"Gravel Grinding" -fillarit

[ViP]

^ Mielenkiintoista juttua pyörästä. Graveliin verrattuna muutamia "kisainspiroituja" ratkaisuja:
- Muotoiltu satulaputki (D:n muotoinen): ei pyörähdä kaaduttaessa.
- Satulan klämppi sekä rungossa että satulaputkessa: satula helppo poistaa pesun ajaksi ja asentaa nopeasti takaisin oikeaan kohtaan.
- Kierteellinen keskiö: helppo purkaa, putsata ja kasata.
- Täysin sisäiset kaapeliviennit: ei reikiä rungossa -> hiekkaa ei mene runkoon sisälle ja kaapelit eivät häiritse pyörän kantamista.
- Koot 51 ja 58 suunniteltu Marianne Vosin ja WvA:n mittojen mukaan. Ts. runkokoko ei ilmeisesti skaalaudu samalla lailla kuin Cerveloissa normaalisti.

Tiedä sitten onko noista tavan sunnuntaikisailijalle mitään hyötyä, mutta nätti pyörä yhtä kaikki.

[JKO17]

On hienon näköinen. Totesivat jotenkin niin, että kun tekivät runkokolmiosta riittävän ison ja pyöristelivät reunoja, niin ei tarttunut tehdä ruman näköistä toptubea ja pyörää. Ihan hauskaa kuittailua.

Jos tämän hinta pysyy kohtuullisena, niin varmasti löytää tiensä muidenkin kuin cx pyöräilijöiden talliin.

Kuvassa oleva versio ei ole se kohtuullisen hintainen. Huomattavaa on myös että pro mallissa on yksi pullotelineen paikka, muissa malleissa kaksi

[duris]

^ Voi olla vähän haaveilua, että hinta pysyy kohtuullisena kun saatavilla vain sähköillä. Vähän veikkaan, että hinta samaa luokkaa kuin R5 jossa halvin malli 8 400$.

Upea peli kyllä kisailijoille!

[nikkesi]

Hieno pyörä. Itseäni häiritsee tuo todella ylös nostettu satulatolpan Klemmari. Tekee kyllä tolpasta jäykemmän, kun ei pääse joustamaan niin paljoa.

[paaton]

Hieno pyörä. Itseäni häiritsee tuo todella ylös nostettu satulatolpan Klemmari. Tekee kyllä tolpasta jäykemmän, kun ei pääse joustamaan niin paljoa.

Juu, tuon jäykyyden näkee liitoskohtaa katsomalla. Samoin tuollainen klemmari vain toimii. Kiilasysteemit on penaalista.

[paaton]

Tuo klemmari ja ylösnosto kertoo varmaan paljon muutakin pyörän suunnittelusta. Wout saanut sen jäykän pyörän, minkä haluaa, eikä ulkonäkö ole mennyt kaiken edelle.

[nure]

^ Just, monta kertaa perinteinen aina parempi.

[TERU]

Jäätävän hieno ajokki nykykielellä, mykistävän hienoksi itse sanoisin.

[stenu]

^ Ton saamasta huomiosta päätellen on ainakin markkinointimielessä tainnut olla toimiva veto tehdä vanhanaikainen cyclocross-pyörä.

Mä en ihan hiffannut, että mikä tossa on se juttu Vossin ja Aertin nimellä myymisen lisäksi - kuin uudelleen ”keksitty” Ridley X-Night tai Focus Mares (joka on muuten jostain syystä kadonnut pro-kuskien alta kokonaan). Boonet, SuperX:t, Cruxit ja muut vastaavat on jo aikaa sitten osoittaneet, että vähän gg-mäisempikin geo kulkee krossiradoilla siinä, missä Ridleytkin.

Niin ja kuka irroittaa satulan pyörästä pesua varten krossikisan jälkeen? Kyllä se satulakin sotkeentuu niin, että kaipaa pesua ihan siinä missä muukin pyörä ja tuskinpa kukaan haluaa edes huuhdella pyörää satulaputki paljaana ja päästää moskat suoraan rungon sisään. Tuplaklämpin olisi voinut ehkä perustella sillä, että satula ei pääse droppaamaan pyörän päälle hypätessä. Tosin yleensä tolpat näyttää pysyvän oikeassa korkeudessaan ihan tavallisilla klämppisysteemeillä eli kertoisikohan tuplaklämppi pääasiassa siitä, että D-tolppa on ollut hankala saada pysymään paikoillaan..?

[F. Kotlerburg]

No paskaahan se sitten olikin. Eipä taas yllättänyt.

[stenu]

^ Eikä yllättänyt kyllä Kotlerin kommenttikaan.

Asioiden näkeminen toisenkinlaisessa valossa kuin markkinointiosastojen maalaamassa, on minusta ihan terve tapa katsoa maailmaa.

[Firlefanz]

Menetimme taas hedelmällisen ja kiinnostavan keskustelunavauksen kun F.K. ei viitsinyt selittää missä mahdollisesti stenun pika-analyysi meni vikaan tai mitä stenu ei kenties ennakkoasenteeltaan nähnyt.

Tai kertoa mikä herätti hänessä halun kommentoida kuten teki sen sijaan että olisi kertonut meille mitkä seikat tekevät tästä uudesta Cervélosta oleellisesti erilaisen (-tyyppisen?) pyörän kuin esimerkiksi juuri X-Nightista (jota sivumennen sanoen en minäkään voinut olla näkemättä sieluni silmin miltei heti kun näin R5 CX:n).

[stenu]

Tolppahomma on helppo testata. Joku ostaa tommosen Wout-pyörän, ottaa ylemmän klämpin irti ja ajaa pari Helcx-kisaa. Kuka ilmoittautuu vapaaehtoiseksi?

Koittakaapa etsiä varikkokuva, missä pyöriä pestään satulat irti. Sen verran varikoilla on mutakisoissa kiirettä, että ei siellä kukaan ruuvaile satulatolppia irti vaikka paikoilleen laittoa olisi helpotettu kuinka monella ylimääräisellä klämpilla. Niin ja sorry offarista. Cervelon oikeampi osoite olisi tämä: https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...-cyclocrossiin

[JKO17]

Tuntematta ja tietämättä edellisissä viesteissä mainittuja pyöriä, niin eikö tässä cx 5:ssa ole aika paljon uusia asioita jotta uuden pyörän lanseeraaminen on "oikeutettua".

Podcastissa käytiin läpi seikkoja miten cx 5 eroaa gravelista/tässä tapauksessa asperosta. Varmaan osa pointeista meni minulta ohi ja ymmärtämättä, mutta geometriaeroja oli ainakin bb-dropissa ja trailissa. Cx 5 on käsittääkseni rungoltaan jäykempi, ja lähempänä vanhaa r5:sta kuin aspero, joka taas lähempänä r3:sta. Tämä koskee myös stack/reach lukuja. Erot eivät geometrian osalta liene kauhean isoja, "normalisoituna" kokojen vertailuna cx5 on noin 1 cm matalampi keulasta.
Rengastilaa cx5:ssa on ainakin edessä enemmän kuin asperossa.

Vaikutelma oli että Cervelo oli oikeasti kuunnellut Vossia ja Aertia. Samalla on syntynyt myös ihan hieno tarina, joka poikkeaa nykyisestä suunnittelun ja pyörän käyttötarkoituksen valtavirrasta. Vaikka uskon kylläkin että Cervelo on esim. lisännyt hieman ylimääräistä rengastilaa, jotta leveämmät gravelrenkaat mahtuisivat alle

[stenu]

….Vaikutelma oli että Cervelo oli oikeasti kuunnellut Vossia..

Epäilemättä ja benchmarkkeeraus muutenkin tehty huolella. Tuossa Vossin 2018 X-night. Mutta tunnetusti muodit kiertää ympyrää, joten ehkä pieni bb-droppi alkaa jo olla uutuus vuonna 2022

E: ja tuolta löytyy Eli Iserbytin viimevuotinen.

[JKO17]

^^ Kuinka paljon maantie tai cx geometria noin ylipäätään on muuttunut viimeisten vuosien aikana ? Itse en tiedä mutta mutta veikkaisin että ei kovin paljoa.
Ei nuo 2 pyörää kuitenkaan ratkaisuiltaan mm. integroituine ohjaamoineen, kaapelivedoiltaan, satulatolppineen, runkojäykkyyksiltään, rengastilavuuksineen taida olla 1:1

lisäys: esim. canyon infliten geometria ilmeisesti pysynyt samana alusta saakka 2015 lukien

[nure]

Juha, tuo sopii FlatBarGravel topicciin oikein hyvin... Teräs tyylikästä...

[stenu]

^^ No sepä juuri jäi kysymysmerkiksi, että mikä oli Cervelon uutuusarvo. Siis muu kuin, että se oli Cervelolta uusi pyörä, kun ne ei ennen ole perinteistä cyclokrossaria tehneet.

D:n mallista satulatolppaa Ridleyssä ei ole, mutta jarruletkut siinäkin menee piilossa, kuten Iserbytin fillarista näkyy. Mahdollisiin jäykkyyseroihin en osaa sanoa mitään.

Mutta onhan se toki näppärää, että kun on saatu viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki myymään vanhanaikaiset krossarinsa pois ja ostamaan modernit gg-pyörät, niin seuraavaksi voidaan joukolla myydä ne vanhanaikaiset gg-pyörät pois ja ostaa krossarit. Eikä mua edes haittaisi, jos cx olisikin 2020-luvun gg. Joskin sellainen vähän modernimpi jenkkigeolla varustettu krossari olisi perinteistä eurogeokrossaria parempi yleispyörä.

[Juha Jokila]

Juha, tuo sopii FlatBarGravel topicciin oikein hyvin... Teräs tyylikästä...

Tietysti, suoralla voi olla vähän kiusallista olla kierojen seurassa.

[nure]

^ Jep, mukavaa unohtaa hienot termit jne...

[Ohiampuja]

On hienon näköinen.

Pakko pistää tämä kuva toiseen kertaan, on se niin hieno. Upeata kun seat stays ja vaakaputki kohtaa toisensa noin hienosti.

Pitkästä aikaa uusi pyörä joka näyttää minunkin silmään hienolta. Ja tuo klassisen näköinen satulatolpan klämppi on piste I:n päälle.

[#78]

Minä tykkään että vaakaputki on vaakaputki eikä vinoputki tai mutkaputki

[nure]

^ Eikös ole aina, muodosta riippumatta? Tietenkin jos retroa/perinteistä hakee niin vaakasuora toimii...

[stenu]

Pakko pistää tämä kuva toiseen kertaan, on se niin hieno. Upeata kun seat stays ja vaakaputki kohtaa toisensa noin hienosti.

Pitkästä aikaa uusi pyörä joka näyttää minunkin silmään hienolta. Ja tuo klassisen näköinen satulatolpan klämppi on piste I:n päälle.

Joo nätti, klassinen krossari se on ja hienoa valo löydetty kuvaan. Tosin olis vielä nätimpi ilman tuplaklemmareita. Dropattuihin chainstayhin ja seatstayhin ei mun silmä totu, vaikka Stigmataakin oon kohta jo puol vuotta katsellut ja miettinyt, että pidänkö sen vai myynkö pois.

Funktionaalisessa mielessä nuo edellämainitut on kyllä ihan hyviä keksintöjä.

[paaton]

^^ No sepä juuri jäi kysymysmerkiksi, että mikä oli Cervelon uutuusarvo. Siis muu kuin, että se oli Cervelolta uusi pyörä, kun ne ei ennen ole perinteistä cyclokrossaria tehneet.

D:n mallista satulatolppaa Ridleyssä ei ole, mutta jarruletkut siinäkin menee piilossa, kuten Iserbytin fillarista näkyy. Mahdollisiin jäykkyyseroihin en osaa sanoa mitään.

Mutta onhan se toki näppärää, että kun on saatu viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki myymään vanhanaikaiset krossarinsa pois ja ostamaan modernit gg-pyörät, niin seuraavaksi voidaan joukolla myydä ne vanhanaikaiset gg-pyörät pois ja ostaa krossarit. Eikä mua edes haittaisi, jos cx olisikin 2020-luvun gg. Joskin sellainen vähän modernimpi jenkkigeolla varustettu krossari olisi perinteistä eurogeokrossaria parempi yleispyörä.

Wout vähän tänään näytti, että kyllä se vaan pyörästä on kiinni. Oikea krossari kulkee.

Mutta siis oikeastihhan nämä aidot krossarit olivat katoamassa, koska crossi on vaan marginaalilaji. Suurin osa crossareilla ajavista on ajanut niillä gravellia ja rospuuttoajan ajoa, johon tuo vanha ridleyn geo ja rengastila on vaan huono.

Cervellolla oli hyvä sauma toteuttaa aito krossari, koska laadukas gravelli jo löytyi. Wout on tähti, joka halusi pyörän ilman kompromisseja ja sellaisen myös sai. Woutilla ja Poelilla on huikea rahallinen arvo.

Nyt cervellon kannattaa tietystikkin käyttää tilanne hyväksi ja naljailla näistä gravellcrossareista ja niiden sloupatuista vaakaputkista, vaikka todellisuudessa se vauhti tietystikkin tulee kuskista. Mutta ei se sitä tarkoita, etteikö uusi cervello voisi olla crossarina kivempi ajaa, vaikka sitä ei kellosta näekkään.

[F. Kotlerburg]

Pitääkö joka julkaisulla olla joku uutuusarvo? Jos joku on tehnyt jo tuotteen X niin kukaan ei saa tehdä saman tyyppistä kilpailevaa tuotetta koska uutuusarvo ei ole riittävä?

[stenu]

Wout vähän tänään näytti, että kyllä se vaan pyörästä on kiinni. Oikea krossari kulkee.

Mutta siis oikeastihhan nämä aidot krossarit olivat katoamassa, koska crossi on vaan marginaalilaji. Suurin osa crossareilla ajavista on ajanut niillä gravellia ja rospuuttoajan ajoa, johon tuo vanha ridleyn geo ja rengastila on vaan huono.

Cervellolla oli hyvä sauma toteuttaa aito krossari, koska laadukas gravelli jo löytyi. Wout on tähti, joka halusi pyörän ilman kompromisseja ja sellaisen myös sai. Woutilla ja Poelilla on huikea rahallinen arvo.

Nyt cervellon kannattaa tietystikkin käyttää tilanne hyväksi ja naljailla näistä gravellcrossareista ja niiden sloupatuista vaakaputkista, vaikka todellisuudessa se vauhti tietystikkin tulee kuskista. Mutta ei se sitä tarkoita, etteikö uusi cervello voisi olla crossarina kivempi ajaa, vaikka sitä ei kellosta näekkään.

Juu hienosti kulki. (Mutta samaan aikaan Brandt on melko lyömätön Boonella.. )

Pidcockin Pinarello ei ole saanut samanlaista huomiota, mutta likaa hylkivä ajoasu herätti enemmän huomiota kuin kummankaan uudet pyörät. Joskin luulenpa, että Tomppa olis mieluummin jatkanut Spessulla, jos olisi voinut.

[JKO17]

Uuden Orbea Terran toimituksista sellaista tietoa, että keväälle tulossa muutama yksittäiskappale ja koko, kaikki My Orbea mallit ja pääosa muista elokuun loppu-loppuvuosi 2022. Tämäkin varmasti komponentti yms. varauksilla
Pyörät jotka tulossa/varattu tuotannosta löytyvät ainakin bikeshop.fi:n sivuilta. Itsellä ei valitettavasti motivaatiota, kärsivällisyyttä tms. tehdä kauppaa nyt pyörästä, joka ajossa kesällä 2023.

[nure]

Taitaa olla näköjään trendi että myydään jo vielä seuraavan vuoden malleja. Täytyy olla jotain jumalaista että viitsii odottaa noin kauan pyörää...

[Qilty]

Tuntematta ja tietämättä edellisissä viesteissä mainittuja pyöriä, niin eikö tässä cx 5:ssa ole aika paljon uusia asioita jotta uuden pyörän lanseeraaminen on "oikeutettua".

Podcastissa käytiin läpi seikkoja miten cx 5 eroaa gravelista/tässä tapauksessa asperosta. Varmaan osa pointeista meni minulta ohi ja ymmärtämättä, mutta geometriaeroja oli ainakin bb-dropissa ja trailissa. Cx 5 on käsittääkseni rungoltaan jäykempi, ja lähempänä vanhaa r5:sta kuin aspero, joka taas lähempänä r3:sta. Tämä koskee myös stack/reach lukuja. Erot eivät geometrian osalta liene kauhean isoja, "normalisoituna" kokojen vertailuna cx5 on noin 1 cm matalampi keulasta.
Rengastilaa cx5:ssa on ainakin edessä enemmän kuin asperossa.

Vaikutelma oli että Cervelo oli oikeasti kuunnellut Vossia ja Aertia. Samalla on syntynyt myös ihan hieno tarina, joka poikkeaa nykyisestä suunnittelun ja pyörän käyttötarkoituksen valtavirrasta. Vaikka uskon kylläkin että Cervelo on esim. lisännyt hieman ylimääräistä rengastilaa, jotta leveämmät gravelrenkaat mahtuisivat alle

Toi cervelo ei vaan olis kovin mukava gravelpyörä, takakolmio näyttää siltä että on turha odottaa joustoa sieltä suunnalta ja lisäks satulatolppaa näkyy noin vähän niin sekään ei jousta. Pyöränä toi on hieno ja varmaan siellä mutasella nurtsilla toimii ja olkapäällä