Forumilordi
^ja paskat on levitetty järveen rajautuvalle pellolle iät ja ajat. Maalla asuvilla on helposti luontoon sellainen puhdas resurssisuhde, kun taas kaupungissa asuvilla on ehkä sellainen romanttinen ja korkeintaan "mustikkaa saa metsästä"-suhde. Totuus löytynee jostain välistä.
Suurtietäjä
No joo. Ei tarkoitukseni ollut sitä maaseutuelämistä mitenkään jalustalle nostaa. Mutta ei kaikki maallakaan ole kivääri ojossa hirviä tai lintuja ampumassa. Tai niitä paskojaan luontoon kippaamassa.Alkujaan tämän lähetti tommi2
Mutta ei kai sitä voi kieltää että maalla ja kaupungissa se luontosuhde on hiukan erilainen? Ei siis yksilötasolla vaan yleisellä tasolla. Niitä ääripäitä kun löytyy aina.
XT-vaihtajia vuodesta -95, ja välillä vähän foorumitauolla.
Aktiivijäsen
^Riippuu vähän siitä mitä tarkoitetaan kun puhutaan "luonnosta". Esim aika monelle junan tuomalle tuo haiseva lätäkkö eli Itämeri ei ole luontoa, mutta pitempään viihtyneelle vain se on. Ja sitä Itämertahan täällä Helsingissä riittää.
Ehkä tässä olikin kyse sellaisesta luontosuhteesta, jossa luontoa on se ympäristö jossa elämme: että elämme luonnossa kaiken aikaa. Tämän syvempi ymmärtäminen voi vaikka johtaa siihen, että hylkäämme silmäämme tällä hetkellä miellyttävän hoidetun ympäristön huolellisesti leikkattuine nurmikoineen ja istutuksineen ja avaamme silmämme näkemään rikkauden hoitamattomassa ja omaa kiertoaan toteuttavassa ympäristössä. Esimerkiksi näin: https://www.ts.fi/koti/1279291957
Juuri tällaisia ympäristöjä pysähdyn katselemaan retkilläni. Joskus toki joudutaan raivaamaan ja ojia avaamaan, mutta tästä seuraa vain kierron alkaminen uudestaan: pioneerilajit aloittavat ja aikanaan saavat väistyä.
Tavallaan hylätään ajatus siitä, että luontoa suojellaan ihmisen toimilta reservaateissa -opetellaan näkemään luonto tässä ja nyt ja tästä kasvaa halu elää ekologisemmin.
Jäsen
Nää täällä elämämöivät tekovihreät mölyävät 'junantuomista' ??
Kun eivät ymmärrä luonnosta ja luonnossa elämästä yhtään. Sen kerran kun luonto yrittää edes päästä näiden ns. luonnonsuojelijoiden reviirille, niin se tapetaan.
Paljon Helsingissä on suurpetoja? Entäs se luonnon monimuotoisuus?
Mikä puheoikeus pääkaupunkiseutulaisilla on luonnosta? Tästä tulee muistaa mieleen, että asiat on kuin ne koetaan, jolloin sama porukka väittää pokkana, 'että teillä ei ole oikeutta sanoa mitään, kun TE niitä koe'.
Eli nyky-kaupunki-ns.liberaalit on kuin nyky-ryssä: puhutaan vaikka mitä, vaan tehdään itse ihan muuta - ja aina vika on muissa kuin omassa kuplassa.
Aktiivijäsen
^ Helsinki taitaa olla ainoa paikka Suomessa missä on oikeita leijonia ym isoja kissapetoja. Lisäksi pks asuu reilu miljoona ihmistä, joka lienee suurpedoista pahin. Ilvekset, sudet jne syö vuosittain kourallisen poroja, helsinkiläiset vetää naamaan saman määrän viikossa. Kavereitten kanssa kuin kaljoitellaan, tuollaiset 4000 ruhoa menee alkupaloina.
Jäsen
Ja ne petoeläimet - kuin ne ne.ihmisetkin -elää luonnonmukaisesti?
Btw. kuin monta puuntainta nää ns. foorumin 'luonnonsuojelijat' on vuosien mittaan istuttaneet?
Forumilordi
Ja montako puuta nämä foorumin puunistuttajat ovat kaataneet? Mulla on molempien saldo 0.
Jäsen
Jos vetää metsän sileäksi puista niin vähintä mitä voi tehdä on istuttaa uusia taimia tilalle. Ei se istuttaminen siinä tapauksessa ole ylpeilyn eikä pätemisen aihe.
Forumilordi
^varsinkin kun ottaa huomioon mitä muuta sen avohakkuuraiskion mukana menee.
Moottoriturpa
Sitäpaitsi istutus ei edes ole vapaaehtoista toimintaa.
Jäsen
Kourallinen taitaa olla laaja käsite. Toissa talvena juttelin eräällä autiotuvalla Hossassa paikallisen kanssa niin pelkästään niillä huudeilla mainitsi, että oliko edellis vuonna sudet tappaneet n. 400 poroa. Etenkin rajan pinnassa ongelma iso, kun laumat turvautuu venäjään ja joukossa puhtaat sudet jo harvinaisuus.
Älä itke ruma lapsi, ota rusina.
Aktiivijäsen
Toi 4000 per vuosi lienee pitkän aikavälin keskiarvo korvatuista petoeläintuhoista poroille. Vuodessa teurastetaan noin 60000 ruhoa joten onhan se iso prosentti. Mutta nuo korvataan verovaroin.
Lähetetty minun DN2103 laitteesta Tapatalkilla
Jäsen
^^^^Ei ole pakko istuttaa jos ei tahdo. Saat myös uudistaa luontaisesti ja vaikka ei olisi edes kunnon edellytyksiä niin nykyään saat sitä yrittää aika kauan ja kun ei valvontaa oikein ole niin jopa suosittua yrittää ja lopputuloksena on sitten jotain.
Nykyään sähköverkot syö metsää enemmissä määrin, kun vierialueita nyt näköjään levennetään ihan urakalla. Ja saako menetetystä maasta taaskaan korvausta niin eipä taida.
Älä itke ruma lapsi, ota rusina.
Jäsen
^^ Juu korvauksen kyllä saavat. Taitaa myös korvaukset olla ihan hyviä....poronhoito vähän veikeä laji muutenkin, saavat laiduntaakin missä vaan.
Vähän semmonen vilunkiveikkojen kuva jääny itselle "isännistä"
Älä itke ruma lapsi, ota rusina.
Moottoriturpa
Ahaa, niissä savotoissa, joissa itse ollut mukana on ollut istutusvelvoite.
Mut jokatap. toi istuttamisilla leveily on samaa luokkaa kuin "minäpä maksankin ympäristöveroa jokaisesta ostamastani bensalitrasta".
Kainuussa minulle karhukojun isäntä kertoi, että sielläpäin poronhoito on enempi harrastus kuin elinkeino. Taisi muuten olla uutinenkin tovi sitten, että ostavat poronvasoja Lapista petojen ruuaksi.
Jäsen
Uudistamisvelvoite on muutamin poikkeuksin, mutta vaihtoehtoja monia ja oliko etelässä 10 vuotta aikaa saada taimikko aikaiseksi ja keski Suomessa 15 vuotta. Ja tosiaan valvonta aivan olematonta.
Älä itke ruma lapsi, ota rusina.
Aktiivijäsen
Poromiesten juttuja ei kannata ihan todesta ottaa. Eikös tuo Hossan paliskunta aiheuttanut ihmetystä, kun roudasivat poroja Lapista, jotka sitten pedot söi. Korvaus naarasporosta on ilmeisen hyvä. Hyvä tuttu aloitti porohommat takavuosina ja totesi pilke silmäkulmassa, että meni aikansa, että tottui 'systeemiin'. Mitä lie tarkoittanut?
Suurtietäjä
Vaikka yksilöiden teoilla on merkitystä, niin ei silti pidä unohtaa sitä isoa kuvaa. Ja yhteiskunnan rakenteiden merkitystä kokonaisuuteen.
Muistaakseni öljy-yhtiöt aikoinaan rahoitti näiden hiilijälki-laskureiden tekemistä, että saatiin ihmisten mielenkiinto käännettyä tähän ”näpertelyyn”.
Jäsen
^Minusta meitä joutaakin syyllistää. Iso muutos saataisiin jo jos diipadaapa paska jätettäisi pois.
Miettikää vaikka kuinka turha voi olla esim. kinder/yllätysmuna, muutama kymmenen grammaa suklaata ja loppu roina käytänössä roskis kamaa.
Älä itke ruma lapsi, ota rusina.
Suurtietäjä
"Usein ilmastonmuutoksesta puhuttaessa muistutetaan, ettei yksilöiden syyllistäminen ole ratkaisu.
”Ymmärrän sen, että jos ollaan masentuneita ja lamaantuneita, niin mitään ei tapahdu. Mutta saisi vähän syyllistääkin tätä kermapersekansaa, jonka elämä murenee siihen, ettei saa tehdä vuosittaisia Euroopan-matkoja biitsilomalle. En pidä siitäkään, että aikuisiin suhtaudutaan kuin lapsiin. Kyllä sinne peiliin pitää uskaltaa kurkkia vähän rohkeammin”, Räinä sanoo."
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000...14916939c426bb
"Räinä kertoo, että hänen oma ilmastonmuutosahdistuksensa on helpottanut kirjojen kirjoittamisen myötä. ”Se ei ole mikään monistettavissa oleva ratkaisu”, hän naurahtaa."
Mä kaadan samaan ahdistukseen siivun hyvää rommia. Toinen keino on pohtia, minne matkustaisi rentoutumaan.
Askeesi ei toimi, olen kokeillut joskus nuorena.
Jäsen
Kun wanha kuusikko tulee vanhaksi, niin se kuolee pystyyn. Eikä siellä tuuhean kuusikon alla kasva muuta kuin sammalta.
Metää on hakattu ja uudistettu, kasvaa korpi ihan kohisten. Siinä hiilinielu kovasti plussan puolella.
Asfalttiniilot vois miettiä millä omat hiilijalanjälkensä kompensoivat?
Ps. Ja vielä, metsää omistamattomat voi pysyä poissa: soon samaa omimisen yritystä ...
Silmiin sattunuttta, niitty on koti monelle: https://www.lansivayla.fi/paikalliset/4789119
Suurtietäjä
Ensin kuivuus vie sadon Italiasta, sotkee Euroopan rahtiliikenteen ja vielä vie jäähdytysvedet Ranskan ydinvoimaloista. Niin sitten tulee myrskyt ja tulvat siihen päälle.
Olikos joskus sellaisia juttuja liikkeellä ettei ilmastonmuutos Eurooppaan juuri vaikuta?
https://yle.fi/uutiset/3-12584854?ut...paign=ylefiapp
Suurtietäjä
Lisää samasta aiheesta:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008990705.html
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009000277.html
Forumilordi
Mutta aina voi kiistää että se on se ilmastonmuutos… tai että ihminen on aiheuttanut… tai ….
Vakiovieras
Tai että syypäitä ovat afrikkalaiset ja kiinalaiset.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit