Hiihto: voitelu

[m-52]

Zeroilla on kyllä mukava hiihtää. Luistaa ja ei töki.
Skinit ottaa vähä jokaiseen epätasaisuuteen. Ei minusta niin mukavat hiihtää. Paraspuoli on se että pitoa löytyy lähes joka kelissä

Ainakin meillä noista v-tyylin menijöistä monet liuuttaa suksea perinteisen ladun päälle, jolloin uraan tulee möykky, joka aiheuttaa tökkimistä. Latujen alkuun on erikseen laitettu kyltti, että älä luistele perinteisen ladun päälle. Mitä noihin zeroihin tulee, niin minulla on ikivanhat Karhu Plus -sukset, jotka ovat tosi hyvät tietyllä kelillä, lähinnä nollan seutuvilla.

[hcf]

^Njaa onpa omituista meininkiä jos tommonen on ongelma.
Liian kapeat baanat. Eikä ole ykssuuntanen.
Joskus muistelisin ylläksellä hiihtäneeni sen verran kapeaa baanaa että pakosta liutteli pertsauran päälle.
Ei siellä kukaan tahallaan hiihdä vaan pakosta

[JackOja]

Ihan yleinen ongelma on mun hiihtolomilla ollut tuo v-tyylin hiihtäjien latujen paskominen. Ei se luistelubaana tunnu riittävän vaikka olisi 4-5 metriä leveä.

Varmaan myös tekniikkalaji, joillain (paremmin osaavilla?) kokonaisliike on enempi eteenpäin suuntautuvaa kuin sivuttaista heilumista. Luulisi, että turhanpäiväisessä sivuttaisliikkeessä menee energiaa hukkaan?

[Firlefanz]

Tähän täytyy laittaa edellistä vahvistava kommentti. Ongelma on puhtaasti näiden luisteluhiihtäjien päänsisäinen: jos ei koe tekevänsä vahinkoa tai pitää vahingon tekemistä oikeutettuna sen vuoksi että on hiihtäjä, ei tietenkään ole pienintäkään syytä ede yrittää pitää oikeaa sukseaan kurissa.

(Jotkut yksilöt toki voivat olla niin kusipäisiä että tietävät mitä tekevät mutta tekevät silti.)

Baanan kapeudesta ei ole kysymys, kun vasemmalle jätetään yli puolen metrin leveydeltä koskematonta latukoneen ajamaa tasaista pintaa. Näiden skeittisankareiden pääkopassa täytyy olla jotain samaa kuin autoilijoissa jotka kammoavat keskiviivaa ja jättävät suuremman turvavälin siihen kuin pientareella ajavaan pyöräilijään.

Osansa asiaan lienee myös silkalla osaamattomuudella eli niin puutteellisella tekniikalla että oikealla suksella liu'utaan leveästi ja pitempään kuin vasemmalla. Eli mennään siitä mitä joskus kutsutaan äijäskeitiksi.

Sitten on ihanaa katsoa kun takaa tulee tasapainoisesti luisteleva nuori nainen jolle "kapea" baana ei tuota pienintäkään ongelmaa. Silkkaa poetry in motion!

[Jeesu]

Huom! Löytyy myös pertsanhiihtäjiä, jotka tykkäävät suorittaa haarakäynnin siinä latu-uralla.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[hcf]

Ihan yleinen ongelma on mun hiihtolomilla ollut tuo v-tyylin hiihtäjien latujen paskominen. Ei se luistelubaana tunnu riittävän vaikka olisi 4-5 metriä leveä.

Varmaan myös tekniikkalaji, joillain (paremmin osaavilla?) kokonaisliike on enempi eteenpäin suuntautuvaa kuin sivuttaista heilumista. Luulisi, että turhanpäiväisessä sivuttaisliikkeessä menee energiaa hukkaan?

Jaa-a entiiä. En ole kiinnittäny huomiota. Eikä ole häirinny. Ehkä se vaivaa liisterihiihtäjiä enemmä. Siksi haukunki mielummin suksea tai sen voitelua.

Ylämäessä toki sitä haarakäynnillä kiikkuvat rikkoo. Väistävät luisteliaa siihen.

Jos kuumottaa luisteluhiihtäjät näin paljon niin siihenki on ratkasu. Erämaaladut jossa menee pelkkä perinteisen ura.

[JackOja]

Jos kuumottaa luisteluhiihtäjät näin paljon niin siihenki on ratkasu. Erämaaladut jossa menee pelkkä perinteisen ura.

Ne onkin parhaita ja mielenkiintoisempia!

Mutta valmistaakseen munakkaan on usein rikottava hieman munia. No joo, huono... mut silti!

[Firlefanz]

Mulla on parempi ratkaisu: yhdeksän gramma lyijyä!

Vaan eihän ne luisteluhiihtäjät mua kuumota, eivät edes ne ymmärrysrajoitteiset tai luonnevikaiset. Lähinnä tunnen sellaista pientä huvittuneisuutta siitä miten monenlaisia maailmaan mahtuukaan.

Mutta se on myönnettävä että tietyissä olosuhteissa harmittaa ihan vietävästi niiden mummojen ja muiden tavis-, sunnuntai- ja lähilatuhiihtäjien puolesta joiden hiihtonautintoa nämä idiootit pilaavat.

[Jagge_]

Latukoneessa pitäisi varmaan olla toiminto, joka tekee sopivin välein nyrkin kokoisia paakkuja persauran sompauran viereen. Luistelija joutuisi vähän nostamaan suksea niiden yli, mikä teksisi siellä luistelusta raskaampaa ja ikävämpää, jolloin luistestelulinja asettuisi vähän kauemmaksi pertsaursasta.

Jottei olisi ihan OT niin eilen 18 jälkeen teippizeroilla puolipeekoota 22km/1h23min. Eli uusin teippauksen, etureunan kiinnityksen varmistin nyt sinisellä liisterillä, violetti liisteri pitona. Nuo kovat liisterit ei valu mihinkään ja kun minulla teippi/liisteri ei ole suksen reunaan asti, niin vastakkain suksipidikeissä nuo ei sotke sen enempää kuin purkkivoitelu, ellei jotain vaatetta heitä suksien päälle ja joku lieve onnistu työntymään sinne suksien väliin.

[Propjock]

Aika rapsakka on tahti "puolipeekoolla", jollei nyt ihan koko lenkki ole alamäkeä...

[Firlefanz]

^ Nyt ihmetyttää hiukan: tuliko päässälaskuvirhe vai oletko tosiaan sitä mieltä ettei 4.03 min/km voi olla peekoovauhtia? Vai ymmärsinkö kommenttisi väärin ja missasin sen pointin?

Emme tiedä kelistä muuta kuin että oli liisterikeli, mutta voihan sekin olla liukas, kunhan sukset ovat sopivat. Ei siihen vaadita edes ladun jäätymistä päivän plusasteiden jälkeen. Ja hiihdossa on varsin suuri merkitys tekniikallakin, toinen hosuu ja hikoilee siinä missä toinen hiihtää rennosti voimiaan tuhlaamatta ja syke pysyy peekootasolla.

(Aiemmin tässä ketjussa "70-vuotiaaksi vanhukseksi" itseään - passiivis-agressiivisesti - kuvannut hiihtäjä kertoi vauhdeikseen "näillä hyvillä kevätkeleillä 4.00 - 4.30 min/km pk:ta hiihtäen", joten vähän nuoremman miehen pitääkin kai mennä samaa vauhtia vaikkei ihan lentokeli olisikaan)




Itseäni olisi enemmän mietittytänyt mitä "puolipeekolla" mahdettiin tarkoittaa. Olko se tasavauhtista "yläpeekoota", "mitt-i-mellania", "pikkukovaa" tai "sweet spotia"? Vai sellaista että tasaiset ja loivat vastamäet mentiin puhtaasti peekoolla, mutta töppyrät, nyppylät ja lenkin ainoa kunnon ylämäki mentiin yhtä puhtaasti veekoon puolella?


PS Otsikon aiheesta sen erran että omat hiihtoni näillä etelän yöpakkasten jälkeisillä (pääosin) jääkeleillä hiihdän voitelemattomilla suksilla. Siis ei sen paremmin luistoa kuin pitoakaan. Vaatii tietysti että pää kestää sen että joku menee ohi luistavimmilla suksilla ja sen ettei lenkillä ole mäkiä joita ei tasatyönnöllä nouse.

[Jagge_]

Heh, eikähän Propjock hymistellyt ihan sitä mihin vihjaisin. Illalla jäätyvä latu menee niin liukkaaksi että kummemmin yrittämättä tasamaat suhteellisen hyvää vauhtia, sitten kun tulee nousuja, niin eihän niitä siinä oikein malta olla kipuamatta suhteessa vastaavaa vauhtia jos suksi pitää hyvin. Isoimpien nousujen päällä sykkeet hetkellisesti sellaisia että vaikea enää itsellekään uskotella että lenkki olisi puhtaasti peekoota, vaikka ennakoon vakaa aikomus siihen oli. Tuskin olen ainoa jolle helposti käy noin.

[Firlefanz]

Mutta eihän keskari kerro juuri mitään siitä onko ylämäissä menty veekoon puolelle vai ei. Vauhti tasaisella ja alamäissä voi olla niin hyvää että vauhti olisi reilusti alle 4 min/km ellei ylämäissä vähän himmaisi. Eli hymistely on joko ennenaikaista tai ainakin se tulisi esittää varauksin Vaikka saattoihan Propjock arvata ihan oikeinkin...

Itse muuten tykkään mennä juuri kuvatulla tavalla koska (1) oman vakiolenkin isoinkin ylämäki on oikeasti nousua olevalta osaltaan niin lyhyt ettei sen vetäminen puolikovaa pilaa peekoolenkkiä ja (2) osaan himmata mäen harjalla. (Minulla on sellainen käsitys että enemmän tehdään virhe siinä että suoritusteho huomaamatta nousee kun ylämäessä on vähän avattu putkia.)

[Smo]

15 km/h ... toi on mulle sellainen reipas luistelukeskari mutta olenkin tällainen tutkimusmatkailija-retkeilijä ja aloitteleva luisteluhiihtäjä enkä urheilija. Sinänsä mukavaa tuo luistelu kun voi kevyesti mennä kohtuu reippaasti.

[hcf]

Tasatyöntöä saa mennä tolla vauhdilla. Ainaki meikäläinen

[Firlefanz]

^ Mutta mitä muuta sitä meneekään niin sanotuilla hyvillä kevätkeleillä eli tässä tapauksessa alkuillasta jo vähän jäätyneiillä ja siksi liukkailla laduilla? Jos on liisteriä alla, niin sitten voi vastamäissä vaihtelun vuoksi ja tarpeen mukaan vaihtaa vuorohiihtoon.

Mutta eihän tasatyöntö välttämättä tarkoita sitä ettei hiihto enää voi ollla oikeaa peekoota!


PS Luisteluhiihdossa on monta hyvää ja vähintään yhtä monta kivaa puolta ja yksi niistä on juuri tuo jonkinlaisen vauhdin tuntu. Paitsi tietenkin niinä päivinä kun skeittimiehillä on oikea työmiehen keli ja pertsaajat ohittavat oikealta,

(Mutta vauhdissa on vähän sama juttu kuin konevoimassa: se antaa usein idiooteille ja kusipäille sellaisen mahdin ja erinomaisuuden tunteen joka tekee heistä entistäkin typerämpiä. Tämä huomio ei tietenkään liity mitenkään Smo:n kommenttiin)

[Jagge_]

On tuntunut jotenkin hölmöltä tuupata yhtään pidempään tasuria, kun lopulta lähinnä jaloille yrittää saada liikuntaa. Yksipotkuista yritän mennä jos vain mahdollista. Silti joutuuhan sitä tasuriakin pätkiä työntämään. Surkea tasurin tekniikka ja huonot voimatasot ja kipeytyvä kyynärpää (tekniikkavirhe?) aina suhteellisen nopeasti palauttaa vauhdin takaisin yksipotkuisen hoodeille. Kaipa sen vielä oppisi jos ottaisi asiaksi. Mutta ehkä kannattiaaisi ennemmin opetella luistelua. Melkein 10v meni kaikki hiihdot luistellen, mutta silti jälkikasvun mukaan minun tekniikat ovat ankka, kuokka, mogren ja hassu.

[tikola]

..jälkikasvun mukaan minun tekniikat ovat ankka, kuokka, mogren ja hassu.

eikä jälkikasvu ole välttämättä ollenkaan väärässä. Noin yleensä hiihto ja juoksu ovat asioita, joista voisi vaatia jonkinlaisen kortin/tentin suorittamista ennen kuin niitä julkiselle paikalle saa tulla tekemään - sen verran erikoisia tyylejä välillä näkee

Sauvakävelyn tyylit hyväksyn, koska on parempi, että kävelee kun ei kävele - tyyli ei niin nuukaa ole. No tottapuhuen päteehän tuo kaikkeen, mutta silloin muinoin kun juoksu itselläni vielä kulki olin tuon juoksukorttiasian kanssa jo vähän puolivakavissani, koska lenkkikumppaneilla oli niin työlään näköisiä tapoja edetä. Kaikessa pääsee helpommalla ja mukavammin kun opettelee tekniikoita paremmaksi.

[Jagge_]

^^^^^ 15 km/h on hyvä vauhti luistellen. Eihän pertsan ja luistelun vauhtiero ole kuin jotain 15-30 s/km? Vähä vitisemmällä kelillä saa tehdä jo tosissaan töitä tuohon. Kilpahihtäjät toki erikseen.

Keli vaikuttaa paljon. Samoilla laduilla mennyt nyttemmin reilut 30s/km hitaammin kun ei latu ole jäätynyt. Ladulla kuulin näillä lumilla yli 3000 km hiihtäneeltä sellaisen voiteluvinkin, että karvapohjiin karvan taaksen kantapään alle jääkelin liisteriä. Auttaa jäisillä keleillä, joissa karva toimii huonosti, näin suksi toimii kokonaisuutena paremmin kuin jos suksi olisi niin löysä suksi että karva pitää. Saa kyllä olla tarkkana ettei mene sukset väärin vastakkain ja karva tarraa liisteriin.

[Mikeyx]

Luistelijana toteaisin, että itse välillä menen ylämäessä pertsauran päälle silloin kun 1) baana ei ole vaaterissa tai 2) se on kouruuntunut tai 3) pertsauran vastakkaisella puolella on latukoneen patti. Hieman huonosti selitetty, mutta syynä on aina se, että toinen suksi liu'uttaessa tökkää johonkin (vasen tökkää, ja pertsaura on hiihtosuunnassa oikealla puolella).

[Propjock]

Aina herkkää näiden vauhtia koskevien kommenttien kanssa. Tarkoitin siis selkosuomella, että Jaggella on mielestäni varsin hyvä vauhti "puolipeekoolle". Hiihdän itse suurinpiirtein samaa vauhtia murtsikkaa, ja itselleni tämä tahti on järkevää nopeampaa. Mutta kun ylämäkiä on niin kiva vetää vauhdilla.

Sinänsä maastohiihdon nopeuksien vertailu on melko turhaa; muuttujia on päivän säästä lähtien aivan liian paljon.

[usko juntunen]

Olipas tänään mielenkiintoinen keli. La lumipyry ja viime yönä lämpötila -10
Niissä paikoissa mihin tuuli kerännyt reilummin lunta eikä latukone ollut sekoittanut vitiä alla olevaan vanhaan karkeaan lumeen, keli kuin tammikuulla.
Toisaalla mihin uusi lumi ei ollut tarttunut, keli aivan huikean liukas vanhalla karkealla lumella.
Mutta kaiken kaikkiaan aivan mahtava hiihtopäivä pilvettömän taivaan alla.
Joo ja yöksi luvattu reilusti uutta lunta , joten hiihtokelit senkun vain paranee. Jipii.

Loppukenys: mä oon ymmärtänyt PK -lenkin tällai
https://lh3.googleusercontent.com/pw...-no?authuser=0

[hcf]

Mites nää nesteluistot tykkää voitelusta pakkasessa? Ja jos on myös säilytyksessä pakkasessa?

Ps. Oli myös erikoinen keli täällä luostolla tänään ku uutta lunta satanu vanhan päälle. Nykivä luisto

[#78]

Niin tuntui olevan nihkeää menoa ja kaupungin väki lakossa niin ladutkin ajamatta.
Semmosen huomasin että kun alamäessä siirsi painoa taakse niin että varpaat nosti siteitä luisto tuntui parantuvan merkittävästi.

[Plus]

Mites nää nesteluistot tykkää voitelusta pakkasessa? Ja jos on myös säilytyksessä pakkasessa?

Voitelu pakkasessa on OK, säilytys pakkasessa myös OK, mutta kuivatus lämpimässä. Sprayluistosta häviää fysiikan lakien mukaan paineet pakkasessa, mutta niilläkin voi voidella pakkasessa jos puteli on lämpimässä ja tuo suksen sisälle kuivumaan.

[hcf]

^joo näin vähän aattelinki. Vähä turhan ahas tää mun vaunu suksille

[Propjock]

Aloitinpa juuri hiihtokauden loppuhuipennuksen jänkhällä tunturin katveessa. Lunta/räntää sataa ja latu oli aamun kunnostuksesta huolimatta kuin tehty liisterisuksille. Liippaantunut siis.

Mutta hiihdin vuokraamon karva-Salomoneilla. Kyllä tuli omia voideltavia ikävä! Hämmentävää miten paljon energiaa hukkuu turhaan sutimiseen, syke nousee mutta matka ei etene. Samalla pääsin testaamaan siirrettäviä siteitä: kyllä eri asentojen vaikutuksen huomaa. Jos ei muusta niin karvojen vikinästä.

No, sitten bisselle. Ensi viikolla sukset varastoon ja graveli alle.

[J_Antero]

Hannu Pulkkinen ja muut "hiontasiklauksen" asiantuntijat: käytättekö vielä teräs/Kuzmin-siklausta kivihionnan vaihtoehtona?

Selasin kaikki foorumin vanhat viestit, ja aiheesta on viimeksi ollut keskustelua 2015. Mitä sen jälkeen on tapahtunut?

Itse olen sen jälkeen ollut voitelija ja käynyt varmaan kaikki voidetyypit läpi, ja kyllästynyt lähinnä järjettömältä tuntuvaan neljän suksiparin jatkuvaan puhdistamiseen (monivaiheinen voitelu sinänsä on hyväksyttävää), ja luokitukset täyttävän kaasunaamarin pukemiseen aina päälle. Plus hiilivetyjen varoitustekstien lukemiseen Clean&Glide-pullon kyljestä.

Nyt kun laitoin suksiin kesäparafiineja, ja meinasin jo viedä niitä kivihiontaan, juolahti mieleen, että kokeilisiko vaikka huonokuntoisimpaan vapari-suksipariin terässiklausta ja/tai tilaisiko Kuzmin-tarvikkeita. Olen kuntoilija, mutta diggaan hyvää luistoa ja suksen toimintaa, ja vielä jos saisi puhdistustarpeen jollain ilveellä edes vähenemään, niin se olisi mannaa se.

[J_Antero]

Jos kyselyni ajankohta ihmetyttää, niin suunnitelmani oli huollattaa kaikki suksiparini nyt loppukevään/kesän aikana kun huoltoliikkeissä ei ole ruuhkaa.

Kivihionnan sisältävä täyshuolto maksaa paikallisessa erikoisliikkeessä 55 euroa. Mutta siinä on vain tuo hionta ainoa, jota en pysty itse tekemään. Neljälle suksiparille kokonaiskustannus olisi 220 € ja siitä siis suurin osa olisi täysin turhaa. En siis menetä mitään jos kokeilen leikkaussiklausta esim. siihen huonoimpaan suksipariin. Ellei joku teistä viisaista kerro että se on niin eilispäivää eikä kannata ryhtyä...

[Firlefanz]

Miksi uskoa viisaisiin? On asioita joista viisaillakin voi olla niin valmiit mielipiteet että koulukuntaerot syntyvät jo ennen kuin kummallakaan puolella on omia kokemuksia - ja myös niin vahvat mielipiteet ettei koulukuntien lähenemistä tapahdu.

Hiljaisuus johtuu luullakseni siitä että kohu on mennyt ohi kun vastapuoli huomasi ensin sen ettei Kuzminin kannattajia saa huutamalla muuttamaan kantaansa ja sitten suureksi ilokseen myös sen ettei Kuzminin suosio sittenkään noussut niin suureksi että se olisi syönyt markkinoita. Tilanne on nyt kai se että kaikki ovat tyytyväisiä.



https://längdskidan.se/l%C3%A4ngdski...super-set.html sisältää kaiken mahdollisen siklaukseen liittyvän, mutta sama reilut kaksisataa euroa siihenkin menisi. Tosin uusia siklejä ei joutune hankkimaan vielä siinä vaiheessa kun ainakin käytetyimmät suksiparit ovat uudelleen hionnan tarpeessa. Ja vähemmälläkin pärjää.


Hieman epäröin kertoa omista kokemuksistani, koska olen ollut liian laiska voitelemaan edes kohtuuhyvin ja lisäksi jokseenkin täysin haluton oppiman voitelun saloja. Mutta luistavimmiksi en ole suksiani milloinkaan saanut kuin sain ne Kuzminin siklillä - ja mikä parasta, ne pysyivät pitkään samalla tasolla (mikä ei ollut laita voitelemissani suksissa).

Lisäksi päätösta valita puolensa tuki se että ruotsalaisilla foorumeilla voitelusta siklaukseen siirtyneet vaikuttivat suuremmassa määrin tolkun ihmisiltä kuin ne jotka eri syistä ja eri lähtökohdista olivat vakuuttuneita että voitelemalla saa aina luistavammat sukset ja joista kaikkinainen suksihuolto oli mukava osa hiihtoharrastusta.


PS Leonid Kuzmin on myös fillaristi ja myy kaupassaan speksiensä mukaan tehtyjä ja nimellään varustettuja Ruotsissa kasattuja kiekkoja. Ja on hänellä oma hiihtosauvapatenttinsakin, jossa on erikoinen peukalotuella varustettu kädensija ja suoraan sauvaan kiinnittyvät hanskat. (Sauvoihin saa myös erillisen hihnan jos haluaa pitää muunlaisia hanskoja.)