Joo.Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Näyttää olevan ainakin joissain maissa saatavilla myös tuo 10r runko. 3000€.
Aktiivijäsen
Joo.
Näyttää olevan ainakin joissain maissa saatavilla myös tuo 10r runko. 3000€.
Aktiivijäsen
Aethos perheeseen tehty gravel, painoa ja kestävyyttä lisää 165 g runkoon. Tällaisia tulee vielä lisää, jossa maantieversioiden pohjalta "tehdään" uusia graveltuotteita. Tämä ei ole moite tms., vaan toteamus kun ne maantieversiot on pääosin jo tehty ja niistä saa pienehköillä modauksilla todella päteviä gravelpyöriä, tässä tapauksessa kevyitä ja ketteriä muttei varsinaisesti retkeilykäyttöön suunnattuja, toisena vastaavana esimerkkinä mm. scott addict. Uutta AeroadX tai AeGroadX tms. odotellessa ?
Aktiivijäsen
^Ja SuperSix SE myös maantiepyörästä jalostettu gravel.
Aktiivijäsen
Kevyttä on ja tykkään pyöreistä putkista ja ei-dropatuista seatstaystä, mutta hieman tuo muotoilu tökkii erittäin paksulla toptubella mihin yhdistyy siro takakolmio. Onneksi ei näytä kuitenkaan olevan Aethosin lailla äärimmäisen sloupattu.
Olisin mä silti mielummin odottanut jotakin Tarmacmaista integroitua viritelmää riittävän kevyellä painolla vaika näitä on markkinat jo täynnä. Ehkä yrityksenä erottuakin back to basics tyylillä. Hyvän hinnankorotuksen kuitenkin saaneet, kun edelleen vanha Crux S-works Spessun sivuilla 2800 € vaikka se ny ei ihan gravel speksejä täyttänytkään.
Aktiivijäsen
Geometriasta, koko 56
BB drop 72
BB height 286
Eli tuohan on suunnilleen yhtä "korkea" 47 mm renkailla kuin perus cc 33 mm renkailla. Jos haluttaisiin tehdä tuostakin maantiemäisempi sorapyörä niin olisiko keskiö voitu pudottaa 80 mm tai ylikin. Poluilla polkimet kolisee mutta muuten...
Itsellä jäi gg runko toimitusvaikeuksien takia tulematta mutta siinä oli speksattu bb droppi n 80 mm ja renkaat 38 mm eli polkimet olisi "kolissut" suunnilleen samalla korkeudella kuin maantiepyörässä.
Ja pyörä ei ollut tarkoitettu poluille vaan hiekkateille.
Veteraani
Jep, ohuempi vaakaputki olisi varmaan ollut ”tavalliselle” pyöräilijälle parempi siinäkin mielessä, että sillä olisi saanut kompliancea vähän enemmän. Muutenkin olis mielenkiintoista päästä vertaamaan tota S-Worksia vs. Stigmata vs. ohutputkinen teräspyörä sen suhteen, että miten Spessun lupaukset ride qualitystä pitää paikkansa. Se on muuten hyvä termi. Tykkään siitä. Ei vaan taida oikein olla suoraa, järkevää, suomenkielistä käännöstä sille.
Spessu on kuitenkin yksi niistä isoista valmistajista, joka on taipumassa siihen, että jäykin ei aina olekaan nopein. Toisaalta toisin kuin teräsrungoissa, keventäminen ei välttämättä lisää rungon joustoa, koska kevyimmät kuitulaadut on myös jäykimpiä ja kuiturunkoon jouston rakentaminen vaatii yleensä painavampien kuitujen käyttämistä. Mutta ehkä silloin puhutaan perinteisistä n. kilon rungoista ja tommonen äärimmilleen viety keventäminen alkaakin toimia jo toiseen suuntaan(?)
Spessun tiedote on tietysti markkinointiosaston tarkkaan harkitsemia adjektiiveja täynnä, mutta toi lainattu lause on se, mikä kuvaa myös Stigmatan ja rosterisen setämiespyörän olennaista eroa. ”that whole system is working together to respond more naturally.” Stigmatasta vähän puuttuu sitä respondia, koska se vaan yksinkertaisesti on tarpeettoman jäykkä.
Kumpikohan Cruxeista on jäykempi, S-works vai ei-S-Works. Painoero on niin marginaalinen, että sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä. Eikä itseasiassa silläkään, että painaako runko reilut 700 g vai reilun kilon. Enemmän merkkaa se ride quality.
Tämä oli hyvä artikkeli: https://www.cyclingweekly.com/news/p...-faster-459045
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Moottoriturpa
Juu, niin se on. Renkaiden takia keskiöitä on laskettava. Ja ei. Yhtään matalammaksi ei kannata laittaa. Itselläni 75mm ja se on kyllä aika maksimi droppi. Paukkaa jo 43mm renkailla kiviin aika hyvälläkin polulla. Pienemmillä renkailla en halua edes koettaa.
Vakiovieras
Eilen tuli XXL.stä Schwalbe Marathon Winter Plus 50-622 (28 x 2.00") nastarenkaat.
PIti heti kokeilla ja kyllä mahtui Grizl 7.n etuhaarukkaan Canyonin lokarilla. En kokeillu taakse ollenkaan, koska tilaa lokasuojassa on siellä enemmän.
On vaan hirviän painavat renkaat, 1265g mainoksen mukaan, en huomannu hätäpäissäni ite punnita. Kun noi on ollu allla ei kyllä mitkään 42-622 kiinnosta.
Arjen adventuristi joka luottaa hyrrävoimiin
Aktiivijäsen
Etkös sä sanonutkin olevas maantiepuolelta? Senkin nimittäin oppii ettei niihin kiviin kolistella. Mulla on gravelissa bb drop 80mm, ja nyt vielä 650b kiekot niin se kulkee ihan maantiepyörän korkeudella enkä ole ongelmia havainnut.
Moottoriturpa
Oppii joo, mutta tuon takia maasturissa on korkeampi keskiö. Mulla noi siis napsaa välillä kiviin tosi kovassa vauhdissa polkukikkailussa tuon tosiaan oppii välttämään.
Veteraani
Yhdellä tuttavallani oli pokimet hyvin matalalla, tai siis keskiö, poljin nappasi kurvissa maahan, reisiluu murtui, ajoinnostusta ei enää löytynyt.
Veteraani
Vähän samaan mäkin olen päätynyt. Silloin kun speksasin Gravan geon, 40 mm Nanot oli ”The GG-Rengas”, renkaissa sisurit ja paineet se mukaiset. Nanot on leveyteensä nähden muutenkin korkeat ja Gunnarin 70 mm droppi tuntui vähän vähäiseltä niille. Gravaan tehtiin 73 mm droppia ja se tuntui silloin paremmalta. No nyt kun emäputki uusittiin, laitettiin sen alapäähän muutama milli pituutta lisää, jotta sain dropin vähän pienemmäksi (ja kulmat inan loivemmiksi kompensoimaan vaakamitan hienoista lyhenemistä).
Nykyään ajelen yksinomaan 38-millisillä Steilacoomeilla tubeleksena ja entistä aikaa leveämmillä vanteilla. Steila ei kulje hirveän paljoa korkeammalla kuin Donnellyn 33 mm krossirengas, kun huomioi sen, että sitä voi ajaa matalilla paineilla ilman, että rullaus kärsii.
Jos on 25 mm maantierengas 20% painumalla, keskiö laskee 5 mm. 40 mm gg-rengas 30% painumalla tiputtaa keskiötä 12 mm, joten korkeuseroa ei ainakaan kannata mieltää 1:1 samaksi kuin mitä leveysero on.
Cruxissa keskiön korkeuteen vaikuttaa varmasti sekin, että se luultavasti tulee olemaan myös Spessun CX-kisarunko, vaikka droppia onkin nyt 3 mm enemmän kuin vanhassa. Tosin Stigmatassakin on 73 mm droppi ja nyt kun mulla on siinä ylikokoiset 33-milliset renkaat alla, tuntuu keskiö kyllä vähän matalalta krossiin niilläkin, saatikka jos renkaat olis UCI-kelpoiset. Mutta huomenna näkee, mikä on todellisuus.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Moottoriturpa
Tuo sen varmaan tekee. Siis kun ajaa noilla 42mm renkailla 1.8bar, niin kovassa vauhdissa montun kohdalla rengas jo pohjaa. Kovinkaan isoa kiveä ei tuossa kohtaa tarvita.
Vakiovieras
On kyllä kiinnostava tämä uusi CruX, moni asia kunnossa omaan mieleen ainakin mainospuheiden/speksien mukaan. Keskiön korkeudesta: jos sitä olisi laskettu alemmas, niiin veikkaan, että samalla olisi pitänyt suunnitella uusi cyclocross-malli rinnalle kisakuskeja varten (Spessulla ajavia ainakin osittain sponssattuja tuntuu olevan aika paljon maailmalla). Stenun mietintä noiden eri runkojen jäykkyyseroista kiinnostaa itseäkin, veikkaan että perusrunko voi olla jopa mukavampi. Keula taas näyttää olevan sama kummassakin runkovaihtoehdossa.
Itseä ei kyllä huvittaisi lähteä 12-vaihteisiin (sähkö) vielä, joiden kanssa runko on selkeästi suunniteltu kasattavaksi. Mekaanisen takavaihtajan reititys tuntuu olevan vähän väkisin väännetty alaputken yläpintaan, olisi hyvin voinut olla takajarrun kanssa samassa portissa sivulla. Eikä tuo perusrunkosetin hintakaan ihan halvimmasta päästä ole, mutta kaikki tuntuu maksavan nykyään. Ja saatavuus on sitten toinen pulma varmasti.
Jukka muokkasi tätä : 08.10.2021 at 12.33
Aktiivijäsen
Onko tollaselle 4500€ runkosetin hinnalle mitään perusteita? Tohon rahaan saa kuitenkin graveleita sähkövaihteilla ja kuitukiekoilla.
Vakiovieras
Tuleekohan tota "edullisempaa" Cruxia saamaan runkosettinä Suomesta / Euroopasta ? Tossa ois kyllä houkutteleva runko keveydellään. Uutta pyörää ei tarvisi kyllä mutta jos saa jostakin runkosettinä voisi harkita...
Vakiovieras
Peak torque mieltä cruxista
https://youtu.be/hpITpX1BauQ
Vakiovieras
asiaa!
Aktiivijäsen
Uusi Crux on hieno, mutta PT:ltä ihan hyvin perusteltu Spessun roastaus.
The older I get the faster I was
Vakiovieras
Oli kyllä monta hyvää kohtaa nostanut esillä. Hinnat ei tosiaan ole varsinkaan Jenkkivalmistajien kompliiteissa olleeet vähään aikaan järjellä perusteltavissa. Aika monta mallia kannattaa ostaa runkona ja kasailla itse haluamillaan osilla, kun pyörän valmistaja ottaa volyymilla hankkimansa hintaedun osista kokonaan itselleen. Sama kyllä ollut jo monta vuotta esim. Santa Cruzin monessa mallissa. S-Worksin runko on kanssa hinnaltaan aika omassa luokassaan, mutta niitä ostaa ehkä ne kenelle vain paras on kyllin hyvää, eivätkä he aina hintoja kysele.
Isoimpana asiana pitäisin tuossa videossa kohtaa, jossa arvuuttelee käytettyjen kuitujen ja ladontatyylin kestävyyttä lajinomaisessa käytössä pidemmän päälle. Olisi kiva kuulla, onko hänellä parempaa tietoa Spessun rungon tuotantotavasta/materiaalista, vai oliko tuo pääasiassa painosta vedetty johtopäätös, että kevyt runko on jouduttu tekemään liian jäykästä tavarasta?
Itsellä etsinnässä vihdoin ensi kaudelle kuituinen tai titaaninen cyclocross-/gravelrunko, jossa olisi kierrekeskiö, sisäiset kaapelireitit, normaali ei-integroitu ohjaamo, rengastilaa n. 43-47 mm ja geo tuon uuden Cruxin tapainen suunnilleen (52/54 koossa). Ehdotuksia otetaan vastaan, ei ole pakko tuota perus CruX:n 3000 euroa maksaa pelkästä rungosta...
Vakiovieras
Tässä oon muutaman viikon katellu itelleni ensimmäistä gravelia hybridin tilalle, olen siis alotteleva kippurasarven käyttäjä. Halu ois sijottaa kerralla hyvään ja tää Trekin uus malli on ny ollu jo kyselyasteella https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/p...e=red_bluedark
Toimitusaika vaan reilu vuosi. Oiskohan muita yhtä hyviä vaihtoehtoja heittää maksimissaan tuohon hintaan? Toisaalta jaksan kyllä tarvittaessa odotellakkin vuoden päivät, on noita pyöriä pari tuonne maaston puolelle. Maantiepyörä ei oo vaihtoehto tänne pikkukylälle josta lähtee vaa muutama asvalttipätkä, mutta hiekkatietä riittää.
Palstajyrä
Sama havainto. Ennen kannatti lähes aina ostaa suoraan pyörä haluamillaan osilla valmiina ja se oli käytännössä edullisin tapa hankkia pyörä. Nykyään kannattaa katsoa edullisempien mallien hintoja ja vaihtaa runkoon haluamansa osat. Voi tulla selvästi edullisemmaksi tällä tavalla.
Aktiivijäsen
Toi on kyllä hieno peli. Mut esim cuben saa tosiaan jo Etap xplr vaihteilla ja kuitukiekoilla lähes samaan rahaan(3899€ cuben sivuilla). Geometrioita en vertaillu ja jollain muutaman sadan gramman erolla rungon painossa ei ole mitään väliä kun vasta isoissa mäissä.
Aktiivijäsen
Tai sit ostaa haluamansa runko sillä halvimmalla konfiguraatiolla ja myydä osat. Joskus jotain trekkejä kattelin niin taisi olla valmiina tyyliin 200€ kalliimpi kun runkosettinä
Aktiivijäsen
Clearance to weight ratio
Eikä siinä mitään, tosi hieno pyörä toi on.
Aktiivijäsen
Millä muuten perustellaan tuo "paras on kyllin hyvää"? Hinnalla? Ja kuitenkin MVPD painaa podiumia liukuhihnalta, lajissa kuin lajissa ja ajelee (atk)marketti canyonilla
Vakiovieras
Itse näkisin, että asioissa joita ei voi mitata absoluttiisesti, niin esim. tuo "paras" määriytyy aika pitkälti mielikuvilla, eli markkinointi ja mainonta on toiminut ja ihminen pitää jotain asiaa/tuotetta ihan parhaana ja hankkimisen arvoisena hinnasta välittämättä itselleen.
Ainakin omassa tapauksessa suorituskyvyn lisäys jollain CruX tapaisella rungolla verrattuna nykyiseen teräsrunkoiseen on varmasti marginaalista (tai vielä sitäkin vähäisempää). Ellei sittten innostu uuden pyörän myötä ajamaan enemmän ja järjestelmällisimmin (epäilen vahvasti tätäkin, jo elämän muut realiteetit rajoittaa treenituntien reilua nostoa nykyisestä). Itsellä lähinnä etsinnässä toinen käyräsarvinen pyörä nykyisen rinnalle hieman eri käyttöä varten.
Aktiivijäsen
S-Works -fillarit on luksustuotteita. Kun kuluttajien käytettävissä olevat tulot nousevat niin luksustuotteiden kuten S-Works kysyntä nousee ja hinnat myös. Jos/kun tarjonta on komponenttipulasta johtuen rajattua niin Spessu toimii rationaalisesti nostaessaan hintoja niin kauan kuin kauppa käy. Lisäksi Spessun mielikuvamarkkinointi (maantiepyörien puolella) on toimialan vaikuttavinta ja mielikuvillahan pyöriäkin myydään. Cowboyt vetää Mallua ja Vetomiehet ajaa Spessulla.
Selvyyden vuoksi, en ota tässä kantaa itse tuotteeseen. Kyllä mulle Crux tai SL7 maistuisi.
The older I get the faster I was
Palstajyrä
Juuri näin. Hauska yhteensattuma, että katselin myös Trekkejä, joissa pelkän rungon osto ei oikein näytä houkuttelevalta, kun koko pyörän saa rungon hinnalla.
Vakiovieras
Rungot on hinnoteltu vakuutusyhtiöille ja crash replacement alennuksille. Kuluttajat ostaa kompliitin.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit