Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[Firlefanz]

Minä puolestani nautin salaa myös salapeesaajan tuomasta muutaman watin hyödystä. Toisinaan petyn, kun ohittamani kaveri ei tartukaan tilaisuuteen tarjoamastani peesistä.

Siinä tapauksessa ansaitsisit jonkinlaisen kunniamerkin Ensimmäisen luokan kanssapyöräilijälle myönnettävän, sellaisen jota vilauttamalla pääsisi taukopaikan kahvijonossa muiden edelle!

Joskus tosin muistan nähneeni jonkinlaisen kuvallisen esityksen siitä miten peesaajat tuovat aerodynaamista etua vetomiehellekin - koska pyörteet takana vähenivät tjms - mutta jos muistan oikein siihen vaadittiin pienimmilläänkin kolmen pyöräilijän jono vetomiehen perässä. Psykologinen etu eli boosti jonka saa kun tietää että takana on kaveri tai joku joka haluaa tiettyä vauhtia pidettävän yllä on kieltämättä merkityksellinen sekin.

[tempokisu]

Minä puolestani nautin salaa myös salapeesaajan tuomasta muutaman watin hyödystä. Toisinaan petyn, kun ohittamani kaveri ei tartukaan tilaisuuteen tarjoamastani peesistä.

Tervetuloa tännepäin, kyllä peesiapu kelpaa olen myös kiittäny jos, tai siis kun olen sitä peesiapua saanu.

[+€+]

Eikös tuollainen peesaus ole huijaamista siinä missä sähköpyöräilykin?

[JTJ]

Joskus tosin muistan nähneeni jonkinlaisen kuvallisen esityksen siitä miten peesaajat tuovat aerodynaamista etua vetomiehellekin - koska pyörteet takana vähenivät tjms - mutta jos muistan oikein siihen vaadittiin pienimmilläänkin kolmen pyöräilijän jono vetomiehen perässä. Psykologinen etu eli boosti jonka saa kun tietää että takana on kaveri tai joku joka haluaa tiettyä vauhtia pidettävän yllä on kieltämättä merkityksellinen sekin.

Tämän tutkimuksen mukaan jo yksi peesaaja tuo vetomiehelle/-naiselle 0,8-2,6 % edun ajoasennosta riippuen. Työmatkalla tosin ei tule aina ajettua tuota 54 km/h keskinopeutta

http://velotarier.be/assets/files/20...g_cyclists.pdf

[Munarello]

Päivän wtf. Ajoin kevlin oikeaa reunaa kun katsoin, että vastaan kävelevä pappaikäinen henkilö alkoi kaartamaan törmäyskurssille eli toisin sanoen käveli väylän poikki tarkoituksella eteeni. Piti sitten pysähtyä ettei tule osumaa ja kysyin mikä mahtaa olla meininki. Ukkeli alkoi paasaamaan, että pyörällä pitäisi ajaa ajoradan puolella väylää. Kysyin, mistä se tuon keksi. Vastaus oli luokkaa hän kyllä tietää nämä asiat ja sitä rataa. Hetken mietin, että jouduin vissiin piilokameraan tai jotain, mutta taisi se ihan oikeasti olla tuota mieltä. Toivottelin lopuksi perään, että pitää silmät auki ettei seuraava aja päälle. Eisstn.

[Isä nitro]

Tässä taitaa olla taustalla ihan rakenteellisia sytiä. Lähtisin purkamaan tätä Munarellon kuvaamaa tilannetta siitä, että pyöräilijää ei pidetä aikuisena. Lienette kuulleet termin "Mansplaining"? Se toteutuu esimerkiksi siten, että kutsuilla naispuolinen asiantuntija joutuu kuuntelemaan oman alansa luentoja miespuoliselta henkilöltä, jonka kaveri on katsonut aiheesta TV-dokumentin. Eli liikenteessä ja pyöräilijä kohdatessa toimii tämä sama idea. Kun siis ajat pyörällä, niin olet teiniin rinnastettavissa oleva liikennesäännöistä tietämätön ja välinpitämätön finninaama eli automaattisesti väärässä.

On ollut kyllä huvittavia tilanteita, kun isoa, karvaista ja jo hyvässä iässä olevaa miestä (siis minua) on lähestytty siinä mielessä, että kuules nyt täältä pesee. Kuolemattomin lausahdus tuli eräältä herralta, joka oletetun puolisonsa ja koiransa kanssa tukki koko ajoradan. Pyysin suullisesti että saiskos tilaa, niin hän totesi että "takaa tuleva väistää aina". Eikös ollutkin viisaasti sanottu.

[Mohkku]

Ihmismieli on kiinnostava (=omituinen). Monta syytä voi olla reagointiin. Yksi on se, että liikenne ympäristönä on sellainen, jossa suomalainen herkästi kokee olevansa osaava eli virhe on karmea arvovaltatappio. Siksi siltä pitää suojautua eli kieltää virhe kääntämällä se keinolla millä hyvänsä vastapuolen syyksi.

Toinen juttu on se, että ihan oikeasti joku luulee olevansa oikeassa, vaikka onkin väärässä ja siksi ihan vilpittömästi alkaa ripittää oikeassa olevaa. Jäljelle jää vielä se, miksi tekee noin, eikä valitse pienimmän riesan tietä ja ota askelta sivuun. Joustavuutta kun yleensä pidetään hyveenä. Ilmeisesti jonkinlainen vallan käyttö nostaa päätään, halutaan vaikuttaa muiden toimintaan, kun siihen tarjoutuu mahdollisuus.

Millään järjellä näitä käyttäytymismalleja ei kannata yrittää selittää, onhan 90% aivojen toiminnasta alitajuista. Kun monille liikenne ei ole niin kiinnostava paikka, että viitsisi selvittää sekä sääntöjä, että omia käyttäytymistapoja, lopputuloksena mennään alitajunnan ja muiden primitiivireaktioiden ohjaamana.

[Isä nitro]

Moni tilanne liikenteessä on hyvin tulkinnanvarainen. Aivan kuten yhteiskunnassa. Käräjiltä kyllä löytyy tarvittaessa vastaus. Joustavuuden lisäksi yrittäkäämme pitää myös kiinni liikennesäännöistä. Tieliikennelain pykälää 4 lienee täälläkin siteerattu usein:

4 §

Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Tapaus Munarello vs. pappa, kuten se edellä kerrottiin, kuvaa tätä ennakointia, tai lähinnä sen karkeaa puutetta. Tällaiset tilanteet ovat niin tuttuja. Lähes päivittäin joudun ennakoimaan toisten tienkäyttäjien ajatuksia ja niiden perusteella syntyviä mahdollisia toimia. Otetaas muutama esimerkki ihan käytännön elämästä:

a.) Vasemmalta tulee auto, jolla on väistämisvelvollisuus, mutta päällehän se tulee.
b.) Edessä kävelee henkilö kuulokkeet korvilla ja vasemmalle lähtee tienhaara. Millä todennäköisyydellä henkilö kääntyy kohta vasemmalla katsomattaan taakse. En taida viitsiä ottaa riskiä
c.) Pyöräilijä näpyttelee kännykkäänsä ja lähestyy uhkaavasti ajolinjaani

Tuntuu välillä vain turhauttavalta viitata edes pääosin suhteellisen yksiselitteisiin liikennesääntöihin kuten väistämissääntöihin auton ja pyöräilijän välillä.

[Vilhelm V]

Tänään tuli Lauttasaaressa mansplainingia. "Ei oo pyörätie tää!" Juuei ole varmaan jokainen polku erikseen merkattu pyörätieksi, vaan mitä sitten?

[Munarello]

Ei se nyt ihan jokapäiväistä ole, että vastaantuleva jalankulkija tarkoituksellisesti kävelee suoralla tiellä eteen. Kyse ei siis ollut siitä, että jostain sadan metrin päästä noin tekee vaan aivan hetkeä ennen kohtaamista kaarretaan eteen ajolinjalle. Ei semmoiseen voi varautua. Mutta kaipa se joillekin triggeröitymiseen riittää ihan vaan että näkee pyöräilijän. Vähän niinkuin vissiin yhdellä "dieselpower-kemppaasella", joka tuuttasi laatikkovolvostaan "woimasawut" silmilleni sivukadulla ohittaessaan... (Mulla ei ollut edes mitään spandexkireitä kamoja vaan ihan perus tuulariryysyt päällä.)

[Mohkku]

Moni tilanne liikenteessä on hyvin tulkinnanvarainen. Aivan kuten yhteiskunnassa. Käräjiltä kyllä löytyy tarvittaessa vastaus. Joustavuuden lisäksi yrittäkäämme pitää myös kiinni liikennesäännöistä. Tieliikennelain pykälää 4 lienee täälläkin siteerattu usein:

4 §

Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi.

Tuo ei ole voimassa oleva laki. Enkä saata uskoa, että nuo papparaiset olisivat niin paljon aikaansa edellä, että jo nyt soveltaisivat ko. lakia. Mielummin katselisin, mitä tieliikennelaki asiasta sanoi ennen vuoden -82 uudistusta.

[Isä nitro]

Olikos tuo nyt se tuleva laki sitten ja eikö voimassa olevassa ole vastaavaa kohtaa? 729/2018 on tuon siteeraamani lain merkintä.

[Mohkku]

Jep. 729/2018:

194 §

Voimaantulo

Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä kesäkuuta 2020.
Tällä lailla kumotaan tieliikennelaki (267/1981), jäljempänä kumottu laki.

Nykyisessä laissa (267/1981) on vain tuo kolmospykälä, jota periaatteessa voisi soveltaa:

Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet


Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi.

Tienkäyttäjä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä liikennettä.

[Isä nitro]

Kiitos oikaisusta. Tuo tuleva §4 on mielestäni sangen oiva. Siinä on tuo ennakointi, joka on olennainen seikka - vaikka voimaan tullessaan uusi laki tai tuo pykälä tuskin poistaa tämän ketjun tarvetta...

[e150330]

Tässä taitaa olla taustalla ihan rakenteellisia sytiä. Lähtisin purkamaan tätä Munarellon kuvaamaa tilannetta siitä, että pyöräilijää ei pidetä aikuisena. Lienette kuulleet termin "Mansplaining"? Se toteutuu esimerkiksi siten, että kutsuilla naispuolinen asiantuntija joutuu kuuntelemaan oman alansa luentoja miespuoliselta henkilöltä, jonka kaveri on katsonut aiheesta TV-dokumentin. Eli liikenteessä ja pyöräilijä kohdatessa toimii tämä sama idea. Kun siis ajat pyörällä, niin olet teiniin rinnastettavissa oleva liikennesäännöistä tietämätön ja välinpitämätön finninaama eli automaattisesti väärässä.

On ollut kyllä huvittavia tilanteita, kun isoa, karvaista ja jo hyvässä iässä olevaa miestä (siis minua) on lähestytty siinä mielessä, että kuules nyt täältä pesee. Kuolemattomin lausahdus tuli eräältä herralta, joka oletetun puolisonsa ja koiransa kanssa tukki koko ajoradan. Pyysin suullisesti että saiskos tilaa, niin hän totesi että "takaa tuleva väistää aina". Eikös ollutkin viisaasti sanottu.

Usemmankin kerran kun olen pojan kanssa ollut maastolenkillä, on joku todennut (ihan asiallisesti): "jaahas, pojat on lähteneet metsään ajamaan!". Tapanani on kiittää kohteliaisuudesta (45v kun olen).

[Isä nitro]

Minä(kin) nuorrun ajaessani fillarilla.

[TERU]

Sama tuntemus kun nousee pyörän päälle, vuosia katoaa.

Kerran tuumin viehättävälle myyjähenkilölle kahvipaikassa, että päivän nuortuu kun täällä käy häntä katsomassa!

[puppy]

a.) Vasemmalta tulee auto, jolla on väistämisvelvollisuus, mutta päällehän se tulee.

Olen alkanut ajaa alle autojen eteen niin että on hitusen tsänssi ajaa johonkin sivuun jos ei väistä, tähän asti on lukkojarrutus tullut aina, kutsun sitä väkivaltaiseksi tien haltuun otoksi eli suomalaisittain liikennesääntöjen noudattamiseksi.....

[Isä nitro]

Kyllä minäkin yritän näyttää että tulossa ollaan enkä juuri väistele, mutta 2 tonnin kanssa en ala painimaan.

Päivän saldo kun takana on 39,2 km: yksi auto tuli kolmion takaa eteen. En ajanut alle. Yksi teini (ämyrit korvilla) kääntyi yllättäen vasemmalle taakseen katsomatta kevlillä. En ajanut päälle. Suht normipäivä.

[JN75]

Juoksulenkillä nähtyä: kaksi pyöräilyä enemmän harrastanutta ajaa rinnakkain ja lähtee ohittamaan kävelijää samaan aikaan kun vastaan tulee juoksija. Siinä oli sitten kävelijä, kaksi pyöräilijää ja juoksija rinnakkain. Ihanan ahdasta...

Pikkupoika ajelee pyörätiellä ihan miten sattuu eikä kypärää päässä ja äitinsä muutaman kymmenen metrin päässä. Toisaalla pikkulapsi ihan mallikkaasti ajaa pyörällä mutta kypärän alla paksu pipo ja kypärä siten ihan liian ylhäällä eikä taatusti suojaa, jos pää osuu katuun tai auton kylkeen.

[Fuuga]

Juoksulenkillä nähtyä: kaksi pyöräilyä enemmän harrastanutta ajaa rinnakkain ja lähtee ohittamaan kävelijää samaan aikaan kun vastaan tulee juoksija. Siinä oli sitten kävelijä, kaksi pyöräilijää ja juoksija rinnakkain. Ihanan ahdasta....

Jopa hämmästyttävän yleinen näky.

[oppes]

Jopa hämmästyttävän yleinen näky.

Joo. Aina välillä tulee näitä kimpassa (rinnan) ajelevia hyvinkin ahtaissa paikoissa vastaan. Hyvinkin "pro":n oloisia ja olenkin keskenäni ihmetellyt a) puuttuuko pelisilmä täysin vai b) pitävätkö itseänsä parempina/oikeutenansa vedellä pakottaen vastaantulijat väistelemään.

[Firlefanz]

Espoolainen ilmiö?

Mun kokemuspiirissän ääliöt jotka lähtevät ohittamaan vaikka näkevät vastaantulijan ja vaikka heidän täytyy ymmärtää että vastaantulija joutuu miltei pysähtymään tai väistämään pientareen puolelle ovat olleet kaikkea muuta kuin ""pron" oloisia". Yhtään kokeneemmilta maantiekuskeilta näyttäviltä fillaristeilta tyypillisesti käy käsimerkin näyttäminen, kaventaminen, jonoon siirtyminen tai ohitettavan takana kiltisti oikealla odottaminen.


PS Vai toiko oppes keskusteluun JN75:n kuvaaman ohitustilanteen rinnalle kohtaamistilanteen ilman ohitettavia? Minusta sellaisia paikkoja missä kolme fillaria ei mahtuisi turvallisesti on äärimmäisen vähän, Siis jos kaikki ovat siinä määrin pro että osaavat ajaa suoraan. Ja jos se yksinäinen vastaantulija kykenee siirtämään ajolinjansa laitaan ja pitämään sen siellä kohtaamisen ajan sen sijaan että rupeaa pitämään kiinni oikeudestaan ajaa missä ja miten haluaa niin kauan kuin pysyy kuvitellun keskiviivan oikealla puolella.

PPS Mä en ole osannut näissä kohtaamistilanteissa ruveta miettimään mitä rinnakkain ajavat vastaantulijat ajattelevat. Minusta on ollut jotenkin itsestään selvää että hekin toimisivat aivan samoin kuin minä silloin kun he olisivat yksin liikkellä ja vastaan tulisi kaksi rinnan ajavaa. Vuoroin vieraissa, tasa-arvoisesti ja rehdisti, Siksi että se on sujuvinta ja siksi että se on "pro" meininkiä.

[Fuuga]

^arvioisin, että ennemminkin stadin pellejä, jotka ovat lähteneet lenkille ulos kuplasta ja luulevat, että kehä I:n ulkopuolella voi elää/ajaa kuin herrat välittämättä maalaisjunteista. Eilen viimeksi tullessani takaisin käynniltä kuplassa vastaan tulee kävelijä nätisti reunassa. Hänen takaa tulossa 2 yhtä pron näköistä kuin itsekin yritän olla - tällä kertaa maantiepyörällä ilman shortseja. Eikös vain meinasivat että siihen mahtuvat minun ja kävelijän väliin rinnan. Viimetipassa tajusivat että aion jatkaa omalla reunallani.

[Isä nitro]

Auts! Kummatkohan kommentoivat ensin: stadin pellet vai maalaisjuntit. Minä olen luonnollisesti kumpienkin yl...ulkopuolella.

[Firlefanz]

Auts! Kummatkohan kommentoivat ensin: stadin pellet vai maalaisjuntit. Minä olen luonnollisesti kumpienkin yl...ulkopuolella.

Perustetaan klubi! Sellainen joka ei kelpuuttaisi edes meitä jäseniksi!

Mutta joo: ei mulla ole mitään menetelmää jolla mä erottaisin espoolaisen helsinkiläisestä tai tunnistaisin jonkun nurmijärveläiseksi tai tuusulalaiseksi. Kommenttia ei mielestäni tarvinnut lukea ennakkoluuloiseksi asenteeksi tai piikittelyksi espoolaisia kohtaan vaan sen olisi saattanut ymmärtää ihan vain ihmettelynä sen vuoksi että vaikka tapauksia onkin joskus kohdalleni sattunut, niin en mitenkään voi pitää sellaisia millään lailla yleisenä näkynä vaan pikemminkin hyvin harvinaisena. Siis kun puhutaan niistä pron näköisistä kuskeista.

[Isä nitro]

Ei hätää, en ota muutenkaan kovin kirjaimellisesti, tai edes tosissani, mitä tänne kirjoitatte.

Klubi olisi muuten hyvä idea, mutta joudun viittaamaan Groucho Marxin klassiseen sutjautukseen: en haluaisi olla mukana klubissa, joka hyväksyy minun jäsenekseen. Ja "anti-klubi" on klubi sekin.

[Vilhelm V]

Klubi olisi muuten hyvä idea, mutta joudun viittaamaan Groucho Marxin klassiseen sutjautukseen: en haluaisi olla mukana klubissa, joka hyväksyy minun jäsenekseen. Ja "anti-klubi" on klubi sekin.

Auts ja hörönaurua. Meinas mennä spagetit käkättimeen. Pitääpä muistaa tuo sutkaus.

[oppes]

^arvioisin, että ennemminkin stadin pellejä, jotka ovat lähteneet lenkille ulos kuplasta ja luulevat, että kehä I:n ulkopuolella voi elää/ajaa kuin herrat välittämättä maalaisjunteista. Eilen viimeksi tullessani takaisin käynniltä kuplassa vastaan tulee kävelijä nätisti reunassa. Hänen takaa tulossa 2 yhtä pron näköistä kuin itsekin yritän olla - tällä kertaa maantiepyörällä ilman shortseja. Eikös vain meinasivat että siihen mahtuvat minun ja kävelijän väliin rinnan. Viimetipassa tajusivat että aion jatkaa omalla reunallani.

^Tämä vastannee parhaiten kuvaustani. Tullaan a) "ylileveästi" kaksi rinnan päin vastaantulijaa tai b) (pahimmillaan) lähdetään ohittamaan jalakulkijaa tai hidasta fillaristia päin vastaantulijaa. En tiedä onko vain Espåålainen ilmiö mutta täällä noihin törmään tasaisin väliajoin. Ovat kai varmaan "Tsadilaisia" , jotka kokevat Espoon erityistalousalueella jo olevansa niin maalla, että täällä maajussi väistää Spandex-Sport-City-Pyöräilijää, jolla on paremmat tai ainakin tyylikkäämmät trikoot saati keltaisempi pyörä kuin maalaisella.

[Firlefanz]

Tapaus (b) on kiistattomasti osoitus puuttuvasta pelisilmästä, oman ja vastaantulijan nopeuden arviointivirheestä tai yleisestä piittaamattomuudesta tai kusipäisyydestä.


Tapaus (a) on kuitenkin hieman monipiippuisempi juttu.

Ensinnäkin: mikä on "ylileveästi" ajamista? Siitä on eittämättä kyse silloin jos oikeanpuoleinen ajaa puoli metriä reunasta ja vasemmanpuoleinen metrin hänestä - mutta onko myös silloin kun ajetaan nätisti ja tiiviisti - kuten prot tai yhtään kokeneemmat, seura- tai porukkalenkkejä ajavat harrastajat - vaikkei kelvin/ulkoilutien kapeuden vuoksi aivan mahdutakaan kuvitellun keskiviivan oikealle puolelle?

Toiseksi: voisiko sittenkin olla kyse myös lievästä asennevammasta sillä vastaantulijalla, joka kokee joutuvansa väistämään (sen sijaan että kokisi voivansa sujuvoittaa kohtaamistilannetta ilman että siitä koituisi hänelle minkäänlaista haittaa) tai joka ehdottomasti kieltäytyy muuttamasta ajolinjaansa (koska hän on periaatteen mies tai koska väistäminen merkitsisi hänestä tietynlaista alistumista ylemmyydentuntoisten edessä)? Tunteeko tai toimiiko hän samoin jalankulkijanakin, jos vastaan tule rinnakkain kävelijöitä tai juoksijoita? Vaikuttaako häneen tällöin se miten vastaantulijat ovat pukeutuneet tai miten hienot juoksukengät tai aurinkolasit heillä on?