Autot 5 - Turboja ja töpseleitä

[marmar]

Eli, voitte yhdestä suusta todeta, että pelastuslaitosten suuri huoli sähköautopaloista on turha. Ovat ilmeisesti suurennelleet sammuttamisen ongelmia ihan huvikseen.

Kourallinen sähköautoja Suomessa ja pelastuslaitokset pitävät vaikeimpana sammutettavana autona ja mahdollisten lisätuhojen, sekä onnettomuuksien aiheuttajana palaessaan, niin sammutushenkilöstölle ja lähistöllä sijaitsevalle omaisuudelle.

Muistin virkistykseksi miksi näin on:
Paloturvallisuuden asiantuntija kieltäisi sähköautojen latauspisteiden rakentamisen maanalaisiin parkkihalleihin | Yle Uutiset | yle.fi

Hänen mukaansa sähköauton palokuorma on tavalliseen polttomoottoriautoon verrattuna huomattavan suuri. Toiseksi, sytyttyään sähköauton akusto palaa erittäin kuumana ja pitkään. Joidenkin akkutyyppien palaminen myös tuottaa itse tarvitsemansa hapen.– Tehokkaimmaksi sähköautopalon sammutusmenetelmäksi on osoittautunut auton upottaminen veteen, kertoo Mattila.Käytännössä tämä voidaan tehdä esimerkiksi siirtämällä auto tiiviille siirtolavalle, ja täyttämällä lava vedellä. Ulkona nosto onnistuu, mutta esimerkiksi pysäköintihalleissa se on vaikeampaa.– Se sammutus täytyy tehdä maan alla ja silloin se on erittäin vaativaa savusukellusta. Ja jos sen kesto on 24 tuntia, Suomessa ei ole yhtään pelastuslaitosta joka siitä tehtävästä suoriutuu jalat kuivina. Se vaatii niin paljon miehiä ja kalustoa että siitä tulee valtava ongelma, hän kuvailee.

Sillähän ei ole ongelman suhteen mekitystä mikä sen sähköauton sytytti, oliko se vieressä oleva polttomoottoriauto, vai sähköauto vai syttyikö itsekseen. Siinä vaiheessa kun iso akkupaketti palaa ahtaissa tiloissa, niin ongelmia on tiedossa.

[mpk]

Sillähän ei ole ongelman suhteen mekitystä mikä sen sähköauton sytytti, oliko se vieressä oleva polttomoottoriauto, vai sähköauto vai syttyikö itsekseen. Siinä vaiheessa kun iso akkupaketti palaa ahtaissa tiloissa, niin ongelmia on tiedossa.

Kohtalaisen triviaalia.
Kuinka yleistä on, että pysäköitynä oleva sähköauto palaa ts. kuinka monelle prosentille valmistetuista sähköautoista on niin käynyt? Yritän vain hahmottaa ilmeisen ongelman tapahtumatiheyttä.

[Pekka L]

^Ei varsinaisesti kiinnosta pätkän vertaa, mutta oletan että laturissa kiinni ollessaan riski kasvaa moninkertaiseksi. Lepotilassa olevat sähkölaitteet harvemmin tussahtaa. Latauksessa ei mitenkään tavatonta.

[Laroute]

Kohtalaisen triviaalia.
Kuinka yleistä on, että pysäköitynä oleva sähköauto palaa ts. kuinka monelle prosentille valmistetuista sähköautoista on niin käynyt? Yritän vain hahmottaa ilmeisen ongelman tapahtumatiheyttä.

Sähköautojen määrät on naurettavan pieniä ja nyt jo ollaan huolissaan niiden palokuormasta ja paloajasta. Jos utopia toteutuu ja näitä on valtaosa autoista, niin kyllä ne palotkin yleistyy. Yksi palava sähköauto pahassa paikassa, muiden sähköautojen kanssa voi tuhota koko asuinkorttelin tai kauppakeskuksen. Joku tuossa ylempänä kehuskeli hallissaan olevien sähköautojen määrää. Ei olisi syytä kehuskella. Parikin autoa, saatikka kymmeniä palamassa parkkihallissa, kun yksi on sytyttänyt muut, tarkoittaa täydellistä hätätilaa siihen kortteliin. Polttomoottoriautot käytäisiin vain sammuttamassa ja savu- ja vesivahingot olisivat todennäköisesti ainoat vahingot ja vähän pintaremppaa. Sähköautoja saisi parkkeerata vain ulkotiloihin, vähintään 30 metrin etäisyydelle rakennuksista ja vähintään 10 metrin etäisyydelle toisesta sähköautosta. Parasta olisi tietysti se, että ne ajettaisiin laivoista suoraan mereen, ennen kuin ne tulevat Suomeen.

[mpk]

^
En mä kehuskellut, totesin vain olemassa olevan tosiasian. Kuten totesin senkin, ettei vielä yksikään ole syttynyt.

[Lauri H]

Muistin virkistykseksi miksi näin on:
Paloturvallisuuden asiantuntija kieltäisi sähköautojen latauspisteiden rakentamisen maanalaisiin parkkihalleihin | Yle Uutiset | yle.fi

Minähän en tietty paloturvallisuusasiantuntija ole, mutta luulisi, ettei olisi ihan mahdotonta kehitellä upotusta vastaavaa sammutusmenetelmää, jota voisi käyttää myös parkkihalleissa tai pysäköintiluolissa. Pystytetään vaikka tarkoitusta varten valmistetut siirrettävät tulenkestävät seinät palavan auton ympärille, tiivistetään tarkoitukseen soveltuvalla massalla lattian ja seinien alaosan väliin mahdollisesti jäävä rako ja täytetään vedellä. Seinien alapinta voisi mahdollisesti olla jostain pehmeämmästä materiaalista, jolloin kaikissa tapauksissa ei välttämättä tarvitsisi edes tiivistystä. Vai onko tässä konseptissa mielestänne jokin perustavaa laatua oleva ongelma?

[Concorde]

2 miljoonaa tojotaa syttymisvaarassa. Toki koskee muitakin versioita kuin patteriautoja.

https://www.motor1.com/news/491454/t...investigation/

[F. Kotlerburg]

^
En mä kehuskellut, totesin vain olemassa olevan tosiasian. Kuten totesin senkin, ettei vielä yksikään ole syttynyt.

Ei ole ei.

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...aloi-suomessa/

[mpk]

Ei ole ei.

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...aloi-suomessa/

Otokseni oli huomattavan rajattu ja kattoi ainoastaan taloyhtiön pysäköintihallissa pysäköivät sähkö- ja hybridiautot.

[Laroute]

Otokseni oli huomattavan rajattu ja kattoi ainoastaan taloyhtiön pysäköintihallissa pysäköivät sähkö- ja hybridiautot.

Jos taloyhtiöönne tulisi tulipalo, joka sytyttäisi kaikki sähköautonne, niin taloyhtiötänne ei enää olisi olemassa fyysisessä muodossa, koska vauriot olisivat niin valtavat, että se jouduttaisiin purkamaan.

[marmar]

Minähän en tietty paloturvallisuusasiantuntija ole, mutta luulisi, ettei olisi ihan mahdotonta kehitellä upotusta vastaavaa sammutusmenetelmää, jota voisi käyttää myös parkkihalleissa tai pysäköintiluolissa. Pystytetään vaikka tarkoitusta varten valmistetut siirrettävät tulenkestävät seinät palavan auton ympärille, tiivistetään tarkoitukseen soveltuvalla massalla lattian ja seinien alaosan väliin mahdollisesti jäävä rako ja täytetään vedellä. Seinien alapinta voisi mahdollisesti olla jostain pehmeämmästä materiaalista, jolloin kaikissa tapauksissa ei välttämättä tarvitsisi edes tiivistystä. Vai onko tässä konseptissa mielestänne jokin perustavaa laatua oleva ongelma?

Voi olla aika haastavaa siellä myrkyllistä savua sakeanaan olevassa hallissa kuumuuden keskellä rakennella yhtään mitään. Parempi olisi upottaa sprinklerit lattiaan, varustaa riittävällä viemäröinnilla ja antaa veden virrata. Tai sitten kehittää ruisku, jonka voi työntää auton alle ja suihkuttelee omine nokkinensa sen muutaman tunnin siellä. Ei tarvita kuin yksi ukko letkun kanssa täydentämään. Silloin alkaa miehetkin riittämään paremmin, kun voi vaihtaa tarpeeksi tiuhaan sitä yhtä letkun varressa olevaa.

[marmar]

Ei ole ei.

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...aloi-suomessa/

Saiskohan noita ostaa halvalla kotiin aurinkosähkön varastointiin? Voisin rakentaa tontin nurkkaan oman paloosastoidun mökin, jossa voi tarvittaessa yhden paketin kerrallaan hukuttaa avamalla vaan rakennuksen ulkopuolelta kraanan.
Ei tarvitsisi palon sattuessa vaivata pelastuslaitoista. Jos saisi romun kilohinnalla, niin voisin ottaa heti 20 auton akkupaketit uusiokäyttöön. Diilissä voisin ostaa yhden konan kuluttamaan sitä varastoitua energiaa .

[Lauri H]

Voi olla aika haastavaa siellä myrkyllistä savua sakeanaan olevassa hallissa kuumuuden keskellä rakennella yhtään mitään. Parempi olisi upottaa sprinklerit lattiaan, varustaa riittävällä viemäröinnilla ja antaa veden virrata. Tai sitten kehittää ruisku, jonka voi työntää auton alle ja suihkuttelee omine nokkinensa sen muutaman tunnin siellä. Ei tarvita kuin yksi ukko letkun kanssa täydentämään. Silloin alkaa miehetkin riittämään paremmin, kun voi vaihtaa tarpeeksi tiuhaan sitä yhtä letkun varressa olevaa.

Seinäelementeistä voitaisiin tehdä vaikka kauko-ohjattavat, jos tuo on ongelma.

[mpk]

Tai sitten niin, että jokaisella on oma paloilmoittimella, vesipisteellä ja viemäröinnillä varustettu palonkestävä karsina, johon auto pysäköintihallissa ajetaan ja karsinan ovet suljetaan poistuttaessa.

Karsina voisi olla vaikkapa 4200 mm leveä, 6000 mm pitkä ja 1200 mm korkea, ovet mahtuvat aukeamaan, ja sehän on vain puolitoista kertaa leveämpi kuin suosituksen mukainen pysäköintipaikka. Mitoitusperusteena kelpaa alapohjan kantavuudelle 10 kN/m2...

[Concorde]

Karsina voisi olla vaikkapa 4200 mm leveä, 6000 mm pitkä ja 1200 mm korkea

Aika kyyryssä joutuis kömpimään ulos...

[tchegge_]

Eikös joitain vuosia sitten litiumakkujen rahti siirtynyt ainakin osittain pois lentokonekuljetuksista. Joku kone taisi kärähtää kunnolla kun kuorma syttyi tuleen.

Onhan joissain taloyhtiöissä myös kielletty autonrenkaiden säilytys varastokomeroissa

Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

[mpk]

Aika kyyryssä joutuis kömpimään ulos...

Mä ajattelin, että se olis päältä avoin

[bici74]

Eikös joitain vuosia sitten litiumakkujen rahti siirtynyt ainakin osittain pois lentokonekuljetuksista. Joku kone taisi kärähtää kunnolla kun kuorma syttyi tuleen.

Nykyisin akkuja kuskataan rahtina ainoastaan rahtikoneilla ja silloinkin on aika tiukat säännöt. Jos paska siltikin lentää tuulettimeen niin paree kait pari kuskia kuin ne kuskit muutaman sadan kyytiläisen kanssa.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[Tolkun mies]

Jos taloyhtiöönne tulisi tulipalo, joka sytyttäisi kaikki sähköautonne, niin taloyhtiötänne ei enää olisi olemassa fyysisessä muodossa, koska vauriot olisivat niin valtavat, että se jouduttaisiin purkamaan.

Odotan että vakuutusyhtiöt huomaavat tämän riskin ja haluavat tietää kiinteistövakuutukseen liittyen sähkö- ja hybridiautojen lukumäärän ja säilytyksen kiinteistön yhteydessä. Taloyhtiöiden nykyistä tilannetta en tunne mutta omakotitaloissa tätä ei vielä kysytä. vielä

[Coasting]

Nyt tämäkin ketju on muuttunut mukavasta luettavasta tyypilliseksi kinaamiseksi.

[Concorde]

Pari ampumafarkkua

Corvette: https://www.carscoops.com/2021/03/th...-c8-stingrays/



Maksa RX7: https://www.carscoops.com/2021/03/ma...hooting-brake/

[mpk]

Mä ymmärrän hyvin, että kinaaminen asiasta kuin asiasta anonyyminä on turvallista mutta jokseenkin hedelmätöntä. Keppihevoseksi sopii milloin mikäkin aidolta vähänkin vaikuttava seikka aina keinuhevosen paskasta yksisarvisen esiintymiseen verrattavissa olevaan tapahtuman laajuuteen.

[Laroute]

^ Ei kai tuo kinaamista ole, kun puhutaan sähköautojen valtavasta palokuormasta, pitkästä paloajasta ja vaikeasta sammuttamisesta. Lisäksi sammuttajiin kohdistuvat lisävaarat. Kun kaikki autot ovat sähköautoja, niin kaikki autopalotkin ovat sähköautopaloja. Kyllä niihin pitää varautua etukäteen, kuten pelastuslaitoksetkin aiheessa pyrkivät tekemään. Ovat tosin aika neuvottomia tällä hetkellä, tämän tulevan ongelman edessä.

[mpk]

^
Nii. Ei varautuminen huono asia ole. Paloilmoitin, alkusammutuskalusto, pikapalopostit ja automaattinen palonsammutusjärjestelmä ovat jo olemassa.

[Pekka L]

Possua huutamaan. Tiedä vaikka ensi kesänä banaanipotku lähtisi paremmin höntsäfutiksessa.
https://www.is.fi/autot/art-2000007837505.html

[izmo]

https://huutokaupat.com/2546065/uaz-...uomen-kilvissa

Jos ei jalkapallo kiinnosta yhtään ja mieli tekee metsästys retkelle vähän ajetulla maastoautolla... ehkä täytyy varautua pieneen korjaukseen

[jaksu]

https://youtu.be/qloYqQ6r_kM

Nätisti se kiihtyy 0-100 km/h. Löytyy varmasti nopeampiakin, mutta kyllä meidän 2+2 perhe tuollaisella taittaisi matkaa todella hienosti. Muutaman vuoden joutuu odottelemaan, että tavallisen GT:n hinta painuu "kipurajoille".

[mpk]

^
Kelpaa, eikä tarvitse olla edes RS... Väri luonnollisesti Kemora.

[bici74]

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000007842975.html

Jättäisin urpojen autot niille paikoilleen ja odottelisin kevättä. Antaa luonnon hoitaa hommat.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[Concorde]

Taycan Cross Turismo. Järkevän oloinen versio, vaikkakin kallis.



https://www.carscoops.com/2021/03/ne...arts-at-90900/