Forumilordi
Joo, no tämä tappaisi kyllä harrastuksen aika nopeasti. Eiköhän sen merkinnän tekeminen ole jokaisen omalla vastuulla. Ja edelleen ihmettelen että mitä rikosta poliisi mahdollisesti lähtisi tutkimaan. Joku on merkannut, että polku on ajettavissa polkupyörällä. Sehän lienee fakta. Toinen juttu sitten, että siellä ei saa ajaa polkupyörällä.Alkujaan tämän lähetti MAS
Jäsen
Loistavaa - tästä se lähtee ja kuten sanoit ei tämä vaikeaa ole, kun hetken asiaan paneutuu. Katsot huomisaamuna ovatko päivitykset onnistuneet ja jos ei huomisaamuna näy, niin sitten perjantaina viimeistään. Ja jos eivät jostain syystä näy veikkaan että access=no tageilla saattaa olla osuutta asiaan. Kaveri sekoili niiden kanssa aloitellessaan, eli niillä kielletään liikkuminen kategorisesti ja bikemap saattaa seurata sitä - tai ainakin siltä minusta tuntui. Toinen mahdollinen syy on polun tyypin vaikutukset, eli jos polku onkin merkattu metsätieksi, niin se saattaa pysyä tienä Bikemapissa sinun luokituksesta huolimatta.
Eli teet muutaman muutoksen ja odottelet pari päivää ja sitten justeeraat prosessiasi jos tarvetta on. Siitä se lähtee ja prosessi sujuvoituu.
Jäsen
Olen samaa mieltä - tuollainen yksittäistapaus on helpointa hoitaa tuolla scale=-1 ja se on sitten sillä selvä. Itselläni on kokemusta OSM viestinnästä ja se toimii, eli kaveri laittoi viestin OSM:n kautta ja se pamahti siihen sähköpostiin, jolla olen OSM käyttäjäksi rekisteröitynyt. Eli käytännössä tuota kautta saat lähetettyä sähköpostia merkinnän tehneelle henkilölle. Sinun vastuullasi se ei ole vaan meidän kaikkien, eli aina kun joku jonkun asian huomaa sen voi editoida kuntoon. Jossain vaiheessahan syntyy sitten tilanne, että joku on sitä mieltä että ajo kielletään ja toinen muuttaa sen takaisin viheräksi, mutta se on sitten OSM homman luonne ja kuuluu asiaan. Sen sitten nämä kiistakumppanit voivat keskenään sopia, tai sitten toinen alistuu kohtaloonsa. Itselläni esimerkiksi on tunne, että ei niin taitavana ajajana minun luokitukseni ovat erilaisia, kuin jonkun toisen alueelle kartoittavan ja silloin pohdittavaksi jää onko tehty merkintä sellainen, että haluan sen kiistää vai en.
Luonnonsuojelualuielle ei kannata mitään kategorista kieltoa askarrella ainakaan sinun toimestasi vaan tapauskohtaisesti mennään ja se on kulloisenkin kartoittajan vastuulla. Tämä Siuntion case on ihan selvä - maanomistaja sanoo jotakin - faktat puhuvat sen puolesta, että maanomistaja puhuu totta, eli alue löytyy luonnonsuojelualueiden listalta, joten pienimmän riesan tie on ne ruksit niille täsmäpoluille. Noin yleensä linjaa voi päätellä tästä:
https://www.luontoon.fi/pyoraily/maastopyoraily
Eli kansallispuistoissa ajo on tyypillisesti sallittua tietyillä reiteillä. Luonnonsuojelualueilla se on enemmän kiellettyä, mutta usein sielläkin on tiettyjä reittejä josta saa mennä. Tämä on kuitenkin jokaisen kartoittajan vastuulla, eikä MAS ole vastuussa mistään - paitsi tietysti meistä on kiva, että serverit pysyvät päällä.
Itselleni viimeaikojen löytö on ollut Bikemapin tietyömerkit, eli se on loistava tapa ilmaista kartalla olevat muokkausvirheet ja olen korjaillut niitä pois kotinurkilta. Erinomainen ratkaisu sekin vaikka kyllä tässä vuosi vierähti, ennen kuin hoksasin mitä se tarkoittaa. Toinen korkealentoinen visio, joka on mielessäni on se voisiko Bikemap olla globaali? Kartallahan pystyy itsensä scrollaamaan vaikka australiaan, mutta karttana näkyy vain valkea tausta. Katsoin nopeasti Tukholmaa ja totesin, että paljon mtb:scale tageja siellä ei ole, mutta veikkaisin että avoimen datan Norjassa niitä saattaa jo ollakin. Eli estääkö mikään Bikemapia lukemasta polkudataa kaikkialla maailmassa? Taustakarttoja luonnollisesti ei muualta kuin Suomesta ole, mutta polkudataahan OSM:ssä varmaan on globaalisti. Onko tämä konffaus vai suorituskykykysymys?
Aktiivijäsen
Joo ei kannata yhden "haalia" liikaa hommia mutta kuten tässä tapauksessa niin kertoa kuinka kannattaa edetä. Hyvin informoitu ja toimittu.
Nöösi
mtbmap.no
Jäsen
No siellähän se jo oli. Onko koodipohja samaa kuin meidän versiossa vai jotain omaansa? Vähän siinä samoja elementtejä on, joten voihan koodi olla samaakin. Visuaalisesti ehkä pikkuisen hienompi ja parempi värimaailmaltaan, mutta onhan maakin maisemiltaan hienompi. Norjalainen toteutus tekee sen mitä ajattelin, eli kun Ruotsin puolelle zoomaa reittejä näkyy, eli se lukee OSM dataa riippumatta missä satut zoomailemaan. Toki sitten kun tullaan karttapohjilta kokonaan ulos mitään ei näy, eli kyllä norjalaisessakin toteutuksessa joku aluelimitti on.
Jäsen
Onhan noita muutamia löytynyt. Tuon lisäksi mtbmap.org (myös Norja), mtbmap.cz ja joskus ollut ainakin mtbmap.se. Lisäksi Garmin MTB-mapseista löytyy monta mm. frikart.no. Kun aikanaan fiitsereitä lähdin rakentamaan paria ekaa enemmän niin skannasin aika tarmokkaasti mitä oli valmiina tarjolla avoimen lähdekoodin paikoissa. Palasia löytyi, mutta kokonaisia ratkaisuita ei ja iso osa verkkosivustoista oli joko hylättyjä tai selvästi pysähtynyt kehitys. Sama koskee open source palikoita joista Bikemap rakennetaan. Yksi sen monimutkaisemmista osista on automaattireitityksen käyttöliittymä (itse reititysalgoritmi tulee OSRM:stä): siitä löytyi ihan ok aikanaan tehty mutta hylätty: https://github.com/Turistforeningen/leaflet-routing.
Mikään ei sinänsä estä Bikemapin osalta uusien maiden tai koko maapallon ottamista mukaan perus MTB-kartan laskentaan (joka yö laskenta uudestaan tuoreesta OSM-datasta). Kotilabrassa riittäisi heittämällä vääntökin ainakin muutamaan lisämaahan, koko maapallo ei onnistuisi ilman optimointeja. Mutta ei ole ollut tarvetta eikä siksi ole tehty. 3D MTB map osalta menee vähän hankalammaksi kun se vaatii vinovalovarjostuksen jonka saatavuus maittain vaihtelee, samoin MapAnt suunnistuskartta toisena komponenttina, se tosin muistaakseni on Jaggen ja kumppanien toimesta laskettu myös muualle Pohjolaan. Täytyypä katsoa josko saisi yhteyksiä noihin muihin maihin ja olisiko jotain pohjaa yhdistää voimia kun nyt tämä nyt puheeksi.
Koko tämä Bikemapin tekeminen on vähän tasapainottelua siinä mikä on järkevää. Myrtilluksen alkuperäinen arpotechnon kartta oli hyvin looginen savotta: fiksu hieno oma karttatyyli ja suht minimaalinen webbi-UI siihen motivoimaan sitä tärkeintä eli OSM-datan kerryttämisestä ja mtb:scale kontribuutioita. Bikemapin alunperin väsäsin muutamaan omaan tarpeeseen (Strava integraatio ja automaattireititys mtb mapilla oli ne isoimmat) ja näpertämisen ilosta, siitä se on nyt paisunut parin vuoden aikana. Mutta järkevän tasapainottelu on siinä, että ei yksi iltaisin harrastelija pysyy Komoottien, mapmyride jne. kyydissä pitkällä juoksulla. Tällä hetkellä perusteet vielä on kun en ole noista kaupallisista appseista löytänyt tätä kombinaatiota fiitsereitä mitä Bikemap itselleni edustaa, isoimpana nuo alkuperäiset syyt eli mtb map & Strava.
Aktiivijäsen
Aikanaan ruotsalaisilla oli Stigoteket polkunettisivu. Näkyään ainakin Tukholman seudulla polut löytyy Trailforkilla.
Lähetetty minun SM-G960F laitteesta Tapatalkilla
Jäsen
Minun pointtini oli lähinnä tekninen, eli kun data kerran on samanlaista kaikkialla maailmassa, ei sen esittäminen toisaallakaan pitäisi olla ongelma. Taustakartat ovat oma tarinansa, eli Ruotsissa datan avoimuus on vähäisempää kuin Suomessa ja silloin nämä karttapullautukset ovat hiljaisempaa. Käytännössä Bikemapin laajentaminen ulkomaille vaatisi siis jotain globaaleja taustakarttoja tuekseen. Polkuja näkyy varmasti maailmalla vaikka missä palveluissa, mutta ne ovat aina jonkun palveluntarjoajan varassa. Tässä Open Street Map toteutuksessa on se vahvuus, että jos jonain päivänä Bikemap häviää niin itse data löytyy OSM tietokannoista "ikuisesti" ja joku toinen voi tehdä vastaavan toteutuksen. Bikemapissa on siis moneen muuhun polku/jälki/reittitoteutukseen merkittävä periaatteellinen ero. Data on avointa jokaisen muokattavissa ja palveluntarjoajista riippumatonta karttadataa, jonka periaatteessa pitäisi olla saatavilla globaalisti. Oikeastihan näin ei ole vaan tässäkin on alueellisesti aktiivisempaa porukkaa toisaalla, mutta pikkuhiljaa data laajenee kaikkialle tai ainakin laajemmalle, jos nyt ei kaikkialle.
Loistavaa työtä kumppanit ja erityisesti ylläpitäjä MAS. Pääkaupunkiseudulla se yksi Leppävaarasta operoiva kaveri, jonka nimeä en nyt muista ansaitsee kehut - polkua pukkaa aika lailla moneen paikkaan hänen toimestaan. Minä itse olen aika puhdas kotinurkkaharrastelija, jolla toki silläkin on arvonsa ja vie yhteistä asiaamme eteenpäin.
ps. Viikonloppuna oli tarkoitus ajella Nummelanharjulla - senhän voi vetäistä melkein vihreällä koko alueen, mutta jospa sinnekkin nyt muutaman maastotiedustellun polun saisin
Jäsen
Nyt on pakko vähän oikaista tuota ylläolevaa, kun on kerta tullut harrastettua lakivääntöä viranomaisten kanssa viime vuoden ainana.
Luonnonsuojelualueilla on defaulttina voimassa jokamiehen oikeudet eli myös pyöräily. Jos LS-alueen perustamisen yhteydessä laadituissa suojelumääräyksissä on maastopyöräily kielletty niin silloin se on, muuten ei.
Kansallispuistot ovat taas ihan toinen lukunsa ja siellä määräykset ovat jo defaulttina yleensä paljon tiukemmat.
Tässä Siuntion tapauksessa voisi olla ehkä helpointa palata sähköpostilla kyseisen maanomistajan pakeille ja pyytää häneltä alueita koskevat suojelumääräykset. Jos kiellot löytyvät suojelumääräyksistä, niin siinä tapauksessa rastit ilmestyvät, muuten ei.
Tässä pari linkkiä, joita kaikkien kannattaa käydä vilaisemassa:
- Kokelma erilaisiin MTB materiaaleihin
https://www.suomenlatu.fi/vaikuta/si...XxDec8fI_I_HLQ
- Maastopyöräily ja jokamiehenoikeudet
https://www.suomenlatu.fi/media/vaik...rautiainen.pdf
ja pikku ote laista. Ja mahdolliset rajoitukset löytyvät siis suojelumääräyksistä.
Luonnonsuojelulaki (36§) kieltää lakiin perustumattomien jokamiehenoikeuksia rajoittavien kylttien asettamisen, joten jokamiehenoikeudella tapahtuvaa toimintaa, kuten esimerkiksi pyöräilyä, ei voi kieltää ilman lakiin nojautuvaa perustetta. Luonnonsuojelualueilla ja kansallispuistoissakin maastopyöräilyä voidaan rajoittaa, jos kasvillisuuden tai eläimistön säilyminen sitä edellyttää (luonnonsuojelulaki, 18 §). Jokamiehenoikeuden käyttämisen kieltäminen onkin aina poikkeus.
Ja vielä tännekkin linkki tuohon erinomaiseen artikkeliin Suomen Latu ja Polku lehdessä. Hyvää faktaa tunteiden sijasta!
https://www.latujapolku.fi/uutiset/jalkia.html
Aktiivijäsen
Marsusram
Jäsen
Erinomainen yhteenveto aiheesta. Tuossa on faktat, jonka kanssa pelataan ja sitten kukin tekee asian kuten parhaaksi kaikilla näillä ohjeilla pystyy tulkitsemaan - mikä on vapaan OSM kartoituksen henki.
Samoin tuo Marsusramin nimi - iso peukku sinnekkin päin, eli itse asiassa visioimme keittiön pöydässä juuri hänen työn pohjalta Leppävaaran suunnistuskartasta PySu versioita kuntorasteille. Eli että toisimme polkuluokitukset suunnistuskartalle Bikemapin luokitusten pohjalta. Tässä on kotona OCAD pohdinta menossa, miten datan tuontia saisi automatisoitua tms.
Vakiovieras
Ruotsi on laskettu, mutta sitä ei voi julkaista samalla tavalla, koska keilausdata ei ole avointa. Norjasta on avointa keilausdataa, mutta karttaa ei ole vielä laskettu. Vähitellen etenee, joku yliopisto kuulemma luvannut klusteristaan muutaman cpuvuoden tuohon laskentaan, joten jossain välissä karttaa pölähtää. Norjan suunnistusliitto junailee tuota, kuulemma alkuun pääsy hidasta kun keilausdata ei ole yhtenäistä eikä yhtenäisessä lehtijaossa, vaan vähän mitä missäkin keilauslaikussa. Viron tilanteesta en tiedä onko siellä joku puuhastelu käynnissä, taitaa olla keilattu ja avointa. Olis vaan meitä lähellä.
Edit: marsuhan on vanhastaan tiedetty kartoituspäälliköksi ja jotenkin muutenkin olen haistavinani maastopyöräilevien suunnistajien/pyöräsuunnistajien hajun tässä viime aikojen pääkaupunkiseudun aktivoitumisessa.
Moottoriturpa
Käsittääkseni marsu-rami on itsekin pyöräilysuunnistaja ja nimenomaan tekee noita luokituksia suunistuskartoille.
No ehkäpä hän vastaa itsekin kun tätä lukee muutenkin.
Veteraani
Tietämys poluista on tullut nimenomaan pyöräsuunnistusluokitusten teosta. Ensin Aluerasteille suunnistuskartoilla ja sitten omaksi huviksi pullautuspohjille kerättyjä polkuja.
Bikemapiin noita aloin siirtää vasta äskettäin.
Eli Leppävaara on jo luokitettu ja piirretty OCADilla. Kilpailukäyttöön joutuisi tarkistamaan muutokset ja siivoamaan epämääräiset polunpätkät ja muut pyöräsuunnistuskartalle kuulumattomat tauhkat pois.
Jäsen
OpenStreetMappiä käytetään myös kaupallisissa sovelluksissa laajasti mm. Komoot, mapmyride, Strava jne. Osa noista, ainakin Komoot, myös käyttää karttatyylissään mtb:scale tageja. Se mikä niissä jää vajaaksi täällä Suomessa on 1) yhtä havainnollinen polkujen visualisointi kun Myrtilluksen MTB map karttatyylissä (vrt. Komoot pienet S1, S2 jne. tekstit polkujen vieressä jotka kaikki samaa väriä), 2) alueellisesti optimaalinen karttakombo, Bikemapin tapauksessa 3D MTB map ja 3) mahdollisuus käyttää suunnittelussa tukena muita karttoja erit. Stravan heatmap.
Tässä näyttää olevan eri maissa myös olosuhteisiin ja kulttuuriin liittyviä eroja. Erityisesti Tampereen piirre mistä tämä Suomen touhu alkoi on todella laaja polkuverkosto johon voi sommitella lähes loputtomiin erilaisia reittejä. Tällöin jalki.fi tai mtbreitti.fi tyyppiset "tässä muutama reitti sinulle ajettavaksi" tyyppiset ratkaisut ovat hyviä, mutta eivät riittäviä yksinään. Tätä kun taas vertaa vuoristoisempiin maihin joissa suurten korkeuserojen alueella ei välttämättä ole kuin 1-2 järkevää uraa ajettavaksi niin valmiit reitit ovat kilpailukykyisempiä.
Norjan osalta https://trailguide.net/ näyttää olevan hyvin aktiivinen ja Ruotsissa taas https://www.trailforks.com/trails/ma...9&lon=15.27208. Globaalia harrastajien kartta viritelmää on tehnyt ainakin https://openmtbmap.org/.
Tämä siis jatkona aikaisempaan pohdintaan miksi nämä "Bikemap" jutut ovat merkittävin osin alueellisia, mutta hienointa edelleen että OpenStreetMap siellä alla on vahvasti globaali ilmiö. Ja kunhan vaan karttakontribuutiot menevät sinne eikä mihinkään proprietary-tietokantoihin niin oli appis mikä vaan kulloinkin niin jatkuvuus on hyvä.
Jäsen
Kiitos hyvästä yleiskattauksesta aiheeseen!
Tämän Siuntion keissin osalta ratkaisu osin jo syntyi ja loppukin tulossa kiitos aktiivisen kartoittajan joka joko tällä foorumilla oli napannut asiasta kiinni tai saanut muuta kautta tietoa oli jo vetänyt "ruksit" päälle toiselle noista Siuntion poluista ja toisen käy skouttaamassa lähiaikoina. Tämä oikein toimiva ratkaisu.
Jäsen
Muistin sitten MapAntin Pohjolan tilanteen hieman liian optimistisesti. Onko Jaggella tietoa onko noissa maissa muuten kelvollista peruskartta aineistoa avoimena jota voisi käyttää 3D MTB map komponenttina? Tai edes contours-data olisi jo paljon arvoa lisäävää ja toki vinovalovarjostus vielä pykälä lisää.
Hienoa että PySu-ihmiset ovat tähän aktivoituneet! Kertokaahan te onko jotain mitä voisimme tehdä karttapalvelinten ja Bikemapin puolella joka auttaisi teitä hyödyntämään paremmin kasvavaa OSM-dataa mtb:scale tageineen tai jopa karttatyylin tasolla? Itselleni nuo työkalut OCAD jne. ja karttojen & ratojen tekoon käytetyt työnkulut on täysin vieraita.
Aktiivijäsen
"Jos halutaan, että rukseja ei tule enemmän ja enemmän kartalle, niin homma lähtee käyntiin siitä, että luonnonsuojelualueen valmisteluvaiheessa pitää asiaan päästä puuttumaan ja vaikuttamaan aktiivisesti."
Näihin ls-alueiden sääntöihin on tosi hankalaa päästä vaikuttamaan. Uusia ls-alueita pitää kytätä säännöllisesti. Mä odotan että Hki aloittaa Rastilan ja Mustavuoren ls-alueiden suunnittelun ja yritän päästä vaikuttamaan asioihin.
Jos käy tuuri, kaupunki ottaa itse yhteyttä seuraan (mtbcf) ja kysyy kommentteja. Kaupunkihan on jo kysynyt Hallainvuoren ja Uutelan ls-alueiden reittihommiin.
Jäsen
www.finomena.fi/bikemap-test nyt mukana myös Nor Swe Den ja Est. Ei esi-laskentaa noille eli hidas pienillä zoom-numeroilla. Polun väriä löytyi ihan mukavasti Swe ja Nor.
Aktiivijäsen
Missä kaikkialla on aktiivisia polun lisääjiä+luokittelijoita?
Nämä ainakin: Tampere, Nokia, Lahti, Rauma, Pori ja pk-seutu.
Aktiivijäsen
Jaa, Tukholman seudulla on kans hyvin merkattu ja luokiteltu.
Jäsen
Tähän palataan yksityisviestillä - meillä on nyt sen verran yhteisiä intressejä tässä :-)
Jäsen
Tämä oli kova - oma virhetulkintani Tukholman huonoudesta liittyi Lidingöloppetin reittehin ja siellä niitä tägejä ei paljoa ollut, mutta muutenhan noita Tukholmassa näkyykin ihan hyvin. Lidingössä kaikki näyttää olevan pyörätietä.
Vakiovieras
Moi. Yritin noudattaa ohjetta MTB-karttan lisäämiseksi Oruxmapsiin Androidissani, mutta ei ihan onnistunut. MTB-kartta ilmestyi WORLD-hakemistoon Oruxmapsissa, avautuu kartalle, mutta on tyhjää täynnä. Ei auta Center on Map. Mikä meni pieleen?
Lisäksi kaikki img-fileen latauslinkit näyttää 404:sta.
-M
Vakiovieras
Onko täällä serveri kyykyssä... Ei anna ladata MTB-karttaa?
Jäsen
Oruxmapsin osalta en osaa muuta auttaa kuin että sain online-tiilet toimimaan tämän viestiketjun #34 viestissä kuvatulla konfiksella. Sen kanssa pitää olla pikkutarkka, pienikin virhe aiheuttaa ongelmia. Toinen tapa on ladata tuo Garminin img-tiedosto ja käyttää sitä offline-karttana Oruxmapsissa, sen konffaus taisi olla yksinkertaisempaa ja ohjeet jossakin taisi olla myös, itse en ole kokeillut.
Garminin kartat Bikemap-palvelimelta (bikemap.finomena.fi info-dialogin kautta www.finomena.fi palvelimelle jossa itse img-tiedostot ovat) toimivat kyllä minulla hyvin ja en ole havainnut mitään käyttökatkoksia. Kokeiletteko vielä kerran ja jos ongelmia niin raportoikaa mahdollisimman yksityiskohtaisesta mitä teitte ja mitä tapahtui jotta vianselvittely helpottuu.
Jäsen
OSM:n editointiin on yksinkertaiset ohjeet Google Docsina: https://docs.google.com/document/d/1...h.ac5zgeme276r Sieltä puolestaan löytyi myös linkki Google Sheets dokumenttiin jossa oli havainnollistettu kuvien kera tärkeimpiä tägejä mitä (maastopyöräily)polkujen merkitsemiseen ja luokittelemiseen tarvitaan. Samaan Sheets taulukkoon on myös tämän keskusteluketjun alussa jäsenen kaakku kirjoittamissa ohjeissa linkki.
Kyseinen taulukko on valitettavasti päässyt häviämään, siksi kysymys foorumilaisille: onko joku sattumalta kopioinut sen talteen? Olisi hienoa jos jonkun kätköstä se löytyisi niin ei tarvitse kenenkään uudelleen kirjoittaa, siinä oli kuitenkin kompaktisti havainnolliset käytännön ohjeet polkujen tägäämiseen.
Jäsen
Hienoa työtä kaikki jotka olette karttoja päivittäneet sekä erityisesti tietysti jäsen MAS! Aikanaan kun hommasin ensimmäisen Garmin 705 laitteen tuli aika paljonkin noita muokkauksia ja lisäyksiä tehtyä eteläisen Espoon aluella. Paljon on OSM mennyt taas eteenpäin ja tuo MTB Scale käyttö on kyllä erittäin kannatettavaa koska muutoin nuo eri reitit kyllä sekottuu keskenään tosi tehokkaasti. Vielä kun saisi nuo näkymään Garminissa yhtä selkeästi kuin tuolla Bikemap:ssa niin olisi mukavampi maastossa etsiä uusia polkuja ja toisaalta merkata noita MTB scale:ja. Ennenkuin Garmin alkoi itse käyttämään myös OSM karttoja, tuli käytettyä noita täälläkin mainittuja työkaluja, mutta enää ei oo jaksanu niiden kans pelata.
Mutta kyllä tää saa taas aktiivisemmin vääntämään noita muutoksia tuonne OSM:iin!
Ride and Smile!
Nöösi
Tutustuin tuossa tähän kartta-aineistoon offline-kartoilla ja on tosi hyödyllinen ja hieno projekti, kiitoksia kaikille!Lisäsin muutaman luokittelun ja pari uutta polkuakin. Nyt mielenkiinnolla odottelen tuleeko perille.
Ajelin eilen Rajamäellä ja huomasin, että HKI-kartta ei riitä tuonne asti. Miten Bikemapistä saisi imastua koko Suomen yhtenä tai useampana img-tiedostona? Ainakin Maanmittauslaitoksen koko Suomen kartta toimii hyvin Edge 530:ssä, imagen koko muistaakseni vähän päälle gigatavu.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit