Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

[ebike-harrastelija]

^ okei, #hese mainittu niin kaikki on mahdollista. Onhan vaikkapa se Turunväylä lähempänä pks:a aikamoinen villi länsi ruuhka-aikoina, en yhtään ihmettele että talvi yllättää liki joka vuosi ainakin kerran kaikki autoilijat sillä suunnalla...

Hyvinhän peltipoliisienkin kanssa pärjää, adaptiiviset vakkarit uudemmissa autoissa ja vanhemmissa sitten se oma aktiivinen peukalo / muu sormi säätelemässä. Jos siellä sen takia peräkontissa roikkuu joku hätähousu, niin roikkukoon.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[marmar]

En tiedä missäpäin ajetelet, mutta pk-seudulla moottoriteiden kummallakin kaistalla liikenne usein ruuhkautuu ja jumittaa jos joku ajaa hitaamin kuin max nopeus, tai jos ohitus tehdään hitaammin kuin max nopeudella. Kyllähän peltipoliisit pitää nopeuden hyvin kurissa, vaikka olisi raskas kaasujalka, kukaan ei halua maksaa sakkoja tai menettää ajokorttia. Joo, tiedän että ne peltipoliisit on ärsyttäviä, omastakin mielestä, mutta tuntuvat toimivan hyvin nopeuksien säätelyssä.

Kyllä sielläkin voi jäädä rekan perään ajamaan hitaammin, vaikuttamatta muun liikenteen sujumiseen merkittävästi.

Jos on pakkomielle ajaa just siitä 120 ja 80 puolivälistä, eli 100 km/h, niin sitten voi kiristellä kanssa-autoilijoiden pinnaa.

[Luumunen]

Kyllä sielläkin voi jäädä rekan perään ajamaan hitaammin, vaikuttamatta muun liikenteen sujumiseen merkittävästi.

Jos on pakkomielle ajaa just siitä 120 ja 80 puolivälistä, eli 100 km/h, niin sitten voi kiristellä kanssa-autoilijoiden pinnaa.

Tämä(kin) keskustelu näyttää nyt menevän hakoteille ja saivarteluksi. Alunperin keskustelun pointti oli, että liikenteen päästöjä voisi vähentää alentamalla suurimpia ajonopeuksia ja se ettei nykyiset polttoaineiden hinnat ole niin korkeita että se vähentäisi ajonopeuksia.

[ebike-harrastelija]

-- ja se ettei nykyiset polttoaineiden hinnat ole niin korkeita että se vähentäisi ajonopeuksia.

Kun pa hinnat on kipurajan yläpuolella, niin osalla koko autoilu loppuu.

Ei siinä sen yli 10 vee auton kuski mitään nopeuksia tai kulutusta mieti, kun pitää työmaalta kiirehtiä hakemaan muksut päivähoidosta ajoissa (tai muu vastaava arkinen skenaario) tatti otsassa. Se todellisuus iskee siinä vaiheessa, kun alkaa laskemaan kannattaako enää käydä lainkaan töissä.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[marmar]

Tämä(kin) keskustelu näyttää nyt menevän hakoteille ja saivarteluksi. Alunperin keskustelun pointti oli, että liikenteen päästöjä voisi vähentää alentamalla suurimpia ajonopeuksia ja se ettei nykyiset polttoaineiden hinnat ole niin korkeita että se vähentäisi ajonopeuksia.

Kyllä ne nykyhinnat vähentää. Itse olen pannut merkille, että etenkin raskaan liikenteen nopeudet on tippuneet selvästi. Ennen ajeltiin yleisesti nopeudenrajoitinta vasten 87 km/h, nykyisin mennään yleisesti tasan 80 km/h

Jotkut henkilöautoilijat ajelee polttoainetta säästääkseen niin lähellä rekkaa rekan imussa, että pääsee todella pienellä kulutuksella.

[callahan]

Kyllä ne nykyhinnat vähentää. Itse olen pannut merkille, että etenkin raskaan liikenteen nopeudet on tippuneet selvästi. Ennen ajeltiin yleisesti nopeudenrajoitinta vasten 87 km/h, nykyisin mennään yleisesti tasan 80 km/h...

Missä näin? Itse ainakin havainnoinut että sorarekat ja jotku puolperät...joteski tuntuu ettei toi 87 riitä.

Uskon että tuo riippuu siitäkin mitä auton ovessa lukee. Isot kuljetusliikkeet varmaan laskee paremmin noi polttoainekustannukset, en tiedä kun en ole alalla.

Veli ajaa pääkaupunkiseudulla yhdellä suomen suurimmista ympäristöhuoltoalan yrityksistä koukkuautoa. Niillä on tarkkaa toi homma.

[marmar]

Missä näin? Itse ainakin havainnoinut että sorarekat ja jotku puolperät...joteski tuntuu ettei toi 87 riitä.

Uskon että tuo riippuu siitäkin mitä auton ovessa lukee. Isot kuljetusliikkeet varmaan laskee paremmin noi polttoainekustannukset, en tiedä kun en ole alalla.

Varsinaissuomessa. Pääasiassa niihin aikoihin kun minä liikun on isojen yritysten täysperävaunuja.

Mulle on sanottu selityksenä, että kuski saa bonuksia polttoainetaloudesta. Motivoi ajamaan hiljempaa, kun näkyy konkreettisena lisänä tilinauhassa osa säästöstä.

Tuo on win - win - win - win juttu.
Yritys voittaa, kuski voittaa, ympäristö voittaa ja kanssa-autoilijat voittaa (henkilöautojen on helpompi ohittaa laillisesti)

[Speiser]

Sakeata settiä edelleen. Oltaskohan pelastamassa maalimaa taas kerran. Promille kerrallaan.

[Speiser]

Höpsistä, noita 110 ajavia on motarit täynnä ja niistä pääsee ohi vasenta kaistaa. Ei mua ainakaan haittaisi, kunha osaa ajaa sitä 120 edes vasemmalla kaistalla. Mutta miksi pitää tunkea sille vasemmalle kaistalle 100...110 nopeudella suoraan toisten nokan eteen.

Motarit on sujuvaan liikkumiseen ja en missään nimessä kannata kesänopeuksien laskua.

Itse ajelen useinkin 80 km/h motarilla, jos ei ole mihinkään kiire. Rekan perään vaan vakioetäisyydelle adaptiivisella vakkarilla ja ei tarvitse ohitella ketään, eikä aiheuta muillekaan turhia kaistanvaihtoja, kun on "samaa letkaa" rekan kanssa.

Mites kun toopot ajavat mittarin mukaan moottoritiellä sen 120kmh, tai mikä nyt rajoitus onkaan. Sakon pelko vai polttoaineen säästö vai ei ole kiire mihinkään?

Sakotusraja on vieläkin 7km/h, ja siitä vähennetään aina mittauslaitteen mahdollisen virheen perusteella 3km/h. Eli 120 alueella voi huoletta ajaa todellista nopeutta 130. Siitä kätevä ihminen osaa jo laskea alempien rajoitusten maksimit.

[ruuduntakaa]

Sakeata settiä edelleen. Oltaskohan pelastamassa maalimaa taas kerran. Promille kerrallaan.

Näinhän se menee.
Prosentti koostuu promilleista ja niin edelleen.

[ebike-harrastelija]

Sakotusraja on vieläkin 7km/h, ja siitä vähennetään aina mittauslaitteen mahdollisen virheen perusteella 3km/h. Eli 120 alueella voi huoletta ajaa todellista nopeutta 130. Siitä kätevä ihminen osaa jo laskea alempien rajoitusten maksimit.

Menisköhän kuitenkaan ihan noin?

+7 km/h ylinopeus menee vielä sormien läpi, +8 km/h ja yli alkaa välähtelemään tai punavalo palaa taustapeilissä. Kun oot sen +8 km/h tai yli rojauttanut tutkaan, niin siitä sitten otetaan se turvamäärä 3 km/h pois.

Nimim. mistäkö tiedän.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[fiber]

Mites kun toopot ajavat mittarin mukaan moottoritiellä sen 120kmh, tai mikä nyt rajoitus onkaan. Sakon pelko vai polttoaineen säästö vai ei ole kiire mihinkään?

Mitä "toopo" tarkoittaneekaan, niin täältä yksi vastaa: maailma pelastuu ja bensaa säästyy aina silloin kun ei ole kiire mihinkään. Jos satun ohittamaan vasenta kaistaa siten, että en ole huomannut jonkun tulevan todella kovaa takaa puskuriin, nosta hetkellisesti sinne 130+ mutta toisin kuin 10-20 vuotta sitten, en enää pidä sitä matkanopeutena.

[m-52]

Liittynee aiheeseen, ajatuksia herättävä kolumni.
https://yle.fi/uutiset/3-12031095

[ruuduntakaa]

Yhdysvaltalainen tutkimuslaitos: Heinäkuu mittaushistorian kuumin kuukausi maapallolla

https://yle.fi/uutiset/3-12058950

[JackOja]

[OJ]

Yhdysvaltalainen tutkimuslaitos: Heinäkuu mittaushistorian kuumin kuukausi maapallolla

https://yle.fi/uutiset/3-12058950

Elokuu menossa samoilla raiteilla. Ollaan jo puolivälissä ja tänään aamulla kello 6 oli mittarissa +26, joka on kaiketi myos yon alin. Kesän kuumuutta ei sais valittaa, mutta alkaa ahdistamaan tämä jatkuva helle ja ulkona ei oikein pysty tekemään mitään.

[Joni Kani]

Elokuu menossa samoilla raiteilla. Ollaan jo puolivälissä ja tänään aamulla kello 6 oli mittarissa +26, joka on kaiketi myos yon alin. Kesän kuumuutta ei sais valittaa, mutta alkaa ahdistamaan tämä jatkuva helle ja ulkona ei oikein pysty tekemään mitään.

Kannattaa istuttaa ajoissa pari palmua antamaan suojaa auringolta ja muutama banaanipuu niin popsii niitä joutessaan kun töitä ei pysty kohta tekemään kuin keskiyöllä jos silloinkaan...

[OJ]

Kannattaa istuttaa ajoissa pari palmua antamaan suojaa auringolta ja muutama banaanipuu niin popsii niitä joutessaan kun töitä ei pysty kohta tekemään kuin keskiyöllä jos silloinkaan...

Ajattelin jotta hamppua kasvamaan niin olisi jotain viihdettä hellettä pidellessä. Kaliaa on kai aika epäterveellistä lipittää ihan joka päivä

[ruuduntakaa]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/k...=ampparit:8a2e

"G20-maissa vain 25 prosenttia vastaajista katsoo, että hallitusten olisi asetettava etusijalle työpaikat ja voitot, vaikka tämä tarkoittaisi luonnon vahingoittamista."

Miten niin vain? 25prossaa on todella yllättävän suuri luku. Vähä-älyisiä on paljon.

Toki:

"Esimerkiksi Intiassa 56 prosenttia vastaajista pitää talouden elpymistä luontoa tärkeämpänä asiana."

[marmar]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/k...=ampparit:8a2e

"G20-maissa vain 25 prosenttia vastaajista katsoo, että hallitusten olisi asetettava etusijalle työpaikat ja voitot, vaikka tämä tarkoittaisi luonnon vahingoittamista."

Miten niin vain? 25prossaa on todella yllättävän suuri luku. Vähä-älyisiä on paljon.

Toki:

"Esimerkiksi Intiassa 56 prosenttia vastaajista pitää talouden elpymistä luontoa tärkeämpänä asiana."

Jos on kasvanut kaupungin homeisessa betonikuutiossa koko elämänsä, eikä ole nähnyt aitoa luontoa koskaan, niin ei sen arvoa ymmärräkään.

[ebike-harrastelija]

Jos on kasvanut kaupungin homeisessa betonikuutiossa koko elämänsä, eikä ole nähnyt aitoa luontoa koskaan, niin ei sen arvoa ymmärräkään.

Tämä.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[Luumunen]

Olen asunut koko elämäni betonikuutiossa, ei tosin homeisessa. Kesämökkikin on viljapeltojen ja istutetun metsän ympäröimä, ei siis aitoa luontoa sielläkään. Lähimmäksi aitoa luontoa Suomessa olen päässyt kokemaan ainoastaan kansallispuistoissa, tosin niissäkin on ihmisen tekemää infrastruktuuria. Harvassa taitaa olla ne ihmiset, jotka on päässeet kokemaan aitoa luontoa Suomessa.

[ruuduntakaa]

Harvassa taitaa olla ne ihmiset, jotka on päässeet kokemaan aitoa luontoa Suomessa.

Tämä nyt on melko laaja ja monitahoinen käsite. Ja voi lähestyä monella tapaa.
En ole koskaan (vielä) päässyt lapin erämaille. Asunut omakoti-rivi- ja kerrostalossa(parhaillaan). Aina melko lähellä kaupunkia.
Kyse on myös omasta kokemisesta ja kuinka sitä haluaa käsitellä?

Mä koen pääseväni kokemaan aitoa luontoa useasti viikossa pyörälenkeilläni aamuöisin. Metsiköissä kaupungin lähellä.
Saan siitä hyvinkin paljon itselleni.

Luonnon arvostaminen on kiinni aivan muusta kuin siitä missä olet asunut/asut.
Kyse on myös siitä mitä haluat nähdä ja kokea.

Mitä on aito luonto? Eikö se saa sijaita asutuskeskusten lähellä? Pitääkö siellä elää villieläimiä? Siellä ei saa olla ihmisen tekemiä polkuja?
Jos näin, en ole kokenut aitoa luontoa. Ikävä kyllä. Mutta jo pelkkä luonnon kokeminen puhdistaa sielun.

Ehkä mä vielä joskus pääsen sinne oikeaan korpeen.

[lansive]

Mitä on aito luonto?

Jossain Evon suunnalla sitä kuulemma on. Paikka on Hesarin jutun mukaan salainen, eikä sitä kerrota yleisölle ettei luonnosta tulisi epäaitoa.

[vihtis83]

Jossain Evon suunnalla sitä kuulemma on. Paikka on Hesarin jutun mukaan salainen, eikä sitä kerrota yleisölle ettei luonnosta tulisi epäaitoa.

Ei kai tää niin salainen ole ettei paikkaa kerrota? Vai onko vielä joku toinen ”salaisempi” paikka?
Vesijaon luonnonpuisto

[Luumunen]

Tämä nyt on melko laaja ja monitahoinen käsite. Ja voi lähestyä monella tapaa.
En ole koskaan (vielä) päässyt lapin erämaille. Asunut omakoti-rivi- ja kerrostalossa(parhaillaan). Aina melko lähellä kaupunkia.
Kyse on myös omasta kokemisesta ja kuinka sitä haluaa käsitellä?

Mä koen pääseväni kokemaan aitoa luontoa useasti viikossa pyörälenkeilläni aamuöisin. Metsiköissä kaupungin lähellä.
Saan siitä hyvinkin paljon itselleni.

Luonnon arvostaminen on kiinni aivan muusta kuin siitä missä olet asunut/asut.
Kyse on myös siitä mitä haluat nähdä ja kokea.

Mitä on aito luonto? Eikö se saa sijaita asutuskeskusten lähellä? Pitääkö siellä elää villieläimiä? Siellä ei saa olla ihmisen tekemiä polkuja?
Jos näin, en ole kokenut aitoa luontoa. Ikävä kyllä. Mutta jo pelkkä luonnon kokeminen puhdistaa sielun.

Ehkä mä vielä joskus pääsen sinne oikeaan korpeen.

Hyvää pohdintaa. Tässä vanhassa Hesarin kirjoituksessa ollaan samalla asialla:

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000004660764.html

[marmar]

Olen asunut koko elämäni betonikuutiossa, ei tosin homeisessa. Kesämökkikin on viljapeltojen ja istutetun metsän ympäröimä, ei siis aitoa luontoa sielläkään. Lähimmäksi aitoa luontoa Suomessa olen päässyt kokemaan ainoastaan kansallispuistoissa, tosin niissäkin on ihmisen tekemää infrastruktuuria. Harvassa taitaa olla ne ihmiset, jotka on päässeet kokemaan aitoa luontoa Suomessa.

Kyllä sitä aitoa luontoa pienempinä läntteinä löytyy etelästäkin. Lähin alle 10 km päässä kotoa. Paikka johon lapset haluaa palata aina uudelleen. Tuollaisessa vierailu on ensimmäisellä kerralla kokemus, joka ei unohdu ihan heti. Eikä sitä kokemusta haittaa, että se rajautuu reunasta metsäautotiehen ja sen toisella puolella olevaan talousmetsään. Toisella puolella kallio katkaisee näkyvyyden. Itseasiassa tuollainen jyrkkä raja vain vahvistaa kokemusta. Myöskin moni suojeltu isompi suo on varsin lähellä aitoa luontoa.

Parhaiten noita löytää tarkastelemalla peruskartalta luonnonsuojelualueita ja valikoimalla sieltä todennäköisiä kohteita, joissa ihminen ei ole tehnyt operaatioita yli 200 vuoteen. Sitten vaan kiertämään läpi paikkoja. Kun vaan sitkeyttä riittää, niin hyvällä tuurilla löytyy hyvinkin elämyksellisiä paikkoja.

[veke]

Olen asunut koko elämäni betonikuutiossa, ei tosin homeisessa. Kesämökkikin on viljapeltojen ja istutetun metsän ympäröimä, ei siis aitoa luontoa sielläkään. Lähimmäksi aitoa luontoa Suomessa olen päässyt kokemaan ainoastaan kansallispuistoissa, tosin niissäkin on ihmisen tekemää infrastruktuuria. Harvassa taitaa olla ne ihmiset, jotka on päässeet kokemaan aitoa luontoa Suomessa.

Ootko koskaan omistanut metsää -sen betonikuutiosi ulkopuolella- ja oppinu ymmärtämään ... se muuttuu.
Niinku Hellsinki -tai sen paiseet sen ympärillä. Miks ne sais määritellä metsät muualla Suomessa?

[Luumunen]

Ootko koskaan omistanut metsää -sen betonikuutiosi ulkopuolella- ja oppinu ymmärtämään ... se muuttuu.
Niinku Hellsinki -tai sen paiseet sen ympärillä. Miks ne sais määritellä metsät muualla Suomessa?

Onhan siellä mökkitontilla istutettua metsää, mutta mitä hiton merkitystä sillä on mihinkään keskusteluun täällä. Vain foorumin kovimmalla metsurilla tai suurimmalla metsänomistajalla on oikeus keskustella metsästä, niinkö?

[veke]

Onhan siellä mökkitontilla istutettua metsää, mutta mitä hiton merkitystä sillä on mihinkään keskusteluun täällä. Vain foorumin kovimmalla metsurilla tai suurimmalla metsänomistajalla on oikeus keskustella metsästä, niinkö?

Joo! Ihan kuin kuin vihervasurit yrittää kieltää keskustelun rasismista kantasuomalaisilta.
Kun sulla ei oo kokemusta asiasta, niin pää kiinni!