Projekti: PK-seudun MTB polut ja reitit

[Myrtillus]

Jos polulla ajo on laillisesti sallittua, mutta ei (maasto)pyöräilyyn jostain syystä sovellu, niin sitten pitäisi olla käytössä joku muu tagi.
Bikemap ei onneksi taida tuota noteerata.

Tuo on hoidettu sillä, että omin luvin laajennettiin mtb:scale käsitettä siten, että -1 tarkoittaa:

- soveltumatonta, esim. älytön kivikko, pusikko tai hakkuuaukko oksineen
- laitonta, esim piha-alueet tai muut sellaiset, joilla ei jokamiehenoikeuksilla ole luvallista liikkua
- tai hyvän tavan vastaista polkua, esim., joku maanomistaja on esittänyt asiallisen ja hyvän perusteen sille, että polulla ei liikuttaisi. Näissä tapauksissa on keksitty yhteistyössä jokin kaikkia tyydyttävä ratkaisu asiaan ja tehty esim. uusi kiertopolku.

[kaakku]

No niin, aloitetaanpa keskustelu aiheesta kuinka saada polkukartta garminiin. Minulla ei ole hajuakaan miten nuo tiedostot luodaan ja kuinka iso alue on yhteen tiedostoon järkevä ympätä. Myrtillus, osaatko hieman avata meille kuolevaisille tätä aihetta?

[Myrtillus]

No niin, aloitetaanpa keskustelu aiheesta kuinka saada polkukartta garminiin. Minulla ei ole hajuakaan miten nuo tiedostot luodaan ja kuinka iso alue on yhteen tiedostoon järkevä ympätä. Myrtillus, osaatko hieman avata meille kuolevaisille tätä aihetta?

Moro, tässä lyhyt oppimäärä, jonka pohjalta kehkeytynee lisää kysymyksiä.

Kaasalaisen Tapio (T_Kn ) on perehtynyt Garmin karttojen tyylien tekemiseen ja värkännyt tarvittavat tyylitiedostos. Joten kysymykset sen osalta hänelle, itse en tiedä siitä juuri mitään.
Varsinainen karttojen generointi olemassa olevalla koodipohjalla tapahtuu seuraavilla stepeillä.

- Ladataan OSM API:n kautta varsinainen karttamateriaali halutulta alueelta
- Ajetaan karttamateriaali splitter.jar softan lävitse, joka käytännössä paloittelee datan pienempiin osiin varsinaista kartan generointia varten
- Muodostetaan img tiedosto mkgmap.jar palikalla

Tarvittavat koodit ja Docker kontti löytyy tuolta:
https://github.com/Myrtillus/docker_garmin_maps

Käytännön stepit siis seuraavat, jos haluat generoida kartat omalla koneella.

- asenna docker alusta
- kloonaa github repsikka omalle koneelle
- repsikkaan ei ole sisällytetty muutamaa isoa tiedostoa, jotka täytyy latailla netin uumenista. Ohjeet tiedostossa "aaa_ohjeita.txt"
- muokkaa Garmin_OSM_TK_maps/generate_map_tampere.sh tiedostosta mieleinen (muokkaa ladattava alue, nimi muutoksia jne)
- buildaa kontti ohjeen mukaan
- aja kontti ohjeen mukaan, vaihtele levymountit yms. kohdilleen ajoympäristön mukaisesti.

Eli jos Docker kontit ovat etäisesti tuttuja, niin oheiselle ohjeella pitäisi saada kartta aikaiseksi. Jos kontit eivät ole tuttuja, niin googlettamalla varmaankin muutamassa tunnissa homma rokkaa.

p.s. ainiin, Tampereelta on tulpat vedetty kaikista suurista vesistöistä tällä hetkellä (eli vesialueet eivät näy kartalla). Syy tuntematon, mutta veikkaisin osm- dataa, mikä ladataan netistä. Tyyleihin ei ole koskettu.

[Myrtillus]

Vedet on saatu palautettu Tampereen seudulle ja varmaankin arvokkaita havaintoja myös PK-seudun kartan laskijoille ... eli kurkatkaa Tampereen ketjuun.

[JackOja]

Ylläpidolle kysymys:
Miksi tämä topic ei ole ylöskiinnitetty "pysyvä aihe", niinkuin Tampereen vastaava tai jälki.fi-mainos.

[MAS]

Ylläpidolle kysymys:
Miksi tämä topic ei ole ylöskiinnitetty "pysyvä aihe", niinkuin Tampereen vastaava tai jälki.fi-mainos.

Vai olisiko parempi yhdistää nämä kaksi aihetta uudeksi aiheeksi, keskusteluissa on kuitenkin kaikkia kartoittajia & kartan hyödyntäjiä kiinnostavia asioita suhteellisen iso osuus suhteessa puhtaasti paikallisiin asioihin.

[Myrtillus]

Vai olisiko parempi yhdistää nämä kaksi aihetta uudeksi aiheeksi, keskusteluissa on kuitenkin kaikkia kartoittajia & kartan hyödyntäjiä kiinnostavia asioita suhteellisen iso osuus suhteessa puhtaasti paikallisiin asioihin.

Voisi olla paikallaan. Mansen maantieteelliset jutut siirtyneet jo enemmän facen maastoon polje ryhmään.

Sent from my Nokia 8.1 using Tapatalk

[Pexxi]

Voisi olla paikallaan. Mansen maantieteelliset jutut siirtyneet jo enemmän facen maastoon polje ryhmään.

Sent from my Nokia 8.1 using Tapatalk

Toivottavasti eivät siirry kokonaan kun se on kyllä semmoinen viidakko ettei sieltä löydä mitään. Ja vaikka täälläkin kysytään samoja asioita pari kolme kertaa vuodessa niin siellä kerran viikossa jos edes riittää. Muutenhan toi on ihan suht asiallinen ryhmä ja sopii kyllä joihinkin asioihin paremmin.

[kaakku]

Moro, tässä lyhyt oppimäärä, jonka pohjalta kehkeytynee lisää kysymyksiä.

En ymmärtänyt myrtsikän viestistä mitään mutta jos joku urhoollinen koodaa meille pk-seudun polut garminiin, niin tarjoan olutta / otan osaa kolehtiin.

[Myrtillus]

En ymmärtänyt myrtsikän viestistä mitään mutta jos joku urhoollinen koodaa meille pk-seudun polut garminiin, niin tarjoan olutta / otan osaa kolehtiin.

Coronalaatikon toivossa laskeskelin PK-seudun karttoja testimielessä¤. Ei ole helppoa se etelän elämäkään... Suomenlahden vedet ovat kartalla kateissa pitkälle etelään, joten mutaa on paaaaljon ennen kuin avovesi alkaa.

[MAS]

Coronalaatikon toivossa laskeskelin PK-seudun karttoja testimielessä¤. Ei ole helppoa se etelän elämäkään... Suomenlahden vedet ovat kartalla kateissa pitkälle etelään, joten mutaa on paaaaljon ennen kuin avovesi alkaa.

Merivesi on tosiaan hieman pakosalla mutta ei se ajoa haittaa kun pysyy kiinteän maan puolella. Nyt olis taas Garmin karttoja tarjolla kun tässä välissä ehti olla katkos Arpotechnon palvelimen siirryttyä eläkkeelle ja Bikemapin puolella kopinottoni ontui. Mutta kaakku ja muut kokeilemaan Bikemapin info-nappulan (siellä kartan vasemmalla laidalla keskellä) avulla info-dialogista alaosasta kun klikkaa niin pitäisi latausruutu selaimeen avata ohjeiden kera. Helsingin alueen kartta on nyt aikaisempaa isompi, mutta onko siinä nyt sitten kaikki olennaiset alueet: kertokaa te, minä naputtelen sitten kyllä uudet koordinaatit tuohon laskentaan. Jossakin kohtaa varmaan tulevat rajat vastaan karttatiedoston koossa, mutta nyt Hgin-alue on about samankokoinen tiedosto kuin Tampereen alue eikä siitä ole vielä valituksia kuulunut.

[MRe]

Joo, täytyy sanoa, että vaikka on 35 vuoden tausta IT-hommista ja kymmenkunta vuotta softajutuista, niin ei tämä kovin helposti aukea, että miten kartat saa Garminiin. Lisäksi vielä githubeista, dockereista ja .jar -tiedostoista puhuminen ei asiaa auta varsinkaan niille, jotka ei ole koskaan softahommissa olleet.

Käytännössä tarvitaan valmis tiedosto, jonka jokainen voi yksiertaisesti vain pudottaa omaan Garminiinsa. Tai sitten ollaan ilman. Onhan niinkin pärjätty...

[MAS]

Joo, täytyy sanoa, että vaikka on 35 vuoden tausta IT-hommista ja kymmenkunta vuotta softajutuista, niin ei tämä kovin helposti aukea, että miten kartat saa Garminiin. Lisäksi vielä githubeista, dockereista ja .jar -tiedostoista puhuminen ei asiaa auta varsinkaan niille, jotka ei ole koskaan softahommissa olleet.

Käytännössä tarvitaan valmis tiedosto, jonka jokainen voi yksiertaisesti vain pudottaa omaan Garminiinsa. Tai sitten ollaan ilman. Onhan niinkin pärjätty...

Ihan vilpitön kysymys: luitko ylläolevan viestin ja siitä allaolevan kohdan?

...Mutta kaakku ja muut kokeilemaan Bikemapin info-nappulan (siellä kartan vasemmalla laidalla keskellä) avulla info-dialogista alaosasta kun klikkaa niin pitäisi latausruutu selaimeen avata ohjeiden kera....

Ja Bikemap siis https://bikemap.finomena.fi

[kaakku]

Kiitos ihanat mtb-karttavelhot.

[Myrtillus]

Vaikea laji tämä mieliksi olo Ensin kysytään karttalaskennan taustoja ja sen jälkeen seuraava valittaa, kun on niin monimutkaista.

Markus on nyt vääntänyt kaikki kuntoon Bikemap:n alle, joten silmä käteen ja lukemaan simppelit ohjeet mistä tiedosto löytyy.

... Ainiin sitten pitäisi vielä tietää minne se tungetaan pois auringonvalosta...no se vähän riippuu laitteesta ja onko muistikortillinen vekotin vai ei. Googlettaminen antanee apuja.

Esim Oregonissa muistikortin Garmin hakemisto on oikea paikka. Jos muistikortti on, niin ehdottomasti sinne eikä laitteen muistiin. Jos vekotin sattuu tilttaamaan, niin helpompi alustaa muistikortti uusiksi kuin ihmetellä faktoriresettiä.

Ja harjoittelut OMALLA VASTUULLA!!

Sent from my Nokia 8.1 using Tapatalk

[MRe]

Ihan vilpitön kysymys: luitko ylläolevan viestin ja siitä allaolevan kohdan?

...Mutta kaakku ja muut kokeilemaan Bikemapin info-nappulan (siellä kartan vasemmalla laidalla keskellä) avulla info-dialogista alaosasta kun klikkaa niin pitäisi latausruutu selaimeen avata ohjeiden kera....

Ja Bikemap siis https://bikemap.finomena.fi

Mitä ilmeisimmin en. Ilmeisesti näännyin jo sen docker-kontin alle...

[MRe]

Vaikea laji tämä mieliksi olo Ensin kysytään karttalaskennan taustoja ja sen jälkeen seuraava valittaa, kun on niin monimutkaista.

Joo, no. Se itse asiassa on. Tällä hetkellä kun aika lailla istuu koodareiden ja asiakkaan välissä, niin huomaa kuinka teknistä jargonia välillä pukkaa. Jos asiakas on joku ylilääkäri, niin ei se juuri dockereista ja java-scripteistä tiedä. Tosin jos se alkaa kertomaan, että miten umpisuolenleikkaus menee, niin veikkaan että koodari poistuu takavasemmalle, eikä puhu umpisuolesta enää mitään.

Pääasia kuitenkin että homma tuli selväksi jopa mulle. Katselin jossain välissä josko alkaisi noita reittejä tägittämään, mutta aloituskynnys tuntui sen verran korkealta, että ei sitten into riittänyt. Ehkä jos oikeasti ottaisi kupin kahvia ja tyhjentäisi mielensä, niin tuohon pääsisi sisälle.

Mutta siis kiitos niille, jotka jaksavat näitä tehdä.

[MAS]

Joo, no. Se itse asiassa on. Tällä hetkellä kun aika lailla istuu koodareiden ja asiakkaan välissä, niin huomaa kuinka teknistä jargonia välillä pukkaa. Jos asiakas on joku ylilääkäri, niin ei se juuri dockereista ja java-scripteistä tiedä. Tosin jos se alkaa kertomaan, että miten umpisuolenleikkaus menee, niin veikkaan että koodari poistuu takavasemmalle, eikä puhu umpisuolesta enää mitään.

Pääasia kuitenkin että homma tuli selväksi jopa mulle. Katselin jossain välissä josko alkaisi noita reittejä tägittämään, mutta aloituskynnys tuntui sen verran korkealta, että ei sitten into riittänyt. Ehkä jos oikeasti ottaisi kupin kahvia ja tyhjentäisi mielensä, niin tuohon pääsisi sisälle.

Mutta siis kiitos niille, jotka jaksavat näitä tehdä.

Duunihommissa mennään toki maksavan asiakkaan ehdoilla, näissä harraste- & talkoohommissa eri logiikalla. Varsinkin Open Source projektien puolella huomaa ilmiön jossa osassa laadukkaitakaan projekteja ei ole juuri ollenkaan dokumentaatiota: Eikä johdu siitä että porukka ei osaisi sitä kirjoittaa, vaan siitä että projektin ympärillä olevan yhteisön ydin jolle "työtä" tehdään ei sitä tarvitse ja ympärillä olevaa laajaa ei-kontribuuttorien ryhmän palvelemista / miellyttämistä ei koeta palkitsevaksi. "Maksavan asiakkaan" roolin & asenteen ottaminen näissä talkookuvioissa ilman sitä "maksamista" (joksi myös kontribuutio projektiin lasketaan) on kovin heikosti toimiva tapa motivoida niitä jotka aikaansa käyttävät yhteiseen hyvään.

OpenStreetMap kontribuutiot ollaan pyritty tekemään mahdollisimman helpoiksi ohjeilla jotka tämän keskusteluketjun alussa, mutta kieltämättä kyllä siinä sellainen 30 - 120min paneutumisen aloituskynnys on jäljellä, IT-osaajalla veikkaisin siellä lyhyemmässä päässä. Lohdutuksena voi kyllä sanoa, että kun se ylitse pääsee niin kertakontribuutiot on yksittäisten minuuttien rupeamia ja tuovat kuitenkin hyötyä todella laajalle joukolle ihmisiä.

[Myrtillus]

OpenStreetMap kontribuutiot ollaan pyritty tekemään mahdollisimman helpoiksi ohjeilla jotka tämän keskusteluketjun alussa, mutta kieltämättä kyllä siinä sellainen 30 - 120min paneutumisen aloituskynnys on jäljellä, IT-osaajalla veikkaisin siellä lyhyemmässä päässä. Lohdutuksena voi kyllä sanoa, että kun se ylitse pääsee niin kertakontribuutiot on yksittäisten minuuttien rupeamia ja tuovat kuitenkin hyötyä todella laajalle joukolle ihmisiä.

Tampereella järkättiin vuoden 2014-2015 pari iltaa, jossa kokoonnuttiin, keskusteltiin kartoituspolitiikoista ja opastettiin uusia kädestä pitäen. Tuollaiselle voisi olla taas tilausta, mutta toki virtuaalisesti tällä kertaa. Aihepiireinä esim:

- perusperiaatteet GPX jälkien käytöstä kartoitustyössä (tarkkuus, laatu korvaa määrän jne)
- polkujen ja träkkien merkkaus periaatteet (miten tägitetään, mitkä tägit näkyvät renderöinneissä eri kartoilla jne)
- demot erilaisten sovellusten käytöstä kartan muokkaamiseen (webpohjaiset ja JOSM editori)
- advanced topics (relaatiot :-) )

[tikola]

Tampereella järkättiin vuoden 2014-2015 pari iltaa, jossa kokoonnuttiin, keskusteltiin kartoituspolitiikoista ja opastettiin uusia kädestä pitäen. Tuollaiselle voisi olla taas tilausta, mutta toki virtuaalisesti tällä kertaa. Aihepiireinä esim:

- perusperiaatteet GPX jälkien käytöstä kartoitustyössä (tarkkuus, laatu korvaa määrän jne)
- polkujen ja träkkien merkkaus periaatteet (miten tägitetään, mitkä tägit näkyvät renderöinneissä eri kartoilla jne)
- demot erilaisten sovellusten käytöstä kartan muokkaamiseen (webpohjaiset ja JOSM editori)
- advanced topics (relaatiot :-) )

Ja sille ensikertalaiselle voi tuosta huoletta pudottaa pois GPX:t, JOSMin ja relaatiot. Itsekkin voisin tuon JOSM kurssin ottaa, kun en ole sen kanssa koskaan oikein päässyt vauhtiin. Itse olen opettanut yhden eläkeläiskoirankusettajan (ja myös pyörämies) käyttämään OSM iD editoria ja antamaan olemassa oleville poluille mtb:scale=0,1,2,3 tägejä. Kyllä siinäkin monta yritystä ja erehdystä oli, mutta kyllä tuon kuka tahansa vähän IT kykyinen oppii. Eli kun aluksi ottaa tavoitteeksi muuttaa muutaman olemassaolevan polun MTB kartalle värilliseksi, niin siinä on jo taito, jolla aika pitkälle täälllä pääkapunkiseudulla kartoittaja pärjää. Ei niitä uusia kartalla näkymättömiä polkuja niin mahdottomasti ole, eikä sen polun geometria niin kriittistä tietoa ole. Riittää, että lähdöt ja risteykset ovat oikeanlaisia, mutta ei niiden metsän kaikkien mutkien tarvitse olla täysin kohdallaan.

[Lare]

"Eli kun aluksi ottaa tavoitteeksi muuttaa muutaman olemassaolevan polun MTB kartalle värilliseksi"
Tämä olkoot mun tavoite

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

[MRe]

Tampereella järkättiin vuoden 2014-2015 pari iltaa, jossa kokoonnuttiin, keskusteltiin kartoituspolitiikoista ja opastettiin uusia kädestä pitäen. Tuollaiselle voisi olla taas tilausta, mutta toki virtuaalisesti tällä kertaa. Aihepiireinä esim:

- perusperiaatteet GPX jälkien käytöstä kartoitustyössä (tarkkuus, laatu korvaa määrän jne)
- polkujen ja träkkien merkkaus periaatteet (miten tägitetään, mitkä tägit näkyvät renderöinneissä eri kartoilla jne)
- demot erilaisten sovellusten käytöstä kartan muokkaamiseen (webpohjaiset ja JOSM editori)
- advanced topics (relaatiot :-) )

Mukana.

[terro]

Itse olen viimeisen puolentoista vuoden aikana kartoittanut eteläkirkkonummen polkuja varsin aktiivisesti. Aiemmin oman asuinalueen lähettyviltä puuttui polut käytännössä kokonaan, mutta nykyisin varmasti suurin osa maastopyöräilyyn sopivista poluista alkaa olla kartoitettu. Pikkuhiljaa uusia polkuja lisäilen aina kun uusissa paikoissa käyn ajamassa. Stravan heatmap on ollut hyvä apu puuttuvien polkujen etsimisessä.

Bikemapistä on kyllä omaan ajeluun ollut iso apu kun voi etukäteen suunnitella omia ajojaan, erityisesti jos on vieraassa paikassa.

[tikola]

"Eli kun aluksi ottaa tavoitteeksi muuttaa muutaman olemassaolevan polun MTB kartalle värilliseksi"
Tämä olkoot mun tavoite

Ja tähän aloittelijoille varoituksen sana. Bikemapin päivittymisessä on useamman päivän viive tällä hetkellä. Aiemmin meni yhdessä yössä, mutta nyt saattaa pari-kolme-neljäkin päivää vierähtää. Eli älkää tuomitko itseänne heti epäonnistuneeksi vaan odotelkaa vajaa viikko ihan rauhassa, kyllä se muutos siinä ajassa sinne tulee, jos on tullakseen.

[Lare]

Peli avattu. Laitoin polkuluokituksen Kantarnäsbergetin poluille.

[MRe]

Tyhmä kysyy kun ei tiedä. Nyt kun näitä polkuja on tägätty tuonne OSM:ään, niin missä ko. karttapohjaa voi käyttää reittien suunnittelussa apuna? Tähän asti suunnitellut omat reittini Komootissa, mutta sinne ei ole (kai) mahdollista vaihtaa omia karttapohjia.

[JackOja]

...missä ko. karttapohjaa voi käyttää reittien suunnittelussa apuna?...

No juuri siinä mitä tässä rakennetaan... Bikemapissa.

[MRe]

Ei kyl riitä mun pää... kotin piirtää reittiä ("d") ja tuleekin se kuminauha ja voi kliksutella waypoint:eja ja kuminauha jatkuu aina edellisestä, mutta mitään reittiä se ei piirrä. Lähtökohdassa on se valkoinen neliö... Stravasta voi ladata reitin, mutta eipä sitäkään jostain syystä päässyt muokkaamaan.

[JackOja]

Ältsin helppohan toi on... naksuta reittiä (toggle modella vapaasen piirtoon halutessaa), sitten tallennat GPX:nä ja siirrät haluamaasi sovellukseen/laitteeseen.

Mistä ihmeen kuminauhasta puhut? Se sininen viiva on se reitti jota piirrät.

[terro]

Ei kyl riitä mun pää... kotin piirtää reittiä ("d") ja tuleekin se kuminauha ja voi kliksutella waypoint:eja ja kuminauha jatkuu aina edellisestä, mutta mitään reittiä se ei piirrä. Lähtökohdassa on se valkoinen neliö... Stravasta voi ladata reitin, mutta eipä sitäkään jostain syystä päässyt muokkaamaan.

Aloita reitin piirtäminen "Kynä"-toiminnolla siitä pisteestä, mistä haluat reitin alkavan ja sitten teet kliksuttelet haluamasi reitin. Lopuksi paina Finish route-nappia. Jos haluat tehdä muutoksia, niin klikkaa mitä tahansa kohtaa reitistä, niin saat siirrettyä pisteitä. Lopuksi lataa tiedosto Levyke-ikonista GPX-muodossa haluamaasi laitteeseen tai ohjelmaan.