GiantGarminMPMessutElectrobike
Sivu 7 / 7 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 5 6 7
Näyttää tulokset 181 - 207 / 207

Aihe: Assoksen varusteet

  1. #181
    Liittynyt
    08/2015
    Paikkakunta
    Kuusankoski
    Viestit
    299
    ite oon ajellu sisällä lokakuusta asti Assoksen T.cento_S7 pöksyillä, kun F-torilta käypään hintaan sain. Käytän niitä lähinnä noihin pitempiin PK-pyörityksiin (2,5-4 h), koska ne ovat näissä aivan vertaansa vailla verrattuna Castellin Free Aeroihin, joita olen pitänyt aiemmin ehdottomasti parhaina. Mutta T.centossa on tossa edessä kulkusille tilaa ihan erilailla kuin Free Aeroissa. Todella huomattava ero. Eipä tule minkäänlaista puristamisen tunnetta pitkässäkään ajossa. Hintaahan noilla uutena tosin on, mutta aion kyllä hommata myös toiset kesää varten -kyllä ne ovat sen arvoiset.

    Torilta ostin myös kokeeksi henkselittömät Assoksen H.MilleShots_S7 koeajoon. Niillä oon nyt reilun kuukauden ajanut kaikki lyhyemmät treenit ja hyvältä ovat nekin tuntuneet. Sisällä en näköjään aina kaipaakkaan noita henkseleitä ja hyvin nuo istuvat ilmankin. Noissa tosin ei oo läheskään yhtä suurta mukavuus eroa Free Aeroihin kuin T.centolla, mutta hyvät pöksyt ovat silti. Pehmuste toimii. Näitä en kyllä ulos laita, vaan siellä pitää olla henkselit. Tätä malliahan saa myös henkseleillä ihan kohtuu hintaan.

    Nyt mietinkin, että pistäisköhän kaikki Free Aerot kiertoon, kun ovat tosi hyvässä kunnossa ja vaihtais ostais sitte Assosta? Enpä taida silti vielä tehdä näin radikaalia ratkaisua, vaan täytyy ensin ottaa tuntumaa tuolla ulkona molempiin merkkeihin ja tehdä sitten valinta.

    Mitat on mulla 183/ 80 kg ja Assoksen ja Castellin koko on housuissa ollut L. Castelli on tiukempi, mutta ei Assoskaan tunnu liian löysältä tuossa koossa. Veikkaan, että M olis jo liian pinkeä.

    Tälleen tää tuntuu taas menevän. Aina vain kalliimmat varusteet tuntuu paremmilta . Mutta noissa >6 tunnin lenkeillä sillä alkaa olla merkitystä.

  2. #182
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    2.358
    Jos joku haeskelee hyvää kylmän kelin ajotakkia, assoksen MilleJacket evo7 kannattaa tarkistaa. Tuollainen tuli joskus keväällä/kesällä tilattua ja nyt kun muutama käyttökerta on takana, ei voi muuta kuin kehua. Kiinnostuneille löytyy roubaixcyclingin tyhjentävä esittely: https://roubaixcycling.cc/2018/02/14...er-hear-about/

    Takkia näyttäisi vieläkin löytyvän alennuksessa useammastakin paikasta.
    Rule #1: Obey The Rules

  3. #183
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    27
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kervelo Katso viesti
    Jos joku haeskelee hyvää kylmän kelin ajotakkia, assoksen MilleJacket evo7 kannattaa tarkistaa. Tuollainen tuli joskus keväällä/kesällä tilattua ja nyt kun muutama käyttökerta on takana, ei voi muuta kuin kehua. Kiinnostuneille löytyy roubaixcyclingin tyhjentävä esittely: https://roubaixcycling.cc/2018/02/14...er-hear-about/

    Takkia näyttäisi vieläkin löytyvän alennuksessa useammastakin paikasta.
    Millaisessa kelissä olet ajellut tällä takilla? Itsellä etsinnässä takki jolla selviäisi tuonne about -5C saakka, tietysti sopivan aluspaidan kanssa. Ärsyttävästi monen valmistajan "extreme winter" -mallit sopivat vain Eurooppalaiseen talveen ja ne päällä jäätyy Etelä-Suomessakin.

  4. #184
    Liittynyt
    02/2016
    Paikkakunta
    Raahe
    Viestit
    1.079
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hoohoo Katso viesti
    Millaisessa kelissä olet ajellut tällä takilla? Itsellä etsinnässä takki jolla selviäisi tuonne about -5C saakka, tietysti sopivan aluspaidan kanssa. Ärsyttävästi monen valmistajan "extreme winter" -mallit sopivat vain Eurooppalaiseen talveen ja ne päällä jäätyy Etelä-Suomessakin.
    Tämä tieto tuosta takista kiinnostaisi myös minua. Tuo -5 riittäisi myös itselle. Kovasti tuota kehutaan, että lämmin on ja jossain oli valmistajan suositus, että alle 6 asteen keleille passeli.

  5. #185
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    2.358
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti misopa Katso viesti
    Tämä tieto tuosta takista kiinnostaisi myös minua. Tuo -5 riittäisi myös itselle. Kovasti tuota kehutaan, että lämmin on ja jossain oli valmistajan suositus, että alle 6 asteen keleille passeli.
    Ihan noin kylmässä en ole ajellut, mutta parissa pakkasasteessa kyllä. Alla tekninen alusasun paita ja ohut välipaita.
    Rule #1: Obey The Rules

  6. #186
    Liittynyt
    10/2008
    Viestit
    2.102
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti misopa Katso viesti
    Tämä tieto tuosta takista kiinnostaisi myös minua. Tuo -5 riittäisi myös itselle. Kovasti tuota kehutaan, että lämmin on ja jossain oli valmistajan suositus, että alle 6 asteen keleille passeli.
    Nuo valmistajien suositukset ovat vahvasti viitteellisiä, ja kun tuollaisen "-5" luokitellun takin alle laittaa pari vaatekertaa, niin menee taatusti kylmemmässäkin. Tuulenpitävyys noissa talvifillarikamoissa on mielestäni oleellista, lämpimyyttä saa aluskerrastoilla tarvittaessa. Toki pitää huomioida että takin koko on sen verran väljä että sinne alle sopii lisävaatetta.

  7. #187
    Liittynyt
    02/2016
    Paikkakunta
    Raahe
    Viestit
    1.079
    ^ ja ^^ kiitoksia vastauksista.

    Kohta on myös omakohtaisia kokemuksia tuosta takista kun laitoin tilaten. Otin samaan syssyyn myös nuo LL.milleTights_s7 housut. Itsellä pakkasraja kulkee jossain 5 ja 10 miinusasasteen välillä. Uskoisin (tarvittaessa) sopivalla alu/väliasuyhdistelmällä pärjääväni noiden kanssa. Varpaat kuitenkin jäätyy ensin Laken 303 huolimatta...

  8. #188
    Liittynyt
    07/2013
    Paikkakunta
    Riihimäki
    Viestit
    556
    Tilasin MilleJacket evo7:n assoksen alesta syksyllä. Sisävuori tuntuu kyllä aika paksulta, oli itselleni jopa pieni yllätys. Myöskään mitoitus ei ole lähellekään niin racefit kuin muiden omistamieni Assoksen takkien kanssa. En ole kokenut, että olisi tähän asti ollut niin kylmiä säitä, että takille olisi ollut vielä käyttöä, varsinkaan jos on muuten normi vaatetus teknisineen ja lämpökerroksineen.
    Mikä ei ole erikseen sallittu, on kiellettyä.

  9. #189
    Uutisella ei liene suurempaa merkitystä tämän ketjun lukijoille, mutta kerrottakoon että Assos joka oli toimintansa lopettaneen BMC-tallin "technical cycling apparel partner" viimeiset kaksi kautta on tehnyt vastaavanlaisen kolmivuotisen sopimuksen Dimension Data -joukkueen kanssa.

    PS Tai onhan uutinen kenties mieluisaa kuultavaa niille jotka ovat ajaneet BMC-replika-asuissa osin myös niin sanotusti kannatuksen vuoksi. Dimension Data on varsin sympaattinen talli jonka paitaa ei tarvitse hävetä. Ja ajaahan tallissa Cavendishin lisäksi pohjoismaisia kuskeja.

  10. #190
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    2.358
    Hankin kevään alennusmyynneistä assoksen habuTightsit. Ehdin ennen kesää ajaa housuilla ehkä noin viisi kertaa ja nyt syksyllä säiden viilettyä pari - kolme kertaa. Viimeisen lenkin jälkeen huomasin, että housut olivat kuluneet satulan kohdalta puhki. Kuluneet reiät ilmestyivät istuinluiden kohdalle eli kyseessä ei siis ole satulatolppaan tms.hankautumisesta aiheutunut ongelma. Toiselta puolelta kangas oli kokonaan puhki, toiselta puolelta ohueksi kulunut eli todennäköisesti sekin olisi mennyt puhki seuraavalla ajokerralla. Mielestäni maantieajossa trikoiden tulisi kyllä kestää huomattavasti pidempään; assoksen lyhyiden housujen kanssa minulla ei myöskään ole koskaan ollut ongelmia.

    Laitoin housut myyjäliikkeen kautta assokselle tutkittaviksi ja assos päätti vaihtamisen sijaan korjata ne kuntoon. Ihan ymmärrettävää, koska kyseessä on myynnistä poistunut malli, joten saatavuus voi olla myös heillä huono. Housut palasivat nyt koko syksyn kestäneeltä huoltoreissulta ja sen perusteella en voi suositella assoksen korjauspalvelua kenellekään. Housuissa ollut reikä oli paikattu leikkaamalla vanha kangas pois ja liittämällä tilalle kämmenen kokoinen pala ehjää kangasta; korjauksen tuloksena kuitenkin istuma-alueelle tuli nyt kaksi uutta saumaa hiertämään. Lisäksi korjaamo oli käsitellyt ainoastaan jo puhki menneen kohdan, mutta jättänyt toisen puolen ennalleen: silläkin puolella kulumaa on kuitenkin jo niin paljon, että kankaan läpi voi lukea Hesarin otsikot. Käytännössä kangas todennäköisesti hajoaa ensimmäisellä käyttökerralla.

    Assoksen vaihto- ja korjauspalveluista on paljon positiivisia kommentteja verkossa ja niiden valossa nyt tehdyt korjaukset ovat mielestäni aika käsittämättömiä. Olisiko niin, että korjaukset tai osa niistä on nyt ulkoistettu jonnekin muualle?
    Rule #1: Obey The Rules

  11. #191
    Liittynyt
    08/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.348
    Höh, olipas melkoista "palvelua". Ei kyllä istu Assoksen brändiin sitten mitenkään.
    Ankka riitelee - Asiat eivät

  12. #192
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    534
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kervelo Katso viesti
    Hankin kevään alennusmyynneistä assoksen habuTightsit. Ehdin ennen kesää ajaa housuilla ehkä noin viisi kertaa ja nyt syksyllä säiden viilettyä pari - kolme kertaa. Viimeisen lenkin jälkeen huomasin, että housut olivat kuluneet satulan kohdalta puhki. Kuluneet reiät ilmestyivät istuinluiden kohdalle eli kyseessä ei siis ole satulatolppaan tms.hankautumisesta aiheutunut ongelma. Toiselta puolelta kangas oli kokonaan puhki, toiselta puolelta ohueksi kulunut eli todennäköisesti sekin olisi mennyt puhki seuraavalla ajokerralla. Mielestäni maantieajossa trikoiden tulisi kyllä kestää huomattavasti pidempään; assoksen lyhyiden housujen kanssa minulla ei myöskään ole koskaan ollut ongelmia.

    Laitoin housut myyjäliikkeen kautta assokselle tutkittaviksi ja assos päätti vaihtamisen sijaan korjata ne kuntoon. Ihan ymmärrettävää, koska kyseessä on myynnistä poistunut malli, joten saatavuus voi olla myös heillä huono. Housut palasivat nyt koko syksyn kestäneeltä huoltoreissulta ja sen perusteella en voi suositella assoksen korjauspalvelua kenellekään. Housuissa ollut reikä oli paikattu leikkaamalla vanha kangas pois ja liittämällä tilalle kämmenen kokoinen pala ehjää kangasta; korjauksen tuloksena kuitenkin istuma-alueelle tuli nyt kaksi uutta saumaa hiertämään. Lisäksi korjaamo oli käsitellyt ainoastaan jo puhki menneen kohdan, mutta jättänyt toisen puolen ennalleen: silläkin puolella kulumaa on kuitenkin jo niin paljon, että kankaan läpi voi lukea Hesarin otsikot. Käytännössä kangas todennäköisesti hajoaa ensimmäisellä käyttökerralla.

    Assoksen vaihto- ja korjauspalveluista on paljon positiivisia kommentteja verkossa ja niiden valossa nyt tehdyt korjaukset ovat mielestäni aika käsittämättömiä. Olisiko niin, että korjaukset tai osa niistä on nyt ulkoistettu jonnekin muualle?
    Kirjoita Sveitsiin palaute aiheesta.

  13. #193
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    2.358
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jaksu Katso viesti
    Kirjoita Sveitsiin palaute aiheesta.
    Joo, näin on tarkoitus. Sinänsä tuo korjauspalvelu on kyllä hieno juttu ja minun tapauksessani venyttivät jopa hiukan omia sääntöjään. Muistelen, että ilmainen korjaus yleensä tarjotaan, jos tuote hajoaa kolmen kuukauden kuluessa hankinnasta; nythän oli kulunut noin tuplasti aikaa.
    Rule #1: Obey The Rules

  14. #194
    Liittynyt
    07/2013
    Paikkakunta
    Riihimäki
    Viestit
    556
    Onko Mille GT Ultraz takista kokemuksia? Mitoitus mietityttää, vähän epämääräistä infoa, riippuen siitä mistä lukee.
    Mikä ei ole erikseen sallittu, on kiellettyä.

  15. #195
    Assoksen pöksyjä katsellut ja koko mietityttää. Vyötärön mukaan M kokoa tarjoaa. Castelli Free Aeroja monet L kokoa joka on hyvä, sopivan tiukka hoikkaan jalkaankin ja lahje riittää. M koko castellista liian lyhyt lahkeinen. Miten noissa Assoksissa on lahkeen pituus ja tiukkuus? Jostain luin, että on löysempi istuvuus kuin Castellissa. Pituus on 182 ja painoa 73kg mallia hoikka Mitä kokoa käytössä n. mun kokoisella?

  16. #196
    Liittynyt
    06/2014
    Paikkakunta
    Hyvinkää
    Viestit
    792
    Free aerot itellä L kokoa ja assos https://www.bike-discount.de/en/buy/...ith-pad-594491 M kokoa. Vyötäröni 86cm.
    Assoksissa lahje saisi olla 2-3 senttiä pidempi mutta parempi vaippa korvaa lahkeen pituuden. Näillä kun olen ajellut niin satula kautta vaippaongelmat ei käy edes mielessä. On noissa free aeroissakin hyvä vaippa mutta ei niin hyvä kuin assoksessa.
    Muutenkin noi assokset on laadukkaammin tehty kuin castellit.

  17. #197
    L koon otin sitten Assoksestakin. Vyötärö selvästi väljempi, mutta ei liian. Lahe sopivan tiukka. Pituus on kyllä ihan hassu. Mun pitkälle reidelle melkoiset mikroshortsit Päälle pukiessa jää muutaman sentin Castellia lyhkäsemmäksi. Ajaessa nousee niin, että 10cm jää lyhyemmäksi. M kokoa en edes halua ajatella mille näyttäis... Joskus on ollut pidempi lahkeista versiota Assoksella, mutta ei taida olla enää. Vai onko eri malleissa eroa lahkeen pituudessa?

  18. #198
    Liittynyt
    04/2016
    Paikkakunta
    Kirkkonummi
    Viestit
    285
    Syksyn pyöräilytakkia etsiville Merlin tarjoaa juuri Habu-takkia hyvällä alella 153€ ja risat, kokoja vielä kattavasti varastossa: https://www.merlincycles.com/assos-h...et-121380.html

    Spekseiltään vaikuttaa hyvin mainiolta, taidan kokeilla. Onko koosta kommentteja, meneekö L metsään? Nyt 80kg/178cm, hieman hoikempana hankittu Milleintermediatejacket on tiukan käyttökelpoinen, mutta hakisin nyt takiksi hieman väljempää. Saako L-koolla yhtään löysää, vai onko tämä mitoitus paljonkin Milleä tiukempi?

  19. #199
    Liittynyt
    06/2000
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    172
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Gary oin' Katso viesti
    Syksyn pyöräilytakkia etsiville Merlin tarjoaa juuri Habu-takkia hyvällä alella 153€ ja risat, kokoja vielä kattavasti varastossa: https://www.merlincycles.com/assos-h...et-121380.html

    Spekseiltään vaikuttaa hyvin mainiolta, taidan kokeilla. Onko koosta kommentteja, meneekö L metsään? Nyt 80kg/178cm, hieman hoikempana hankittu Milleintermediatejacket on tiukan käyttökelpoinen, mutta hakisin nyt takiksi hieman väljempää. Saako L-koolla yhtään löysää, vai onko tämä mitoitus paljonkin Milleä tiukempi?
    Olen n. 76-77kg ja 188 cm ja mulla on juuri tuo takki kokoa XL. "Campionissimo Racing Cut" kuvaa kyllä hyvin istuvuutta, ei ole mun päällä yhtään väljää kun alla lyhythihainen aluspaita + ohut pitkähihainen aluspaita. Joten riippuu vähän missä ne sun 80 kg tarkalleen on jos L menee vai ei, voi kyllä olla tiukka. Muuten aivan loistava takki, parhaimpia urheiluvaatteita mitä mulla on ollut, ever. Hyvä, napakka istuvuus, hyvä leikkaus, ei ylimääräistä kangasta missään kun on ajoasennossa, tarpeeksi pitkät hihat, hyvät yksityiskohdat kuten hyvin muotoiltu suojaava kaulus, lämmittää muttei hiosta jne.

  20. #200
    Liittynyt
    06/2000
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    172
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tunkkari Katso viesti
    L koon otin sitten Assoksestakin. Vyötärö selvästi väljempi, mutta ei liian. Lahe sopivan tiukka. Pituus on kyllä ihan hassu. Mun pitkälle reidelle melkoiset mikroshortsit Päälle pukiessa jää muutaman sentin Castellia lyhkäsemmäksi. Ajaessa nousee niin, että 10cm jää lyhyemmäksi. M kokoa en edes halua ajatella mille näyttäis... Joskus on ollut pidempi lahkeista versiota Assoksella, mutta ei taida olla enää. Vai onko eri malleissa eroa lahkeen pituudessa?
    Vähän lyhyet on, joo, lahjetta voisi olla 2-3 cm enemmän. Olen nyt pari vuotta ajanut T Equipe Evo:illa, ja sitä ennen vastaavilla racing cut bibseillä vuodesta nakit ja muusi (2000), ja olivat mun mielestä silloin muinoin pidemmät. Aina käyttänyt kokoa L, pituutta 188. L istuu ihan ok, mutta voisi olla ehkä hieman tiukempi mutta M:ää ei voi ottaa kun lahje ei riitä. Muuten vaan niin hyvät housut että lyhyen lahkeen tuoma lievä kosmeettinen haitta ei niin paljoa paina.

  21. #201
    Liittynyt
    04/2016
    Paikkakunta
    Kirkkonummi
    Viestit
    285
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pedalatleten Katso viesti
    Olen n. 76-77kg ja 188 cm ja mulla on juuri tuo takki kokoa XL. "Campionissimo Racing Cut" kuvaa kyllä hyvin istuvuutta, ei ole mun päällä yhtään väljää kun alla lyhythihainen aluspaita + ohut pitkähihainen aluspaita. Joten riippuu vähän missä ne sun 80 kg tarkalleen on jos L menee vai ei, voi kyllä olla tiukka. Muuten aivan loistava takki, parhaimpia urheiluvaatteita mitä mulla on ollut, ever. Hyvä, napakka istuvuus, hyvä leikkaus, ei ylimääräistä kangasta missään kun on ajoasennossa, tarpeeksi pitkät hihat, hyvät yksityiskohdat kuten hyvin muotoiltu suojaava kaulus, lämmittää muttei hiosta jne.
    Kiitos! Editoinkin vahingossa pois, että Mille-paitatakki (ja bibsit, knickerit sekä lyhyt ajopaita) menee M-koossa melko kisakireänä. Habun XL:ssä alkaa pelottaa että pituus ja hihat venyvät jo liikaa, ehdin laittaa L:n tilaukseen.

  22. #202
    Liittynyt
    04/2016
    Paikkakunta
    Kirkkonummi
    Viestit
    285
    Habu-takki saapui ja mainiolta vaikuttaa! L-koko täysin nappiin, istuvuus on hyvin lähellä M-koon milleintermediateJacketia. Viikonloppuna sitten kokeilemaan tien päällä

  23. #203
    Liittynyt
    08/2015
    Paikkakunta
    Kuusankoski
    Viestit
    299
    Perskule, kun en huomannut tätä Habu tarjousta. Ehdin just tilaamaan Mille GT Ultraz winterin. L-koon otin, kun mitat on 183-78. Toisellekin kevyemmälle takille olis käyttöä. Täytyy vielä ynnäillä, pystyiskö investoimaan tohon Habuun.

  24. #204
    Liittynyt
    06/2000
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    172
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Gary oin' Katso viesti
    Habu-takki saapui ja mainiolta vaikuttaa! L-koko täysin nappiin, istuvuus on hyvin lähellä M-koon milleintermediateJacketia. Viikonloppuna sitten kokeilemaan tien päällä
    Eipä muuta kun toivotaan Habu-yhteensopivia lämpötiloja viikonlopuksi!

  25. #205
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    2.483

  26. #206
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    2.358
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mkp Katso viesti
    Perskule, kun en huomannut tätä Habu tarjousta. Ehdin just tilaamaan Mille GT Ultraz winterin. L-koon otin, kun mitat on 183-78. Toisellekin kevyemmälle takille olis käyttöä. Täytyy vielä ynnäillä, pystyiskö investoimaan tohon Habuun.
    Minkälaisia kokemuksia tuosta Ultraz-takista? Onko tuo esim.sopivan lämmin suomalaisiin talvikeleihin lämpötilan ollessa nollan tienoilla?
    Rule #1: Obey The Rules

  27. #207
    Liittynyt
    04/2016
    Paikkakunta
    Kirkkonummi
    Viestit
    285
    Onko suosituksia lyhemmistä irtolahkeista tiburuKnickersien kanssa käytettäväksi? Nuo pöksyt ovat muuten aivan optimit laajalla lämpöskaalalla, mutta muutaman asteen keleissä kaipaisin nilkoille vähän lisää lämpöä. Pitkän perjantain +2-4C lenkillä kokeilin normaaleja pitkiä irtolahkeita, mutta piti viritellä vähän hankalasti kaksinkerroin että sai nilkat riittävästi suojaa ja ettei irtolahkeet nousisi liian ylös reiteen. Kenkänsuojuksia korkealla varrella pidän vähän liian raskaina tähän tarkoitukseen, ihan polven alapuolelle yltävät lahkeenjatkot samantyylistä materiaalia riittäisi.

    Habu-takki on kyllä edelleen parhaita fillarivaatehankintoja. Juuri sopiva kombo istuvuutta, tuulensuojaa ja hengittävyyttä.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •