Aktiivijäsen
Vanha sanonta, että yhteiskuntarauha on sähkövalon varassa. Nykyään se on entistä todempi, mutta uhka on hieman muuttunut. Helsingissä kun lattekahviloiden kahvikoneet pysähtyy sähkökatkon takia, niin vallankumous alkaa. Me normaalit ihmiset emme ole moksiskaan sähkökatkoksista.
"Veljesi ryssävihassa!"
Voimaa ilosta.
Viha on energiaa!
Suurtietäjä
Täällä kiinnostavaa dataa päästöistä. Suomessa yllättävän matalalla tuo asuminen, mikä on hyvä juttu. Mutta liikenne, lihan syönti ja tavarakulutus on vastaavasti korkealla
https://hotorcool.org/1-5-degree-lifestyles-report/
https://hotorcool.org/wp-content/upl...VE_SUMMARY.pdf
Aktiivijäsen
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
No Dairy on lähes yhtä korkealla kuin Meat. Ja Dairy on korkein kaikista kun taas lihantuotannoosa taidetaan olla ~mediaanitasolla.
Mutta mielenkiintoista dataa sinänsä kyllä.
Aktiivijäsen
Porot ei tykkää tuulivoimasta:
https://www.hs.fi/talous/art-2000008325954.html
"Norjan korkein oikeus päätti maanantaina, että kaksi tuulivoimapuistoa Fosenin niemimaalla haittaa saamelaisten poronhoitoa. Päätöksessä todetaan tuulivoimapuistojen levittäytyneen porojen laidunmaalle."
"Heti ei ollut selvillä, mitä seurauksia päätöksestä aiheutuu. Sen sijaan saamelaisia edustavien asianajajien mukaan 151 valmista turbiinia saatettaisiin purkaa. "
Forumilordi
Räjähteleeköhän porot?
Aktiivijäsen
Ai hiilivapaata poronkäristystä? Ehkä.
Mutta kaipa tuo on enemmän periaatteellinen päätös, toki aiheesta.
Aktiivijäsen
^ Kun on ensin 1960-1980 -luvuilla rakennettu laitumet täyteen vesivoimaa, voi hienostella tuulivoiman kanssa: https://www.oktavuohta.com/historia-altan-kronikka
Jäsen
Mites Helsingissä ja muutoin Kehä IIIn sisällä, omavaraisuus? Entä hiilineutraalius?
Mitä on tekeet?
Aktiivijäsen
No jos stadin pitäisi tuottaa itse oma energiansa niin...hmm...no, onhan aina hiili. Ja sitä sitten onkin.
Suo siellä hiili täällä.
Palstajyrä
Pari pientä moduuliydinvoimalaa, niin se on siinä
Yöhöpisijä
^Joskus 10v päästä voisikin olla todellista
--
Ilmeisesti Salen haastattelua ei oo postattu tänne
Presidentti Niinistö toivoi kaikkien vastuuta ilmastotoimista: ”Olenko valmis vahingoittamaan itseäni vai lapsiani?”
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008314302.html
Aktiivijäsen
Vielä kun meidän ilmastotuskaa lapsiin lietsova Vihreät ymmärtäisi Saulin järkipuhetta.
"Niinistö muistutti, että Suomessa metsien hyvällä hoidolla on pitkät perinteet.
– Istutamme joka vuosi 150 miljoonaa puuta. Tämä on jatkunut vuosikymmeniä, ja pidämme huolta metsistämme."
Onneksi Marin jaksaa vielä bilettää.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Palstajyrä
Sitten kun tiedetään, että isossa kuvassa hiilipäästöt kasvaa, joka kiihdyttää metsien ja kasvien kasvuasuomessa, niin hiilineutraalius vuonna 2035 ei ole mikään mahdottomuus.
Ei varsinkaan, jos nykyiset laskentatavat ovat käytössä, jossa voi lennellä rauhassa ulkomailla sen vaikuttamatta kotimaan päästöihin. Samoin pikamuotisa ja muuta krääsää voi kulutella rauhassa, kunhan vaatteet tehdään tarpeeksi kurjissa oloissa jne.
Jäsen
Metsien hyvä hoito? Ensin tuhotaan metsät hakkaamalla puut pois ja sen jälkeen istutetaan puupeltoja. Enemmänkin kyse on puiden plantaasiviljelystä, mutta onhan 'metsän hoito' kivan lutuinen sana, jolla luodaan mielikuvaa että metsän parhaaksi toimitaan ja metsää hoidetaan parempaan kuntoon kuin luonnollinen metsä olisi.
Aktiivijäsen
^No stadiinkin mahtuu oikeata metsää. Betonihirvitykset vaan kumoon niin luonto hoitaa parissa sadassa vuodessa asian. Tulee sitten stadilaistenkin osuus metsistä kuntoon. Uhanlaiaisn metsäluonto löytyy Etelä-Suomesta joten tulee sitten sillekin samalla tasapainoa.
Vakiovieras
Suomalainen metsänhoito ei ole hyvää muun, kuin sellu- ja energiapuun tuotannon kannalta.
Kunnollista rakennepuusahatavaraa ei saa enää kun niistä vanhoista metsistä, jotka pitäisi monimuotoisuuden turvaamiseksi suojella kokonaan.
Puhumattakaan puusepäntavarasta.
Aktiivijäsen
^Tuo on täysin totta mutta sitten vaan ostamaan metsää jne.
No, oli se lujuusluokiteltu tavara sentään kohtuullista ainakin joku vuosi sitten.
Puusepäntavaraa kannattaa kysellä vaikka Fiskarin laatupuusta, löytyy laajahko valikoima eikä laadussa ole ollut valittamista.
Aktiivijäsen
Huomaa taas tästäkin, kuinka kaukana jotkut ovat todellisuudesta, ei mitään kosketuspintaa oikean elämän kanssa. Ellei tämä foorumi olisi tällainen totaalinen valopäiden kokoontumispaikka niin voisin koska vain kutsua katsomaan, miltä nykyään omat "plantaasiviljellyt" metsäalat näyttävät. Sieltä löytyy pesintäpaikkaa linnuille, suojaisia notkoja peuroille ja hirville. Suota löytyy kulmasta, saa käydä katsomassa koppeloiden melskaamista kevättalvisin.
Mutta mitäpä sitä, pää on niin viherpesty ettei sinne muuta mahdu kuin ne ulkoaopetellut mandrat.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Jäsen
^Kuva puhukooon puolestaan. Tällaista hyvää suomalaista metsänhoitoa, luonto varmaan kiittää. Jätetään vähän puita kulissiksi hakkuuaukean reunoille, koska muuten maisema olisi liian rujo jopa metsäyhtiöille, metsänsä myyneille ja hakkaajille (kuva Hesarista).
Aktiivijäsen
Ja tuon perusteella jokaikinen suomalainen metsänomistaja tekee samalla lailla omalle metsälleen?
Jepjep...
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Jäsen
Joillekin erimieltä olevien mielipiteet menee niin ihon alle että ottavat ne henkilökohtaisena loukkauksena ja sitten taas alkaa henkilöön menevä vittuilu. Tyypillistä ihmiselle joka suhtautuu ylimielisesti muihin ja pitää itseään muita älykkäämpänä.
Aktiivijäsen
Niin ja laitapa linkki tuohon, mistä Hesarin jutusta kuva oli?
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Aktiivijäsen
Ihan oikeasti, nää sun jutut nyt vaan on aika sillä lailla korkealentoisia, ja muistuttaa kaavaltaan paljolti samaa hokemista mitä ne hesen katuja poikki laittavat elohihhulitkin jaksaa huudella ekat pari päivää aina. Vedät jonkun random-kuvan, missä ehkä ihan hyvästä syystä on kaadettu puut (ei voi tietää kun et laittanut linkkiä Hesen juttuun), ja väität sinisin silmin että se on koko totuus suomalaisen metsänhoidon tasosta.
Taidat pitää nykyistä presidenttiämme melkoisena psknpuhujana?
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Jäsen
No kerro meille mitä ne aina jaksaa huudella ekat pari päivää?
Moottoriturpa
Tässä tuo kaivattu juttu, josta kuva oli poimittu, HS: Hakattu mielenmaisema
Suurtietäjä
Yksi ongelma on metsän määritelmä. Mikä sitten on metsää kunkin mielestä.
Suomen metsien keskitilavuus ja keski-ikä on laskunut kokoajan. Tilavuus näyttää olevan nyt 119 mottia per hehtaari ja ikä noin 60 vuotta.
Kun "kunnon metsässä" se voisi olla vaikka 200 mottia ja 80 vuotta.
Eli on meillä metsää ja puita, mutta iso osa siitä on oikeasti nuorta taimikkoa, eikä kunnon metsää niin kuin minä ajattelen.
https://stat.luke.fi/metsavarat
XT-vaihtajia vuodesta -95, ja välillä vähän foorumitauolla.
Aktiivijäsen
Vakiovieras
Asia on täsmälleen näin!
Nuorta, nopeasti kasvatettua tikkupuuta, joka ei pysy pystyssä kunnon tuulella.
Tuo saariakkuu oli PEFC sertifioitua metsää. Kyseinen sertifikaatti on metsäyhtiöiden ja MTK:n viherpesuhake, josta Suomen ympäristökseskus ja ELY -keskus irtisanoutuivat, eivätkä allekirjoittaneet keväällä uusia kriteereitä, jotka eivät takaa mitään ekologista kestävyyttä. Vain tuotannollisen ja senkin vain sellun ja energiapuun osalta.
Metsäteollisuus on valinnut olla raaka-aineen tuottaja ympäristöarvoista ja taloudellisesta kannattavuudesta huolimatta. Tehdään bulkkia halvalla ja ulkomailla tekevät arvonlisän. Kartellikauppa pitää kantohinnat minimissä, vaikka sahatavaran hinta on yli kaksinkertaistunut vuoden sisään.
Rakennusalalla hulluuden näkee selvästi. Sahapuu myydään ulkomaille, missä se jalostetaan esim. CLT -elementeiksi ja ostetaan sieltä takaisin. Puutavaran arvo on tässä moninkertaistunut, vaikka tehty työmäärä on murto-osa verrattuna suomessa tehtyyn taimien kasvatukseen, istutukseen, lannoitukseen, harvennukseen, jälkiharvennukseen, päätehakkuuseen, sahaukseen ja kuivatukseen.
Samalla meillä on matala-arvoisen raaka-aineen riittävyyden taaamiseksi harrastettava kasvatustapaa ja maanmuokkausta, joka hävittää vanhat metsät ja pilaa vesistöt. Latvapurot ja lähteiköt ovat vaarantuneita ja isolta osin pilattuja. Sisävesien laatu sitämyötä mennyttä ja kokonainen sisävesien ammattikalastajakunta hävitetty, puhumattakaan siitä, että yli 800 metsälajia on uhanalaisia.
Ilmastonuutoksen myötä tulee uusia lajeja, mutta menetetyt ovat lopullisesti kadotettu. Biodiversiteetti heikentynyt ja meidänkin elämän edellytykset heikentyneet.
Jaksollinen hoitotapa ei ole metsänomistajan kannalta läheskään aina tuottavin. Melko suuritöinen uudistuksen ja taimikonhoidon suhteen (tiedän, kun 12-vuotiaasta asti tullut raivaussaha ja myöhemmin moottorisaha tutuksi), eikä ainakaan hiilensidonnan kannalta paras. Varsinkaan turvemailla, joita isäukonkin metsät puoliksi ovat.
Sama homma maatalouden puolella. Kannattaa googlata Juuso Joona. Joutsenolainen viljelijä, jolla on poikkeavat ja edistykselliset viljelytavat. Maa pysyy hyvänä ilman isoa muokkausta ja pelto suurimman osan vuodesta kasvipeitteisenä, jolloin se sitoo hiiltä. Nettopäästöt negatiiviset. Parantaa myös vesienhallintaa ja säänkestävyyttä. Lisää satovarmuutta. Tähän suuntaan koko alaa pitäisi viedä, eikä hirttäytyä kuluttavaan "tehoviljelyyn" ilman päästötavotteita, kuten ministeri Leppä esittää.
Aktiivijäsen
Hienosti hoidettu hakkuu. Istutukset tulevat kohta ja aluskasvillisuus saa mahtavan buustauksen odottamaan jatkohoitoa. Esimerkillisesti jätetty reunapuut ylläpitämään maisemaa. Hienoa nähdä hyvää metsänhoitoa. Kiitos hyvästä kuvasta.^Kuva puhukooon puolestaan. Tällaista hyvää suomalaista metsänhoitoa, luonto varmaan kiittää. Jätetään vähän puita kulissiksi hakkuuaukean reunoille, koska muuten maisema olisi liian rujo jopa metsäyhtiöille, metsänsä myyneille ja hakkaajille (kuva Hesarista).
"Veljesi ryssävihassa!"
Voimaa ilosta.
Viha on energiaa!
Vakiovieras
Ei pitäisi trollia ruokkia, mutta tuo on tuohon ympäristöön kaikkea muuta, kun hyvää metsänhoitoa.
1 puurivi rannassa ei ylläpidä maisemaa, vaan saaresta "näkyy läpi", mikä lisää tuon "suojavyöhykkeen" irvokkuuta entisestään.
Maanpinta on rikottu eli laikutettu, mikä lisää ravinnevalumia vesistöön ja aiheuttaa maaperän hiilikatoa, eli lisää päästöjä.
Harvaan jätetyt säästöpuut avonaisella selällä kaatuvat, kun eivät kestä uusia tuulisempia olosuhteita.
Saari on eristynyt kokonaisuus, joten eliöstön toipuminen vie kauemmin, kuin mantereella.
Ympäristörikoshan tuo olisi, jos meillä ympäristölle annettaisiin mitään arvoa. Rikos, vaikka hakkuun on tehnyt maanomistaja.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit