Kuka ajoi silloin siellä?

[F. Kotlerburg]

No sittenhän se on ok ajaa motaria.

[Jami2003]

Varmaan virolainen.

[sianluca]

come Cipollini?

[Firlefanz]

Onko sillä reppu?

Ainakin tyylittömät sukat, jotka saavat ajokengätkin näyttämään lenkkareilta.

Vähän sellainen työmatkatemporeinolta vaikuttava kaveri. Voisi olla joku maakunnan mieskin joka on juuri tulossa pääkaupunkiin osallistuakseen Velotouriin...


Mistähän lienee Porvoonväylälle ajanut? Jakomäessä taitaa olla lähin liittymä?

Lahdenväylällä matkaa on jatkettava Kehä I:n liittymään. Eihän silläkään saa ajaa - eikä ajeta - mutta jonnekin siinä kohdin voinee kääntyä?


Niin tai näin, kovin monta kilometriä ei moottoritien leveällä pientareella varmaankaan päästy nauttimaan - mutta veikkaan ettei Laren nappaama kuva jäänyt ainoaksi!


Mikä mahtoi olla toimeenpanevana voimana? Optimaalisen reitin tai oikaisun haku? Minäminä-asenne, haluttomuus tunnustaa omia virheitä ja erehdyksiä ja suunnistusvirhe tai eksyminen? Kahvipöytäsuunsoitosta lähtenyt tempausluontoinen kertaveto tai vedonlyönti? Jokin muu (eli sellainen johon mulla henkisesti ja fyysisesti arkana poikana ja kynäniskana ei edes mielikuvitus yletä)?

[mkpaa]

Jos esimerkiksi seuraa navigaattoria niin esimerkiksi Ikealta voi hyvinkin päätyä tuonne, jos on esimerkiksi ulkomaalainen. Näkyykö sillä kenties Velotourin osallistumisnumero?
Noin muuten moottoriteillä pyöräily on turhaan kategorisesti kielletty. Vaarallisten siltojen, tunneleiden tai muuten poikkeuksellisten kohtien osalta se on toki perusteltua. Siellä on yleensä erinomaiset pientareet ja tasaista.

[Lare]

Joku numero sillä oli tolpassa kiinni.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

[mkpaa]

Joku numero sillä oli tolpassa kiinni.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

Sitten aika ja paikka täsmäisivät.

[MRe]

Noin muuten moottoriteillä pyöräily on turhaan kategorisesti kielletty. Vaarallisten siltojen, tunneleiden tai muuten poikkeuksellisten kohtien osalta se on toki perusteltua. Siellä on yleensä erinomaiset pientareet ja tasaista.

Siihen kieltoon lienee ihan järkevät perusteet. Jos nyt kävisikin niin, että moottorietien pientareella saisi pyöräillä, niin seuraavaksi olisikin jo sitten päästävä sen moottoritien yli. Motareilla on pääsääntöisesti aika harvassa liittymiä pyöräilijän näkökulmasta, joten kohta joku olisi mustissa vaatteissaan iltapimeällä toikkaroimassa fillarinsa kanssa siellä kaistalla. Tai ajamassa vasenta kaistaa, koska "I do, because I can".

[mkpaa]

Siihen kieltoon lienee ihan järkevät perusteet. Jos nyt kävisikin niin, että moottorietien pientareella saisi pyöräillä, niin seuraavaksi olisikin jo sitten päästävä sen moottoritien yli. Motareilla on pääsääntöisesti aika harvassa liittymiä pyöräilijän näkökulmasta, joten kohta joku olisi mustissa vaatteissaan iltapimeällä toikkaroimassa fillarinsa kanssa siellä kaistalla. Tai ajamassa vasenta kaistaa, koska "I do, because I can".

Miten sen nyt ottaa. Kategorinen kielto on silti hölmö. Minulla on kohtalaisen paljon moottoritiellä pyöräilystä ja paljon enemmän muilla teillä pyöräilystä. Moottoritiet ovat pääsääntöisesti erittäin hyviä pyöräilyyn. Osuudet joilla on noita mainitsemiani kapeita siltoja tai tunneleita on ihan perusteltua erikseen kieltää pyöräilyltä, mutta moottoriteitä sinänsä ei. Jos joku haluaa mennä sinne rikkomaan sääntöjä niin se onnistuu jo nyt.

[Luumunen]

^Onhan siellä moottoritiellä leveät pientareet, mutta jos siellä pyöräilevastä ajaa rekka satasta ohi niin voi olla että kaveri löytää itsensä pöpeliköstä, tai sitten joku muu löytää.

[telipyörä]

^Onhan siellä moottoritiellä leveät pientareet, mutta jos siellä pyöräilevastä ajaa rekka satasta ohi niin voi olla että kaveri löytää itsensä pöpeliköstä, tai sitten joku muu löytää.

Noinhan pitäisi sitten käydä jo nyt maantiellä, kun tilaa on vähemmän.

[mkpaa]

Noinhan pitäisi sitten käydä jo nyt maantiellä, kun tilaa on vähemmän.

Niin turvallisempaa siellä motarilla on noissa tilanteissa ja erityisen turvallista siellä on noin 60 % vuorokaudesta.

[ArtoR]

Miten siellä moottoritiellä pyöräilijä esimerkiksi tässä kuvan tapauksessa jatkaisi suoraan Helsinkiä kohti moottoritien laidassa, eikä kääntyisi Kehä I:n rampissa pois? Ihan turvallisesti pääsee sen Kehä I:n rampin ohi, niinkö?

[mkpaa]

Miten siellä moottoritiellä pyöräilijä esimerkiksi tässä kuvan tapauksessa jatkaisi suoraan Helsinkiä kohti moottoritien laidassa, eikä kääntyisi Kehä I:n rampissa pois? Ihan turvallisesti pääsee sen Kehä I:n rampin ohi, niinkö?

Pois mihin suuntaan? Suoraan ajaminen liittymissä tehdään ryhmittymällä oikealle kaistalle ja väistämällä muuta liikennettä. Muuten ajetaan kuten yleensäkin.

[Mohkku]

Tai kohdassa, josta rampilta tulijat jonossa kiihdyttävät nopeutensa liikennevirran mukaiseksi. Sitten siellä onkin joku wannabepyöräilijä ajamassa 28 km/h. Joku ruuvi täytyy puuttua kokonaan, jos tuollaiseen paikkaan tarkoituksella haluaa mennä.

[mkpaa]

Tai kohdassa, josta rampilta tulijat jonossa kiihdyttävät nopeutensa liikennevirran mukaiseksi. Sitten siellä onkin joku wannabepyöräilijä ajamassa 28 km/h. Joku ruuvi täytyy puuttua kokonaan, jos tuollaiseen paikkaan tarkoituksella haluaa mennä.

Niissä on aina hyvä näkyvyys. Ei niissä ole mitään ongelmaa pyöräillessä. Ajoin olosuhteiltaan vastaavaa tietä Istanbulin kentältä D020:aa länteen ja Sofian ohitustien viime kuussa.

[Barracuda]

Niissä on aina hyvä näkyvyys. Ei niissä ole mitään ongelmaa pyöräillessä. Ajoin olosuhteiltaan vastaavaa tietä Istanbulin kentältä D020:aa länteen ja Sofian ohitustien viime kuussa.

Turkki onkin tosiaan hyvä ottaa esimerkiksi liikenneturvallisuudessa

[mkpaa]

Turkki onkin tosiaan hyvä ottaa esimerkiksi liikenneturvallisuudessa

Se on hyvä maa pyöräillä. Tuo kyseinen tie on vieläpä melko ylimitoitettu verrattuna Suomen motareihin.

[Barracuda]

Se on hyvä maa pyöräillä. Tuo kyseinen tie on vieläpä melko ylimitoitettu verrattuna Suomen motareihin.

Varmaan. Liikenteessä ei menehdy kuin reilu tuplat suhteessa asukaslukuun vrt kotimaa. Jollain toisella mittarilla hyvä varmaan sitten joo.

[mkpaa]

Varmaan. Liikenteessä ei menehdy kuin reilu tuplat suhteessa asukaslukuun vrt kotimaa. Jollain toisella mittarilla hyvä varmaan sitten joo.

Hyvä sillä tavalla, että kaikki ovat tottuneet muuhun liikenteeseen ja antamaan tilaa muille. Siellä on moninkertainen määrä ihmisiä huomattavasti Suomea puutteellisemmassa infrassa (ja sekalaisella kalustolla) eikä tuo koko maan onnettomuusmäärä sinänsä liity mainittuun isojen teiden turvallisuuteen. Viittaan lähinnä siihen, että koska kyseiset tiet on useimmissa länsimaissa kielletty pyöräilyltä niin harvalla täällä asiaa pohtivalla on käytännön kokemusta sellaisilla pyöräilystä. Se on varsin turvallista (omassa tiedossa ei ole sellaisilla pyöräilijöille sattuneita onnettomuuksia) ja mukavaa.
Vaikka pyöräily nykyisillä moottoriteillä turvallisilta osiltaan sallittaisiin niin se tuskin toisi sinne merkittävää määrää pyöräilijöitä, koska kyseiset pätkät osuvat melko harvojen reitille.

[MRe]

^Ja suhteessa automäärään lähes kymmenenkertainen... et joo, Turkista mallia.

En kyllä rehellisesti näe mitään perustetta miksi pyöräilijät pitäisi päästää moottoritielle. Vaikka onkin leveät pientareet.

[Barracuda]

Hyvä sillä tavalla, että kaikki ovat tottuneet muuhun liikenteeseen ja antamaan tilaa muille. Siellä on moninkertainen määrä ihmisiä huomattavasti Suomea puutteellisemmassa infrassa (ja sekalaisella kalustolla) eikä tuo koko maan onnettomuusmäärä sinänsä liity mainittuun isojen teiden turvallisuuteen. Viittaan lähinnä siihen, että koska kyseiset tiet on useimmissa länsimaissa kielletty pyöräilyltä niin harvalla täällä asiaa pohtivalla on käytännön kokemusta sellaisilla pyöräilystä. Se on varsin turvallista (omassa tiedossa ei ole sellaisilla pyöräilijöille sattuneita onnettomuuksia) ja mukavaa.
Vaikka pyöräily nykyisillä moottoriteillä turvallisilta osiltaan sallittaisiin niin se tuskin toisi sinne merkittävää määrää pyöräilijöitä, koska kyseiset pätkät osuvat melko harvojen reitille.

Joo, tässähän on sellainen pohjoiseurooppalainen common sense että 100 kg painava ja 30 kulkeva fillari ei ole parhaimmillaan 120 kulkevan muun liikenteen seassa. Etenkään liittymissä. Mutta Turkissa on erilainen common sense. Omasta puolestani voidaan hyvin pysyä tässä meidän tylsässä ja sääntöpainotteisessa jne. etenkin tässä asiassa.

Suomeksi, en haluaisi pyöriä tuonne motarille sekaan vaikka nyt lahdentien ja kehäykkösen liittymään.
Eikä moni muukaan vaikka se suoralla voisi jossakin mielessä ollakin ok.

[mkpaa]

Joo, tässähän on sellainen pohjoiseurooppalainen common sense että 100 kg painava ja 30 kulkeva fillari ei ole parhaimmillaan 120 kulkevan muun liikenteen seassa. Etenkään liittymissä. Mutta Turkissa on erilainen common sense. Omasta puolestani voidaan hyvin pysyä tässä meidän tylsässä ja sääntöpainotteisessa jne. etenkin tässä asiassa.

Suomeksi, en haluaisi pyöriä tuonne motarille sekaan vaikka nyt lahdentien ja kehäykkösen liittymään.
Eikä moni muukaan vaikka se suoralla voisi jossakin mielessä ollakin ok.

No itse jättäisin sen ensisijaisesti pyöräilijän arvioitavaiksi, koska kyseiset tiet ovat suurimman osan päivästä tyhjillään, suoria, tasaisia ja turvallisia. Eipä se toisaalta ole lobbauksen prioteeteissa kovin korkealla.

[Fuuga]

Huvittavaa, että kaverit, jotka kuulostavat kuin olisivat koskaan ajaneet Vihdintietä isommalla tiellä alkavat kommentoida turvaseikoista kaverille, jolla on jokseenkin enemmän kilometrejä pyörällä Suomea erilaisemmissa ympäristöissä kuin useimmilla edes autolla.

a) Rekka ohi 120 km/h linssissä ei hetkauta konkreettisesti sen enempää kuin 100 km/h tai edes 80 km/h.
b) Monestiko olet nähnyt kenenkään ajavan pientareella moottoritiellä versus normaali maantie?
c) Moottoritiellä pientareet ovat monesti yhtä leveät kuin normaalin maantien ajokaista.
d) Liittymissä ei ole pakko ajaa liittymän erottavan katkoviivan tuntumassa vaan piennarta niin kauan kunnes tulee kohdalle jossa liittymän voi ylittää kohtisuoraan lyhintä tietä.

[Barracuda]

Huvittavaa, että kaverit, jotka kuulostavat kuin olisivat koskaan ajaneet Vihdintietä isommalla tiellä alkavat kommentoida turvaseikoista kaverille, jolla on jokseenkin enemmän kilometrejä pyörällä Suomea erilaisemmissa ympäristöissä kuin useimmilla edes autolla.

a) Rekka ohi 120 km/h linssissä ei hetkauta konkreettisesti sen enempää kuin 100 km/h tai edes 80 km/h.
b) Monestiko olet nähnyt kenenkään ajavan pientareella moottoritiellä versus normaali maantie?
c) Moottoritiellä pientareet ovat monesti yhtä leveät kuin normaalin maantien ajokaista.
d) Liittymissä ei ole pakko ajaa liittymän erottavan katkoviivan tuntumassa vaan piennarta niin kauan kunnes tulee kohdalle jossa liittymän voi ylittää kohtisuoraan lyhintä tietä.

Hienoa että huvittaa.
Totean tässä kuitenkin disclaimerina ajaneeni erilaisilla kulkuneuvoilla moottoritiellä sen verran että varaan oikeuden kommentoida oli siitä sitten mitä mieltä tahansa ja huvitti sitten tai ei

Sinänsä aitoa rispektiä mkpaan kilometreille, itse en tosiaan missään tapauksessa pystyis samaan.

[Fuuga]

Hienoa että huvittaa.
Totean tässä kuitenkin disclaimerina ajaneeni erilaisilla kulkuneuvoilla moottoritiellä sen verran että varaan oikeuden kommentoida oli siitä sitten mitä mieltä tahansa ja huvitti sitten tai ei

Oikeus on kommentoida ei siinä mitään. Vielä huvittavammaksi vain homman tekee se, että lainaus on rutkasti pitempi kuin viestisi. Mutta itse aiheeseen...

Minäkin olen ajanut monenlaisilla ajoneuvoilla moottoritiellä, Rovaniemellä (olisiko ollut vain moottoriliikennetie kuitenkin) ihan polkupyörällä enkä ole koskaan kokenut olevani vaaraksi pientareellakulkijalle. Kerran jopa kävelin pari sataa metriä moottoritiellä viemässä varoituskolmiota, enkä pelännyt lähellekään niin paljon kuin mökkitiellä kävellessäni. En edes huojunut rekkojen pyyhältäessä ohi. Kävelyn nostattama hiki kyllä kuivui hiuksista hyvin.

Suomessa on konsensus ajatella, että viranomainen on yksilöä koskevissa ratkaisuissa ehdottomasti viisaampi kuin kenties yksilö itse. Tämä tulee erityisesti esiin turvallisuutta koskevissa asioissa. Kun mukaan vielä otetaan nykyajan yltiöturvallisuutta korostava asenne, päästäänkin pikkuhiljaa Aldous Huxleyn mailmaan.

--
Ei kurjuutta kummempaa

[-jamo-]

Noin muuten moottoriteillä pyöräily on turhaan kategorisesti kielletty. Vaarallisten siltojen, tunneleiden tai muuten poikkeuksellisten kohtien osalta se on toki perusteltua. Siellä on yleensä erinomaiset pientareet ja tasaista.

Joo, ihan hyvin sinne moottoritien pientareelle mahtuu polkupyöräilijät, mopoilijat ja jalankulkijatkin. Hyvä leveä piennar mikä nykyisellään on täysin hyötykäyttämätön.

[MRe]

Huvittavaa, että kaverit, jotka kuulostavat kuin olisivat koskaan ajaneet Vihdintietä isommalla tiellä alkavat kommentoida turvaseikoista kaverille, jolla on jokseenkin enemmän kilometrejä pyörällä Suomea erilaisemmissa ympäristöissä kuin useimmilla edes autolla.

Polkupyörällä paljon tai vaikka vielä enemmän ajaminen ei tee kenestäkään kaikkien alojen erityisasiantuntijaa. Samalla tavallahan miljoona kilometriä rekalla ajanut voisi olla sitä mieltä, että tukkirekalla kelvillä ajaminen olisi aivan turvallista, jos vain kantavuus riittää.

[tvain]

^Onhan siellä moottoritiellä leveät pientareet, mutta jos siellä pyöräilevastä ajaa rekka satasta ohi niin voi olla että kaveri löytää itsensä pöpeliköstä, tai sitten joku muu löytää.

Ajelin jokunen vuosi sitten Suomessa vitostietä. Ei ollut moottoritietä siltä kohdin, joten ihan oikea paikka pyöräillä. Ei ehkä ihan miellyttävin melun takia, mutta riittävän leveät pientareet. Parempi siellä on ajaa kuin runsasliikenteisellä 80 km/h tiellä ilman pientareita.

[JackOja]

Ajelin jokunen vuosi sitten Suomessa vitostietä. ... riittävän leveät pientareet. Parempi siellä on ajaa kuin runsasliikenteisellä 80 km/h tiellä ilman pientareita.

Viitostiehän ei ole kaikkialla -edes suurimmilta osin- tuollainen [esimerkki]. 100 km/h eikä pientareita.

Kerron tämän vain varoituksen sanana niille ketkä nyt innostuivat suunnittelemaan Viitostiereissua.