Maastopyöräily kansallispuistoissa

**Esuli** · 06.02.2020, 09.21

Hienoa että metsissä liikkuu ihmisiä ja erilaisilla kulkuneuvoilla.
Jos tulee joku hätä niin joku sähköpyöräilijä, moottoripyöräilijä, urheilujoukkue tai vihaisen koiran omistaja voi auttaa.
Voi pyytää vaikka kännykkää lainaan tai pikku ryypyn. Noheva voi saada seksiä. Tai ylimäräsen makkaran notskilla. Jonkun ulkomaalaisen kanssa voi hioa kieltä ja olla suvaitsevaisuuden silakka.
Me elämään kyllästyneet omavoimaiset täysin itsepärjäävät turjake erkot voimme liikkua syrjäisimmillä seuduilla.
Ja niitähä riittää eikä tarvitse kohdata muita vittumaisia ihmisiä kuin itsensä.

**Fuuga** · 06.02.2020, 19.27

Alkujaan tämän lähetti Esuli

Hienoa että metsissä liikkuu ihmisiä ja erilaisilla kulkuneuvoilla.
Jos tulee joku hätä niin joku sähköpyöräilijä, moottoripyöräilijä, urheilujoukkue tai vihaisen koiran omistaja voi auttaa.

No, moottoripyöräilijä pyörineen ei kuulu metsiin kuin omistajan luvalla. Ja kun on jotain rajoitettu, se lienee ihan ajatuksen perästä tehty. On paikkoja, joissa ei kävellenkään passaa kulkea - eikä edes kovin kaukana pk-seudulta.

**Lare** · 07.02.2020, 09.19

Alkujaan tämän lähetti Fuuga

Ja kun on jotain rajoitettu, se lienee ihan ajatuksen perästä tehty.

Tämä on se Nuuksion ja monen muun pyöräilykiellossa olevan alueen ongelma. Kieltoa ei ole perusteltu mitenkään.

**Markku Liitiä** · 07.02.2020, 12.22

Nuuksion kansallispuiston perustamisen aikaan Metsähallitus oli vahvasti maastopyöräilykielteinen. Sitten se jostain syystä käänsi kelkkansa, mistä johtuu että Sipoonkorven kansallispuistossa saa maastopyöräillä, samoin esimerkiksi Hossan kansallispuistossa tietyin rajoituksin.

Ongelma on siinä, että pyöräilykielloista säädetään kansallispuistojen järjestyssäännöissä, jotka ovat puistokohtaisia. Järjestyssäännön muuttaminen on pahimmillaan vuosikausia kestävä prosessi, kuten UK-puiston yhteydessä taannoin nähtiin. Siellähän ennen hyvin tiukkaa pyöräilykieltoa lievennettiin huomattavasti, mutta aikaa ja virkamiestyövuosia paloi runsaasti.

**Juha Jokila** · 07.02.2020, 13.39

^nuo pyöräilykiellot ovat pääsääntöisesti lainvastaisia. Perustuvat mielivaltaan, eikä luontoarvojen suojelemiseen, sekä ovat liian laaja-alaisia tyyliin koko puisto. Mutta toisaalta pyöräilijöissä on huomattavan paljon haitta-ainesta, jotka pilaavat polkuja ajotavoillaan.

**Markku Liitiä** · 07.02.2020, 13.56

Epäilen, että vuosikausien virkamiesveivauksen ja kuulemis/lausuntorumban jälkeen kansallispuistoon tuskin saadaan aikaiseksi lainvastaista pyöräilykieltoja. Jos noin olisi, kansallispuiston pyöräilykielto tai -rajoitus olisi helppoa saada nurin oikeusteitse. Onhan kansallispuistoissa myös jokamiehenoikeuden ohittavia liikkumisrajoituksia esimerkiksi lintujen pesimäalueilla kevät- ja kesäaikaan.

Pyöräilykieltojen järkevyys monissa tapauksissa on sitten toinen juttu.

**Mohkku** · 07.02.2020, 14.14

Kun lukee vaikka lain ja asetuksen Nuuksiosta, ei pyöräilykieltoa laittomaksi kovin helposti saa. Yhtä hyvin voisi kysyä, miksi teltan pystyttäminen olisi laitonta. Laki on laadittu niin, että käytännössä ympäristöministeriö voi kuun asennon perusteella päättää sallitut ja kielletyt toiminnot. Ja tosiaan järkevyys on ihan oma näkökulmansa. Nuuksiossa sekin on eri asia kuin jossain kauempana väkijoukoista sijaitsevan pohjalaisen suopuiston tapauksessa.

**Juha Jokila** · 07.02.2020, 14.53

Niinhän se yksi ylitarkastaja sanoi, ettei hän meille mitään perustele. Hallinto-oikeuteen omalla rahalla kokeilemaan ja sinne ylitarkastaja lupasi lausunnon tehdä. Ja muistutti vielä, ettei hän ole koskaan hävinnyt oikeudessa. Kyse siis puhtaasta mielivallasta ja kuka voittaa parhaita satuja kirjoitellen. Tuoloinkin kiistan alla olleet vanhat polut, jotka jäi suojelun alle, sepelöitiin vain muutaman vuoden päästä. Ainoa konkreettinen osoitettu pyöräilyhaitta oli yhdelle avokalliosammalikkoon liiratut renkaanjäljet. Siis idiootti liikkeellä sielläkin ja pilaamassa kaikkien muiden harrastukset. Niin, ja ne suojeluarvot: Tammilehtoluonto, muodostunut aikanaan metsälaiduntamisen ansiosta ja on tuhotumassa suojelun aiheuttamaan ryteiköitymiseen. Toinen on koppakuoriaislaji, joka ilmeisesti viityy Ruisrock yleisön kuseksimissa puskissa.

Mä olen näistä lakipaskoista tänne kirjoittanut lukuisia kertoja. Nyt ei vaan enää jaksa. Paskaa, paskaa, paskaa ja yksi linnunpönttömies.

**Juha Jokila** · 07.02.2020, 14.56

Siis kulkemista voi rajoittaa vain, jos suojeluarvojen säilyminen sitä vaattii. Rajoitusten on oltava mahdollisimman lieviä ja suppea-alaisia.

**puppy** · 17.02.2020, 14.04

Eduskuntaan lakia vaan muuttamaan, tietysti onnistuuko helpommin kun ei hauku muita, Juha.... Joskus asiat eivät ole niin mustavalkoisia.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19961096

18 §
Liikkumisen rajoittaminen luonnonsuojelualueella
Luonnonpuistossa saa muualla kuin erikseen osoitetuilla teillä, poluilla tai alueilla liikkua vain sen viranomaisen tai laitoksen luvalla, jonka hallinnassa alue on.

Kansallispuistossa ja muulla luonnonsuojelualueella voidaan joko alueen perustamispäätökseen tai aluetta koskevaan järjestyssääntöön otettavalla määräyksellä kieltää tai rajoittaa liikkumista, leiriytymistä, maihinnousua sekä veneen, laivan tai muun kulkuneuvon pitämistä. Liikkumis- ja maihinnousukielto tai -rajoitus edellyttää, että alueen eläimistön tai kasvillisuuden säilyminen sellaista vaatii.

Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske liikkumista tehtävissä, jotka ovat tarpeen poronhoitoa varten. (21.1.2011/58)

**Juha Jokila** · 17.02.2020, 18.50

^Lue loppuun asti. Jos kieltoa ei ole perusteltu eläimistön ja kasvillisuuden säilymisellä, on kielto laiton.

**Fuuga** · 17.02.2020, 23.50

^No, hallinto-oikeuteen vain kantelu tuosta. Minulle ei ole valjennut mikä sinusta Juha tekee pätevämmän arvioimaan noita rajoituksia eläimistön ja kasvillisuuden säilymisen kannalta kuin niiden, jotka ko. alueita ovat olleet tekemässä ja kulkua ja maihinnousua kieltämässä?

Minulta jos kysyttäisiin, koko Nuuksion alue olisi pitänyt jättää kansallistamatta kaiken karvaisten idioottien retkeilypaikaksi, jonne pääsee helposti nuotiokatoksen viereen saakka autolla pussikaljottelemaan. Bussivuorojakin sen verran harvoin, ettei saman päivän iltana pääse kotiin kun aamulla sinne itsensä raahauttaa.

**Juha Jokila** · 18.02.2020, 02.57

^ei ole henkilöstä tai pätevyydestä kyse, vaan mitä siihen lakiin on kirjoitettu. Mikä on sellainen kasvi tai eläin, jota kävelijä ei uhkaa, mutta pyöräilijä pitää kieltää? Ei sellaista ole.
Ihan sama mulle enää mitä geeipussin imiöitten lenkkeilyoikeuksille tapahtuu.

**Ohiampuja** · 18.02.2020, 13.49

Onhan tuo aika ympäri pyöreä ja tulkinnanvarainen juttu. Ei saa kieltää, jos ei luonnon säilyminen sitä vaadi. Mutta kuinka se vaatimuksen tarve tai laajuus sitten mitataan? Onko se sitten loppukädessä se hallinto-oikeus?

**Mohkku** · 18.02.2020, 14.01

Pääsääntöisesti suojelualueella telttailukin on kielletty poislukien siihen osoitetut paikat. En kyllä ymmärrä, onko teltasta sen enempää haittaa kuin pyöräilystä. Mutta kyllähän ympäristöhallinnolla on paljon valtaa, eikä se sitä aina oikein käytä. Kepun pyrkimys yhdistää ym mmm:n tai elinkeinoministeriön kanssa on ihan perusteltu.

**Juha Jokila** · 18.02.2020, 16.53

Telttapaikoilla on tapana kuluttaa maastoa polun vierestä ja aiheuttaa häiriötä eläimistölle koko yön. Varsinkin jos ja kun sattuu pesän tai muun vakiintuneen leposijan/juomapaikan viereen. Olet kyllä oikeassa, että rajan vetäminen on vaikeaa. Räkä poskella oikovat maastopyöräilijät kuulunevat tähän samaan polun laajentajien kastiin. Seuraavaksi tulee sähköläskit ja sanoo, ettei ole mitään eroa jos ajaa 1,5 kW moottorilla.

**sianluca** · 24.02.2020, 06.04

Ainakin Lapin kansallispuistoissa mönkijäliikenne aiheuttaa suurimmat kulumat maastossa ja laajentaa kulku-uria koskemattomiin paikkoihin.........

**Ohiampuja** · 24.02.2020, 06.26

Nyt on kyllä metsässä sellaiset olosuhteet, että pyöristäkin jää aika isot jäljet. Märkää ja kuraa riittää...

**SvaR** · 24.02.2020, 07.42

Alkujaan tämän lähetti sianluca

Ainakin Lapin kansallispuistoissa mönkijäliikenne aiheuttaa suurimmat kulumat maastossa ja laajentaa kulku-uria koskemattomiin paikkoihin.........

Siellä joutuu kyllä hämmentyneenä välillä katsomaan että miksi....

Ensin yksi sitten toinen ja sitten tehty vielä kolmas. Monta kertaa näkee että kun ura kulunut vähän kiviseksi ja epätasaiseksi niin sitten ajettu vierestä.

**JackOja** · 24.02.2020, 08.49

^siitä viereiseltä uralta näkee kaukaisen poron paremmin ja mönkijä säästyy kun ei aja pikkukivien päältä.

**Dille Vallaton** · 26.02.2020, 16.24

Ei tuolla Lapin selkosilla mönkijällä aja kuin ne joilla on poromerkki. Luvalla ajavat myös autiotupia, pitkoksia ja siltoja huoltavat metsähallituksen porukat. Niin ja erätarkastajat.
Tämä huom jos joku nyt luulee että nuo jäljet ovat syntyneet hupirälläämisestä! Poromiehet koluavat kivikoita vitutukseen saakka joten eivät huvikseen uria tunturiin tee.
Tuossa kuvassa olevassa kohdassa on luultavasti ollut keväällä lunta vielä maassa ja puoli metriä paskaa. Siksi vedetty vierestä.
Ahvenanmaalta tai Vantaalta on helppo huudella jos tunturissa on pari uraa etelän ihmisten elämää pilaamassa!
Nimimerkillä yhden tai jopa kahden poromiehen kaveri.

**SvaR** · 26.02.2020, 18.52

Ööö mitähän paskaa tuossa on puoli metriä ollu? Maasto hiekkaperäistä....ei mitään suota. Tuota ei pysty perustelemaan millään lumellakaan, kun maastonmuoto ei sitä tue. Ainut mikä tuossa ollu niin ei ole jaksanu nostaa persettä penkistä niin pitäny ajaa tasasempaa kohtaa eli ihan vaan laiskuutta. Ja tuota riittää esim. kuvan Pallaksella aika helvetisti.
Eikä tuo elämää pilaa vaan syy miksi tuon kuvan otin oli se että kun napistaan jostain maastopyörän jäljistä ja siitä kuinka ne tuhoaa kansallispuistot ja voiko niitä tuonne päästää yms. muuta soopaa niin ei me pystytä pyörillä vastaavaan millään.

**Tiina** · 26.02.2020, 19.27

Nyt kyllä pitää paikallisena kommentoida, että useimmiten puistoissa ajetaan asiallisissa hommissa, mutta kyllä siellä aika paljon esiintyy ihan hupiajoa myös. Paikallinen nuoriso vetelee mönkijöillä ja enskapyörillä vähän missä sattuu. Ja valvontaa kun ei ole, niin kiinni ei voi jäädä. Ongelma ei koske pelkästään kansallispuistoja, vaan nämä hupiajelijat kuluttaa maastoa myös 'talousmetsän' puolella. Noilla vempeleillä ei saa ilman maastoliikennelupaa ajella valtion mailla, ja ei niitä lupia ihan kaikille kirjoitella. Talvella sama porukka rällää kelkoilla puistossa..

**sianluca** · 26.02.2020, 20.03

Laphissa ei luphia kysellä kuin turisteilta hotellien lähellä....

**Juha Jokila** · 26.02.2020, 21.22

Kyllä ne etelän miehetkin osaa ajaa montaa kaistaa. Ihan vaan laiskuutta olla kävelemättä bussipysäkille ja könöttää kivihiilihybridissä ruuhkassa.

**Jami2003** · 26.02.2020, 23.09

^ vaan yksikään noista kaistoista ei ole itse tehty.

**SvaR** · 27.02.2020, 06.59

^^Aika huono vertaus.

Onhan tuolla kävelijät toki pystyneet samaan, mutta että konevoimin liikuttaessa olipa sitten syy liikkumiselle mikä vaan niin ihmettelen ajatusten juoksua. Jonkun tuhat tuntisen mönkijällä ajaneena ymmärrän kyllä ne suo pätkät että niissä on jouduttu etsimään ajansaatossa vaihtoehtoisia reittejä kun suo on puhjennut.