Pahoja Tubeless ongelmia!

[ossi5000]

Onko joku onnistunut maastokiekoilla Spessun omien venttiilien kanssa, joissa on pelkkä kuminen O-rengas juuressa? https://cdn.bike24.net/i/mb/75/a3/e8/312828-00-d-645947.jpg
Roval Control Carbonin kanssa vuotaa kuin seula. Kokeilin laittaa lisäksi vähän sisuria ympärille ja teippasin venttiilinreiän kohdan uudelleen. En edes viitsi laittaa litkua sisään kun tuo tuntuu vuotavan niiiin paljon että varmaan valuu suoraan kehän sisälle.
Stanin venttiilit löytyisi myös mutta niissä ei riitä pituus, näyttävät olevan melko arvokkaita nuo 60mm versiot, mutta ei kai se auta kuin hankkia?

[brilleaux]

Contin GP5000:t olis postissa noudettavissa, tubeless-asennus kauhutarinoita noista lukeneena intouduin jo etukäteen katselemaan youtubea;
mainio vinkki kohdasta 6:00 eteenpäin, jos ne viimeiset sentit tuottaa ongelmia. Katsotaan tarvitseeko itse turvautua tuohon Contien kanssa.

[Kanuuna]

^Eikös toi pitäs olla ihan peruskauraa tiputtaa rengas keskiuraan? Ei millään pahalla. Maalaisjärjelläkin ajateltuna renkaan tiputtaminen keskiuraan helpottaa kummasti ja jos aiemmin ei ole tiputtanut rengasta keskiuraan, niin en ihmettele, vaikka rengas kuin rengas olisi tiukka. Yleensä laitan renkaat ihan käsipelillä paikalleen ja renkaan poisottokin sujuu suurimmaksi osaksi ihan käsin ilman rengasrautoja. Kaikilla rengasvannekomboilla ei tosin onnistu, mutta monilla kuitenkin. Sekä maantiellä, että maastossa. Hutchinsonin Fusion vitonen ei meinannut kyllä käsin nousta Primen kuitukehälle sitten millään. Paitsi ähisemällä ja puhisemalla ja turvautumalla rengasrautoihin, eli -muoveihin.
Ja en tosiaankaan kirjoittanut pahalla.

[Firlefanz]

Ei millään pahalla, mutta eihän brilleaux'n tarkoittama mainio vinkki ollut renkaan pudottaminen keskiuraan. Katso suoraan kohdasta 6:00 jos et usko!

[brilleaux]

^Juuri näin.
Laittelin Contit äsken kiekoille, oli hiukan normaalia työläämmät mutta ei nyt mitään järkyttävää.
Ilman rengasmuoveja ois voinu olla kyllä rakot käsissä ja jopa muutama hikikarpalokin otsalla.
Nousivat erittäin helposti Bilteman pumpulla sielua poistamatta.
Että siinä mielessä helpoin tubeless-asennus tähän mennessä.

Jätin nyt yöksi muhimaan Orangen litkujen kera, katsotaan aamulla missä mennään.


Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk

[Kanuuna]

Zori, my bad. Vedän sanani takaisin ja menen häpeämään nurkkaan. Periaatteessa samaa asiaa, nyt kun tarkempaa ajankohtaa katsoin. Eli ”piirin suhteellista kasvatusta”. Pahoittelut vielä.

[K.Kuronen]

Tuskin varsinaisia vastustajia on, odottajia ennemmin. Itse kuulun odottajien ryhmään, että sisäkumittomuus pääsee yksinkertaisuudessa ja ennustettavuudessa sisäkumillisen kanssa samalle tasolle.

Melkein hetken mielijohteesta päätin haastaa itseni ja poikkesin Foxcompista hakemassa Gravelking SK:t (43 mm), litran litkua (Magic Milk Hi-Fibre) ja ruiskun. Kotiin päästyäni kävin heti asentamaan. Eteen nousi jalkapumpulla ongelmitta, mutta taakse joutui nostamaan ensin toisen reunan hyllylle sisurilla. Litkut sisään ja hetken pyörittelyä. Mitään ei ruiskunnut mistään ja hetken päästä nostin ajopaineet ja kävin koeajolla.

Paineet olivat varmasti turhan korkeat (2,5/3,0 bar), eikä mitään kummallista tapahtunut. Kunhan selviää, pysyykö paineet, niin lasken ilmaa pätkän pois ja käyn ajamassa.

(Yhden ominaisuuden Gravelkingit ehtivät esitellä: jokainen pieni kivi nousee kostealta soralta lentoon.)

[brilleaux]

Noinkohan olisi alla uran toinen tubeless-setti joka pitää paineet..

[Ohiampuja]

Sain pienen käytetyn kompressorin ja kyllä se helpottaa kovasti. Ei muuta kun johto seinään ja pistooli käteen. Jää se poksautuspullojen kanssa nysvääminen pois.

[K.Kuronen]

Melkein hetken mielijohteesta päätin haastaa itseni...

Kahdessa vuorokaudessa paineet laskivat puoli baaria, sekä edessä, että takana. Lähdin ajamaan niillä paineilla (2,0/2,5 bar) pienet lähisorat. Asfaltilla tuntui vähän löysältä ja ylämäkeen jotenkin tahmealta. Soralla pehmeä ja mukava. Lenkin jälkeen painemittari näytti kymmenyksen vajetta.

Huuhtaisin kurat renkaista ja hetken päästä jotakin valkoista taisi tihkua vanteen ja renkaan välistä.

Toistaiseksi isoin ero sisuriin on, että sisureilla voisin lähteä huomenna vaikka päräyttämään sata sorakilometriä, mutta nyt en ehkä rohkenisi.

[brilleaux]

Neljättä päivää pysyneet paineet Conteissa, josko saisi jättää hyvästit tubeless-ongelmille...

[Teemu H]

Toistaiseksi isoin ero sisuriin on, että sisureilla voisin lähteä huomenna vaikka päräyttämään sata sorakilometriä, mutta nyt en ehkä rohkenisi.

Rohkenet, ota vain pari sisuria mukaan varmuuden varalle.

[jame1967]

Tai pumpun

[Ohiampuja]

Eikö kaikilla ole muutenkin aina sisuri ja pumppu mukana.

[K.Kuronen]

Rohkenet, ota vain pari sisuria mukaan varmuuden varalle.

Noudatin neuvoa ja kävin eilen illalla sateiden jälkeen pyörähtämässä reilun satkun sekalaista, mukavasti soraakin.

Lähtiessä paineitta oli 2.75/2.6 baaria ja palattuani kotiin noin 0.2 baaria vähemmän sekä edessä, että takana. Vosi sanoa, että tuon vajenemisen huomaa ajaessa, vaikka siitä ei erityistä haittaakaan ollut. Mikäli paineen häviäminen jatkuisi, niin pidemmillä rupeamilla pumppaus noin satkun välein olisi tarpeen.

Mistään ei tihku mitään, joten mitään korjaavaa toimenpidettäkään ei voi tehdä. Kokeilu eri vanneteipeillä, venttiileillä ja litkuilla on juuri se, mihin en halua ryhtyä.

Verrattuna aiempaan ajomukavuudessa ei ole valittamista. Rullaavuudesta on mahdotonta vielä sanoa mitään: ajonaikainen keskinopeus osui edellisten ajojen kanssa samaan haarukkaan. Tosin vertailu on vaikeaa, sillä renkaatkin ovat toiset.

[JackOja]

...
Lähtiessä paineitta oli 2.75/2.6 baaria ja palattuani kotiin noin 0.2 baaria vähemmän ...

Miten mittaat tuon niin, ettei paineen alenema johdu mittalaitteen kiinnittämisestä?

[Fuuga]

Kävin muuten Hyvinkään Hankkijasta ostamassa vähän jäykempää litkua. Toimii hyvin renkaissa joissa kyljet meinaa vuotaa. Tuolla on hyvä hoidella vaikeampia tapauksia. 1.25 l puteli maksaa 8.20 joten ei käy kukkarolle vaikka ei aina ihan onnistukaan heti. Kävin juuri yönyli-veloviewer -lenkillä ja contin GP urban, jota en saanut millään pitämään muilla aineilla, toimi koko matkan hienosti.

[K.Kuronen]

Miten mittaat tuon niin, ettei paineen alenema johdu mittalaitteen kiinnittämisestä?

Käytän SKS:n jalkapumppua. Ja 0.2 baaria 43 mm:n renkaalla on jo kohtuullinen suhistelu. Lisäksi havaintoa tukee alun puolen baarin lasku ja eilen ajon lopussa perseen kertoma, että vajenee.

[K.Kuronen]

^Kokeilin pumpulla vielä varmuudeksi useita irrotuksia ja kiinnityksiä. Suhistelematon kiinnitys tuotttaa noin pumpun viisarin paksuuden verran alenemaa (ehkä noin 0.1 baaria). Nostin paineet hyvin muistettavaan 3.0 baarin, ja odotan useita päiviä, niin näen.

[jone1]

Kävin muuten Hyvinkään Hankkijasta ostamassa vähän jäykempää litkua. Toimii hyvin renkaissa joissa kyljet meinaa vuotaa. Tuolla on hyvä hoidella vaikeampia tapauksia. 1.25 l puteli maksaa 8.20 joten ei käy kukkarolle vaikka ei aina ihan onnistukaan heti. Kävin juuri yönyli-veloviewer -lenkillä ja contin GP urban, jota en saanut millään pitämään muilla aineilla, toimi koko matkan hienosti.

Onko pitemmältä ajalta kokemusta kyseisestä aineesta? Onko ammoniakkia vai mitä se "myrkky" stanissa on? Kovettuuko nopeasti renkaan sisään vai säilyykö nestemäisenä pitkään? Itellä vaan stania ollu käytössä.
Työkaveri on jonkunlainen hevostilallinen niin sanoin että tuo lestin kun käy hankkijalla.

[Fuuga]

Onko pitemmältä ajalta kokemusta kyseisestä aineesta? Onko ammoniakkia vai mitä se "myrkky" stanissa on? Kovettuuko nopeasti renkaan sisään vai säilyykö nestemäisenä pitkään? Itellä vaan stania ollu käytössä.
Työkaveri on jonkunlainen hevostilallinen niin sanoin että tuo lestin kun käy hankkijalla.

Ei ole sen pitempää kokemusta. Melkoisen jäykkää on eli ei ihan heti leviä pitkin rengasta vaan vaatii jonkin aikaa. Palailen aiheeseen kunhan saan lisää kokemusta.

[jone1]

Sain nyt lestin tuota hankkijan mönjää. Melkoisen jäykältä näyttää kun pulloa kallistelee. Saapa nähdä milloin tulee kokeiltua , stania racea pullollinen jäjellä.

[Fuuga]

^Mutta eikös ole hieno integroitu syöttöputki?

[janik]

Korvaa tuotteen 11-D, onko tämä samaa tuotetta uudella nimellä? Omat kokemukset 11-D:stä eivät ole kovin hyviä. Litku ei tiivistänyt vannetta läheskään niin hyvin kuin stan, mutta kuitenkin kuivui ja vuorasi renkaan sisäpinnan varsin tehokkaasti. Oli todella tuskainen puhdistaa pois, mutta ei sitä viitsinyt sinne jättää.

[Fuuga]

^Ei tietoa. Ei ole kokemusta 11-D:stä kuten ei Zyklon B:stäkään. Sisäpinnan vuoraus kelpaa semminkin kun ei tarvitse vaihdella kumeja vaan ajelee loppuun aina edelliset. Mun oma lähtökohtani on että jos kaikki kumit ja/tai vanteet eivät ole TLx niin ei tarvitse uhrata miljoonia saadakseen niistä lähes TLx.

[JohnnyBuzz]

Itsellä ei ole kokemusta tubeless-meiningistä, mutta aika usein tuntuu siltä, että harmia olisi hyötyä enemmän. Viimeisen vuoden aikana ei ole kertaakaan puhjennut sisuri maastopyöräillessä (trailia ja parkia) eikä myöskään katupyörässä koskaan. Onko säästö painossa niin merkittävää tai jonkin muu toiminnallisuus selkeästi parempi? Esim. bikeparkeissa näkee jatkuvasti jengiä säätämässä litkujen kanssa, kun rengas on burpannut kaarteessa ilmat pois tai muuten vaan vuotaa ilmat. Tai sitten on vedetty vanne soikeaksi. Siksi kysyn, että uuteen pyörään on tulossa tubeless kit mukana ja mietin kannattaako edes kokeilla? Lähinnä mietin, että se kaikki säätäminen on pois ajamisesta, kun aikaa ei ole rajattomasti.

[Teve]

Kyllähän se painon poistaminen pyörivästä massasta keventää menoa. Kokemuksen mukaan eron huomaa poluilla.
Itsellä litkutusneitsyys hoitui kahteen renkaaseen noin 20 minuutissa, eikä ainakaan ensimmäisen 500km ole tarvinnut säätää renkaiden kanssa mitään.

Ei se kai selviä kuin kokeilemalla?

[Ohiampuja]

Itsellä ei ole kokemusta tubeless-meiningistä, mutta aika usein tuntuu siltä, että harmia olisi hyötyä enemmän...

Minä olin samoilla linjoilla vuosikausia, mutta nyt tämä kesä on menty litkuilla.

Jäykkäpyörä ainakin hyötyy kun voi laskea rengaspaineita... se ekojen vanteiden tiivistys oli työlästä, mutta sen jälkeen homma on ollut aika helppoa.

[K.Kuronen]

^Kokeilin pumpulla vielä varmuudeksi useita irrotuksia ja kiinnityksiä. Suhistelematon kiinnitys tuotttaa noin pumpun viisarin paksuuden verran alenemaa (ehkä noin 0.1 baaria). Nostin paineet hyvin muistettavaan 3.0 baarin, ja odotan useita päiviä, niin näen.

Iskin pumpun kiinni ja takana paineet olivat noin 2.5 baaria ja edessä karvan enemmän. Ei tuota vuodoksi voi sanoa, mutta paremminkin saisi pitää.

Voisi tietenkin repiä vanteesta teipit, puhdistaa huolellisesti ja asentaa uudet; kokeilla toista venttiliä, ehkä toisia renkaita ja jotakin muuta litkua.

Alkuperäinen ajatus oli, että hankituilla eväillä mennään, eikä säädetä. Pientä horjumista on havaittavissa ja ajamisen suunnittelun ja karttojen tutkimisen sijaan tutkin renkaita.

[kervelo]

...Onko säästö painossa niin merkittävää...

Tuo riippuu paljon siitä lähtötilanteesta. Painavista sisureista siirryttäessä tubeless tuo painonsäästöä, mutta kevyistä latekseista siirryttäessä painoero on mitätön. Yleisin virhe näissä vertailuissa on se, että tubeless-neste ja venttiili kuvitellaan painottomiksi.