Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[MRe]

Eilen Kulosaaren pyöräkadulla mun edellä meni viisi aikuista ja yksi 4-5 vuotias lapsi pyörillä keskustan suuntaan. Pyöräkadun alussa yksi aikuisista siirtyi jalkakäytävälle ja totesi muille, että kai tässä voi ajaa. En jäänyt tällä kertaa ohjeistamaan, mutta onhan tuo ehkä pienen lapsen kanssa vähän kuumottava paikka tuo pyöräkatu, kun siellä ajetaan autojen joukossa.

Hetkeä myöhemmin minut ohitti bemari voimakkaasti kiihdyttäen. Mulla oli alamäessä nopeutta ehkä vajaa 30. Ohittaminenhan on toki sallittu.

Myös itselleni vastaten: tänään sitten siellä ajoi parikymppinen jannu jalkakäytävällä vasten liikenteen suuntaa… tosin ei kai jalkakäytävillä ajosuuntia olekaan, kun ei saisi ajaa lainkaan.

Hetkeä myöhemmin neitokainen alepa-fillarilla yritti teloa lenkkeilijän, kun ei osannut päättää tai indikoida, että mistä haluaa ajaa.

Kaupunkipyörät ovat ilahduttavasti lisänneet pyöräilijöiden määrää, mutta samalla liikennesäännöt tuntevien pyöräilijöiden suhteellinen osuus on laskenut. Mikä kai oli odotettavissakin.

[Arosusi]

Hetkeä myöhemmin minut ohitti bemari voimakkaasti kiihdyttäen. Mulla oli alamäessä nopeutta ehkä vajaa 30. Ohittaminenhan on toki sallittu.

Ohittaa saa muttei ajaa ylinopeutta, 30 rajoitus.

Kun tällähetkellä ramppi Kipparlahden silmukasta Itäväylän alituksen jälkeen on suljettu eikä siitä pysty kääntymään keskustaan päin Itäväylälle niin se on todennäköisesti lisännyt autoja tuossa kohtaa. Normaalisti ruuhka-aikojen ulkopuolella tuossa ei ole paljon liikennettä.

PS Tuosta ajettu pyörällä ja autolla. Ihan ok.

[El-Carpaso]

PK-seudulla on niin vaikea ajaa fillarilla, etten yhtään ihmettele porukan ajelevan missä sattuu ja miten sattuu. Jos väylien opasteet / logiikka muistuttavat Dali-maalauksia ja kaupunki pyrkii väyläratkaisuillaan lähinnä estämään muiden kuin täysjoustoläskien käytön, niin vaikea se on vaatia erinomaista käytöstä pyöräilijöiltä.

Kokeilin tuossa kuukausi sitten fillarointia helsingin halki taas pitkästä aikaa. Sen jälkeen totesin, että vaikka mulla tulisi kehä ykkösellä fillaristi vastaan väärää puolta ajaen, se silti olisi todennäköisesti oikeammassa / paremmassa paikassa, kuin helsingin pyöräväylillä.

[MRe]

^mä en ehkä kärjistäisi noin pahasti. Että täysjoustoläski. Jo täysjäykällä, missä 4,4” JJ:t meno sujuu mukavasti. Verrattuna tämänpäiväiseen gräveliin.

Ja nämä yksisuuntaiset pyörätiet on belsepuupista, jos ei halua mennä sinne, mihin liikennesuunnittelija on -60 -luvulla ajatellut kaikkien menevän. Telakkakatu pilattu täysin verrattuna vanhaan, eikä se Larun siltakaan toimi sen paremmin…

[Firlefanz]

^^ Totta toinen puoli. Ajamisesta tulee sujuvaa ja tietyin varauksin mukavaa ja tietyin edellytyksin joskus jopa oikein mukavaakin vasta kun ei tarvitse seurata opasteita eikä joudu niin sanottujen tilapäisten liikennejärjestelyjen yllättämäksi, mutta olen silti vakuuttunut siitä että PK-seudun erityisolosuhteet ovat yksi syy siihen miksi gravel-fillarit ovat nousseet nopeasti varsin suureen suosioon.

Sellaisella ajaessa suhtautuu yleensä lähtökohtaisesti myönteisemmin kaikenlaiseen olosuhdevaihteluun ja kun suunnittelee reittinsä mahdollisimman pitkälti erinomaista ulkoilutieverkostoa käyttäen, välttyy monelta stressitekijältä.

[nikobiker]

^^ Totta toinen puoli. Ajamisesta tulee sujuvaa ja tietyin varauksin mukavaa ja tietyin edellytyksin joskus jopa oikein mukavaakin vasta kun ei tarvitse seurata opasteita eikä joudu niin sanottujen tilapäisten liikennejärjestelyjen yllättämäksi, mutta olen silti vakuuttunut siitä että PK-seudun erityisolosuhteet ovat yksi syy siihen miksi gravel-fillarit ovat nousseet nopeasti varsin suureen suosioon.

Sellaisella ajaessa suhtautuu yleensä lähtökohtaisesti myönteisemmin kaikenlaiseen olosuhdevaihteluun ja kun suunnittelee reittinsä mahdollisimman pitkälti erinomaista ulkoilutieverkostoa käyttäen, välttyy monelta stressitekijältä.

Komppia tälle. Esim. melkein missä tahansa päin Espoota pyöräteillä pyöräily on kohtuullisen hanurista, kun taas ulkoiluväylien osalta Espoo on lähes taivas. Monin paikoin on kuin maalla ajelisi, vaikka ollaan vielä Kehä-III:n sisäpuolella. Noita soraväyliä pitkin kun vielä pääsee melkein mistä tahansa minne tahansa.

[_ava_]

Hei vaan sinä kangasalalainen isäntä sillä harmaalla pakettiautollasi. Harmi, etten rekkaria huomannut ottaa ylös, lähestyn nyt tätä kautta. Tiedä vaikka foorumia lukisit.

Kiertoliittymästä poistuva (auto) väistää sitä ylittävää liikennettä, siis kävelijöitä ja pyöräilijöitäkin. Luulisi tuon jo sen reilun kymmenen vuoden aikana oppivan hitaampikin isäntä. Turhaan siis keskisormeasi esittelit ohitettuasi minut. Saattoi toki vähän harmittaa, kun jouduit jarrupojinta käyttämään?

Muuten illan lenkki olikin sitä samaa kuraa kuin aina ennenkin kevyen liikenteen väylällä. Häröilevää nuorisojoukkoa, pariskuntia rinta rinnan peittämässä koko kelvi ja suojateille pysähtyneitä autoilijoita.

[_ava_]

Hei vaan sinä kangasalalainen isäntä sillä harmaalla pakettiautollasi. Harmi, etten rekkaria huomannut ottaa ylös, lähestyn nyt tätä kautta. Tiedä vaikka foorumia lukisit. Huomasit varmaan, mitä siinä S-marketin kiertoliittymässä tapahtui?

Kiertoliittymästä poistuva (auto) väistää sitä ylittävää liikennettä, siis kävelijöitä ja pyöräilijöitäkin. Luulisi tuon jo sen reilun kymmenen vuoden aikana oppivan hitaampikin isäntä. Turhaan siis keskisormeasi esittelit ohitettuasi minut. Saattoi toki vähän harmittaa, kun jouduit jarrupojinta käyttämään?

Muuten illan lenkki olikin sitä samaa kuraa kuin aina ennenkin kevyen liikenteen väylällä. Häröilevää nuorisojoukkoa, pariskuntia rinta rinnan peittämässä koko kelvi ja suojateille pysähtyneitä autoilijoita.

[MRe]

FB:stä poimittua:

”Hei sinä (liian) kireissä pyöräilyhousuissa polkeva vanhempi herrasmies, jonka reitille äsken satuimme 1,5-vuotiaan, pyöräilyä vasta harjoittelevan tyttäreni kanssa. Seuraavalla kerralla suosittelen lämpimästi soittamaan kelloa jotta osaamme väistää reitiltäsi. Ja vaikka emme silloinkaan väistäisi, ei se oikeuta sinua potkaisemaan lasta kohti samalla kusipäätä huutaen. Muillekin pienille liikennesääntöjä vasta harjoittelevien vanhemmille tiedoksi, kannattaa katsoa tarkkaan ympärilleen. Tämä ikävä kohtaaminen tapahtui Tanotorventien viereisen alikulkutunnelin luona.

Jos päivitys tavoittaa kyseisen pyöräilijän, keskustelen mielelläni kanssasi liikennesäännöistä ja yleisistä käytöstavoista.”

Mikään, ei mikään oikeuta a) huutamaan eikä erityisesti b) potkaisemaan etenkään lasta, mutta itse aina aika ajoin toivoisin, että vanhemmat opettaisivat lapsiaan ajamaan jossain muualla kuin kelvillä. Ja jos se ei ole mahdollista, niin todella seuraisivat että mitä kelvillä tapahtuu sen sijaan että kuvaavat söpöä videota faceen.

Ja ei, en tiedä mitä tässä on tapahtunut ja kuka on tehnyt mitäkin, mutta välillä tuntuu, että osa vanhemmista jättää lapsen seuraamisen ja lapsen turvallisuudesta huolehtimisen muiden huoleksi.

[Fuuga]

Mun mielestä lasten pitää voida saada harjoitella liikenteessä ajamista ja kelvillä se onnistuu parhaiten.

Itselleni lapsi kelvillä on aina liikkuva varoitusmerkki ja heidän kohdallaan otetaan hyvissä ajoin vauhti pois, annetaan joku äänimerkki ja väistetään kunnolla.

Tämä siksi että kun tuota jälkipolvea itsellä on ja tietää ettei muun liikenteen huomioimisen opettelu käy kotipihassa.

Tätä asennetta kyllä toivoisin muiltakin liikkujilta. Alkaako meillä k**ipäisten liikkujien esimerkkiin perustuva käytännön koulutus jo pienenä?


--
Murphy elää!

[Firlefanz]

Tämä(kin) on aihe josta keskustelu on mahdotonta. Ei ainakaan kannata sanallakaan arvostella pienten lasten vanhempien toimia tai rohjeta huomauttaa että toisinkin voisi toimia.

Ei, vaikka erikseen mainitsisi pitävänsä kyseistä pyöräilijää täydellisenä kusipäänä ja patologisena tapauksena, vakuuttaisi ettei mitenkään pysty kuvittelemaan yhdenkään tuntemansa pyöräilijän ajavan ja käyttäytyvän noin, kertoisi että itse ottaa lasten kohdalla hyvissä ajoin vauhdin pois, odottaa kaikessa rauhassa sopivaa ohitushetkeä ja väistää silloinkin reilusti kiertäen ja lisäisi että toisin toimivalla on aivan varmasti muitakin ja suurempia ongelmia kuin kireät ajohousut.

Tyydyn sanomaan etteivät pienet pyöräilijät minun kelvi- tai ulkoilutieajamisiani haittaa tai häiritse, mutta aina välillä joudun olemaan pitkälti samaa mieltä kuin MRe:kin.

[F. Kotlerburg]

Ne on nää 50+v spandexpelet, joiden pallit on surkastuneet ja testotasot laskeneet normaaliakin enemmän. Samat apinat raivoaa talvella ladulla hiihtämistä opetteleville lapsille. En tiedä missä sitä lasta sitten pitäisi opettaa pyöräilemään, jos ei kelvillä? Umpimetsässä?

Pitää olla kyllä täydellinen kusipää jos tuossa tilanteessa yhtään pyöräilijää puolustelee.

Fuugan kanssa täysin samaa mieltä.

[Fuuga]

Ne on nää 50+v spandexpelet, joiden pallit on surkastuneet ja testotasot laskeneet normaaliakin...

Outch

Juu, on tuo monitahoinen kysymys toki missä menee vanhemman ja missä pyöräilijän vastuu, mutta kun lain laatijan lähtökohta ylipäätään pyöräilijöiden ja jalankulun suhteen on se, ettei niitä tehdäkseen tarvitse olla tutkintoja tms. lankeaa mielestäni vastuu aina osaavammalle puolelle l. ainakin meidän tapauksessa meille.


--
Murphy elää!

[Firlefanz]

Ne on nää 50+v spandexpelet, joiden pallit on surkastuneet ja testotasot laskeneet normaaliakin enemmän. Samat apinat raivoaa talvella ladulla hiihtämistä opetteleville lapsille. En tiedä missä sitä lasta sitten pitäisi opettaa pyöräilemään, jos ei kelvillä? Umpimetsässä?

Pitää olla kyllä täydellinen kusipää jos tuossa tilanteessa yhtään pyöräilijää puolustelee.

Fuugan kanssa täysin samaa mieltä.

Vahinko ettei meillä ole kuvaa kyseisestä pyöräilijästä, ainoastaan kuvaus liian tiukoista ajohousuista - joka sekin voi olla (a) puhtaasti kuvaannollinen tai (b) stereotypian synnyttämä väärä muistikuva. Nyt meistä jokainen voi tehdä hänestä haluamansa pyöräilijäryhmän edustajan.

Olisin valmis lyömään Kotlerburgin kanssa vetoa siitä että tyyppi ajoi jäykkäperäisellä maastopyörällä! Ja siitä ettei hänellä edes ollut maantiepyöräilijöiden käyttämiä lycrahousuja!


Voisin olla Kotlerburgin kanssa täysin samaa mieltä siitä että pitää olla täydellinen kusipää jos jne - mutta en näe siinä oikein mitään mieltä, koska eihän täällä kukaan ole pyöräilijää yhtään puolustellut ja minun on täysin mahdoton kuvitella että kukaan tulisi sitä tänne tekemään tai että kukaan tuntemani lycra-asuun sonnustautuva fillaristi sitä muuallakaan tekisi.

Toisin sanoen: sehän on niin selvä asia ettei sitä tarvitse sanoa!


Mutta aivan kuin koiranulkoiluttaja voi olla fiksu tai vähemmän fiksu tai jos asian ilmaisee toisin: on vaikea olla toivomatta että hän todellakin ulkoiluttaisi koiraansa jossain muualla - vaikkapa umpimetsässä - niin samalla lailla voi olla äitejä ja lapsia joiden toivoisi ensiksi kypsyvän, kehittyvän ja harjaantuvan jossain muualla ennen kuin opettelua ja harjoittelua jatketaan kelvillä.

No, tulipahan ilmottauduttua tavanomaista surkastuneempien pallien omistajien kerhoon. Onneksi en sentään ole siellä yksin.

[Votkins]

Ne on nää 50+v spandexpelet, joiden pallit on surkastuneet ja testotasot laskeneet normaaliakin enemmän. Samat apinat raivoaa talvella ladulla hiihtämistä opetteleville lapsille. En tiedä missä sitä lasta sitten pitäisi opettaa pyöräilemään, jos ei kelvillä? Umpimetsässä?

Pitää olla kyllä täydellinen kusipää jos tuossa tilanteessa yhtään pyöräilijää puolustelee.

Fuugan kanssa täysin samaa mieltä.

Pointti hyvä, mutta herää kysymys, että onko se raivo samanlaista, kuin tämä sinun kirjoittelusi täällä?

[ebike-harrastelija]

Pointti hyvä, mutta herää kysymys, että onko se raivo samanlaista, kuin tämä sinun kirjoittelusi täällä?

Kyllä tuosta raivon sijaan taisi paistaa rivien välistä sellainen epätoivonsekainen parahdus. Missä muualla ne pienet opettelisi ajamaan muun liikenteen mukana kuin juuri siellä, missä me muutkin liikutaan? Täytyy olla korvien välissä vikaa, jos kokee ne ekoja askeleitaan pyörän selässä opettelevat häiritseviksi.

Tulee taas minunkin mieleen se Youtubeen ladattu Villi kortti / Työmatkapyöräily -video, kun spandex-sukkahoususankari yrittää tehdä urotekoja...

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[F. Kotlerburg]

Pointti hyvä, mutta herää kysymys, että onko se raivo samanlaista, kuin tämä sinun kirjoittelusi täällä?

Ei ole yhtään raivoa tuossa kuin ehkä pääsi sisällä.

Kieltämättä huonosti käyttäytyvät pyöräilijät ärsyttää, koska se luo sitä vastakkainasettelua ja spandexvihaa, jonka sitten joku nero päättää "kostaa" satunnaiselle pyöräilijälle ajamalla autolla liian läheltä tai jollain muulla älynväläyksellä.

[Arosusi]

Mielenkiintoista spekulointia mutta tästäkään tapauksesta ei todellisuudessa tiedetä oikein mitään. Meillä on yksi fb kirjoitus mutta todistaako se mitään.
Onko ko tapahtumaa tapahtunut?
Onko pyöräilijällä ollut kireät vaatteet?
Onko pyöräilijä irrottanut klossin mikä näyttää potkulta?
Onko kiroillut itselleen kun ollut huolimaton?
1,5v opettelee pyöräilyä?
JNE

Jottei jäisi epäselväksi niin jos joku tuolla tavalla käyttäytyy niin onhan se BERSEESTÄ.

LAPSEN PÄÄLLE EI VOI AJAA.
Kun tuon ottaa ohjenuoraksi, sovittaa tilannenopeuden sen mukaan, huomioi että lapsi voi tehdä yllättäviä sivuttaisliikkeitä niin ei joudu edes läheltä piti tilanteisiin.

Autokoulussa käydään parkkipaikalla tai suljetulla alueella ensin harjoittelemassa (ainakin ennen) auton käsittelyä ja vasta sitten siirrytään muun liikenteen sekään. Suositeltavaa myös lapsien kohdalla.

[MRe]

Käsittääkseni en missään kohtaa todennut, että pyöräilijän väitetty käyttäytyminen olisi ok tai mitenkään puolusteltavissa. Toteaisin vain sitä, että vastuu lapsen turvallisuudesta on ensisijaisesti vanhemmilla. 1,5v lapsella se ei voi olle, eikä sitä voi myöskään täysin sälyttää muille. Itse en olisi vienyt, enkä ole vienyt, lastani 1,5v iässä opettelemaan kelville, vaan perusteet opeteltiin muualla. Voidaan myös miettiä, mikä on 1,5v lapsen vastaanottokyky liikenteen seassa. Seuraavaksi kai piltti laitetaan opettelemaan suojatien ylittämistä omin päin.

Liian paljon tuolla näkee sitä, että lapset höntyilevät edes takaisin kelviä tai ulkoilureittiä ja vanhempi on keskittynyt somettamiseen. Mun mielestä se ei ole ok, joidenkin mielestä ilmeisesti on.

No, määritelmän mukaan mulla onkin pallit surkastuneet, mutta eikö se nimenomaan aiheuta testosteronin laskua, joten meidän luulisi olevan liikenteessä rauhallisempia kuin ne t-höyryissään puhkuvat sonnit.

[Firlefanz]

Mielenkiintoista spekulointia mutta tästäkään tapauksesta ei todellisuudessa tiedetä oikein mitään. Meillä on yksi fb kirjoitus mutta todistaako se mitään.
Onko ko tapahtumaa tapahtunut?

Minulla ei ollut riittävää siviilirohkeutta tuoda esille mahdollisuutta että kyseessä on täysin keksitty juttu, jonka kirjoittajan ainoa tarkoitus on saada haluamanlaistaan huomiota, kommentteja ja tykkäämisiä. (Sellaisia ihmisiä meillä on aina ollut keskuudessamme eivätkä he ole nykyisenä some-aikana ainakaan vähentyneet.)

[Firlefanz]

Tulee taas minunkin mieleen se Youtubeen ladattu Villi kortti / Työmatkapyöräily -video, kun spandex-sukkahoususankari yrittää tehdä urotekoja...

Minun mieleeni se ei ymmärrettävistä syistä tullut - eikä siis ainoastaan siksi että en viitsi typeriä sketsejä katsoa.

Mutta toivon että huvittuisit yhtä suuresti myös sketsistä jossa rennon löysiin vaatteisiin pukeutunut mukavan pystyssä asennossa päivättäistä työmatkaansa sähköpyörällään hikoilematta ajava sankari aiheuttaisi täysin ennakoimattomalla ja liikennesääntöjen vastaisella ajotavallaan sarjan onnettomuuksia joita hän ei hyväntuulisena ajaessaan edes huomaisi ja kokisi sen vuoksi ajaneensa työmatkansa jälleen kerran erinomaisen mallikelpoisesti ja tavalla josta kaikkien - ja erityisesti niiden tiukkapöksyisten sukkahousupellejen tulisi ottaa - oppia.

[Oatmeal Stout]

Hei vaan sinä kangasalalainen isäntä sillä harmaalla pakettiautollasi. Harmi, etten rekkaria huomannut ottaa ylös, lähestyn nyt tätä kautta. Tiedä vaikka foorumia lukisit. Huomasit varmaan, mitä siinä S-marketin kiertoliittymässä tapahtui?

Kiertoliittymästä poistuva (auto) väistää sitä ylittävää liikennettä, siis kävelijöitä ja pyöräilijöitäkin. Luulisi tuon jo sen reilun kymmenen vuoden aikana oppivan hitaampikin isäntä. Turhaan siis keskisormeasi esittelit ohitettuasi minut. Saattoi toki vähän harmittaa, kun jouduit jarrupojinta käyttämään?

Muuten illan lenkki olikin sitä samaa kuraa kuin aina ennenkin kevyen liikenteen väylällä. Häröilevää nuorisojoukkoa, pariskuntia rinta rinnan peittämässä koko kelvi ja suojateille pysähtyneitä autoilijoita.

Minä olen ymmärtänyt kiertoliittymät sellaisiksi, ettei niitä ole tarkoitus ylittää mää-ajoneuvoilla.
Väistämisvelvollisuuden luulin kohdistuvan liittymään tulevien ja sieltä lähtevien osalta kiertoliittymässä ajaviin.

[ebike-harrastelija]

Minun mieleeni se ei ymmärrettävistä syistä tullut - eikä siis ainoastaan siksi että en viitsi typeriä sketsejä katsoa.

Mutta toivon että huvittuisit yhtä suuresti myös sketsistä jossa rennon löysiin vaatteisiin pukeutunut mukavan pystyssä asennossa päivättäistä työmatkaansa sähköpyörällään hikoilematta ajava sankari aiheuttaisi täysin ennakoimattomalla ja liikennesääntöjen vastaisella ajotavallaan sarjan onnettomuuksia joita hän ei hyväntuulisena ajaessaan edes huomaisi ja kokisi sen vuoksi ajaneensa työmatkansa jälleen kerran erinomaisen mallikelpoisesti ja tavalla josta kaikkien - ja erityisesti niiden tiukkapöksyisten sukkahousupellejen tulisi ottaa - oppia.

No nyt on kyllä mennyt jollain tunteisiin...

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[Firlefanz]

Olen sanonut sen joskus ennenkin, mutta joudun näemmä toteamaan sen uudelleen: vain imbesilli kuvittelee tietävänsä foorumikommentin luettuaan että jonkin on täytynyt "mennä tunteisiin".

Jos et todellakaan kyennyt lukemaan kommentiani ilman täydellistä varmuutta mielentilasta jossa sen kirjoitin tai siitä mikä pani sen minut kirjoittamaan. voi sinulla olla aihetta kysyä itseltäsi mistä tiedät milloin jokin asia menee sinulla tunteisiin.

[IJa]

Ne on nää 50+v spandexpelet.

Onks noi niitä iäkkäitä potkupalloilijoita vaiko mitä pelejä?

Ja jos testotasot on laskenut niin ei ne äkäsiä oo, nuoret kollit testohuumassa on toinen asia.

[Nixuu]

Olisin valmis lyömään Kotlerburgin kanssa vetoa siitä että tyyppi ajoi jäykkäperäisellä maastopyörällä! Ja siitä ettei hänellä edes ollut maantiepyöräilijöiden käyttämiä lycrahousuja!

Minä taas väitän, että maastopyöräilijät ottavat muut ihmiset huomioon parhaiten. Niin maastossa kuin yleisillä paikoilla liikuttaessa. He kiittävät jos / kun heitä väistetään kapeilla poluilla. Tai vaihtoehtoisesti väistävät itse syrjään. Maanteiden varsilla ajaessa (siirtymäajoa) taas yleensä huomioivat hyvin takana tulevat autoilijat ja hitaampina väistävät tien sivuun / pysäkille jne. Toisin kun nämä lycraohjukset. Kelveillä väistetään ihmisiä ja hidastetaan pienten lasten kohdalla.

Sosiaalisessa mediassa suurin valitus pyörälijöitä kohtaan on melkeinpä aina maantiepyörälijöitä, alepa fillaristeja ja muita sunnuntaisuhaajia koskevaa. Ja esim. suurin osa fb ryhmän "Kusipäisten pyöräilijöiden bongausryhmä" aloituksista on jostain näistä edellämainituista. Ei melkein koskaan maastopyöräilijöistä.

[Firlefanz]

Vedonlyöntiehdotukseni tein tietenkin vain siksi että halusin huomauttaa ettei Kotlerburgin varmuudelle ollut kovin kummoisia perusteita. Olen kyllä nähnyt maastopyörällä ajettavan niin ulkoilutiellä kuin kelvilläkin tavalla jolla en itse edes kehtaisi ajaa, mutta en minä sen perusteella rupea päättelemään yhtään mitään siitä millaisella fillaristilla kerrottu kusipää on ollut liikkeellä. Enkä ole pitänyt mainittuja kuskeja tyypillisinä maastopyöräilijöinä, sillä eivät he ole edustaneet kuin itseään.

"Toisin kuin nämä lycraohjukset." Tässä kohtaa on joko ruvettava hohottamaan tai todettava että keskustelua ei kannata mokoman kanssa jatkaa.


Olen joskus nähnyt miten useamman auton jono etenee tavattoman hitaasti ajoradalla polkevan pyöräilijän takana ja tietysti ihmetellyt miten ei ole lähdetty ohituksiin eikä edes soitettu torvea enkä ole keksinyt muuta syytä kuin että pyöräilijä on ollut "tavallisissa" vaatteissa ja ajanut "tavallisella" fillarilla. Sillä jos on "lycraohjuksen" näköinen. ei auta vaikka ajaisi sen 5 km/h päälle nopeusrajoituksen, ohi tullaan, töötätään ja näytetään sormella kelvin suuntaan.

Eli tarvitaan valmis "viholliskuva" johon sitten todellinen pyöräilijä, oikeasti elävä ihminen, sovitetaan ja oikeutetaan sillä oma käyttäytyminen.

Olen ollut ymmärtävinäni että maastopyöräilijöillä voi olla poluilla sama juttu: on olemassa valmis kuva fillaristeista jotka pakottavat toiset varomaan ja väistämään?


PS Tähän voisi lisätä jonkun huomautuksen siitä ettei somessa juuri koskaan valiteta poluilla kohdatuista gravel- tai cyclofillaristeista, vaikka heitäkin niillä on; heidänkin mahdolliset syntinsä taitavat mennä maastopsyöräilijöiden tilille? Mutta en lisää, koska tiedän että joku todella uskoo minun yrittävän todistaa jotakin...

[F. Kotlerburg]

Vedonlyöntiehdotukseni tein tietenkin vain siksi että halusin huomauttaa ettei Kotlerburgin varmuudelle ollut kovin kummoisia perusteita.

Ei omallesikaan. Vetoakin voidaan lyödä ja vedonehdottajalla todistustaakka.

[Singer]

en tiedä olisko tämä avautumista tiellä vai kevlillä, mutta hidastan tarpeen tullen maantiefillaristinkin kohdalla, jos ei pääse ohi turvallisesti. Tuleeko jonoa taakse? varsin mahdollista ja niiden mieli pahoittuu, kun menettää ehkä minuutin.
viime reissullakin jouduin nostaan kaasupoljinta hetkeksi..ihan kaameeta

itse asiaan lapsi-asiassa: Ottaa päähänmuutamien vanhempien mentaliteetti: "minun lapseni saa tehdä mitä tahansa missä tahansa, koska se on minun lapseni ja siihenhän muilla ei ole mitään sanomista, mitä minun lapseni tekee. Jos lapselleni sanotaan jotain saati edes hätätapauksessa kosketaan, niin minä hakkaan tai Tapan sen paskiaisen heti". ne on myös viattomia mitä tahansa tekeekään, vika on muissa.
tiedän parikin tuolla mentaliteetilla olevaa.
Kaikesta huolimatta en ala kouluttamaan lapsia, tosin en reagoi myöskään mikäli näen lapsen vain satuttavan mahdollisesti itseään, enhän minä saa pääsääntöisesti sekaantua toisten lapseen.

ps. en omaa vieläkään yhtään omaa, luojan kiitos siitä (mikäli sattuu olemaan :P )

[WECLIMITS]

Tästä(kin) keskustelusta tulee mieleeni Firlefanzin aksioomaksi nimeämäni sääntö: 1) maantiepyöräilijä ei mokaa. 2) kun maantiepyöräilijä mokaa, hän ei sillä hetkellä ole maantiepyöräilijä, jolloin kohta yksi pätee.

Pahoittelut off-topicista