Aktiivijäsen
Iso kiitos tästä koontiraportista. Nopeasti selasin ja latasin sen Ipadille iltalukemiseksi.Alkujaan tämän lähetti Montere
Olen antanut itselleni tulla samaan päällimmäiseen näkemykseen. Tutkimuskirjallisuutta on todella paljon ja nykyään virkamiehenä ehtii pysyä vain osittain kartalla tästä. Koontiraportissasi referoit useaakin minulle aikaisemmin tuntematonta artikkelia. Erityinen kiitos siis oikein tehdystä lähdeluettelosta.
Vakiovieras
Tämä oli kyllä mielenkiintoista luettavaa, kiitos! Itse jo ensi kauden treenejä suunnittelen ja tiedon nälkä on kova. Mukava lukea Suomenkielisiä juttuja.
Vakiovieras
Iso kiitos tästä koontiraportista!
Aktiivijäsen
Onpas jäsen Montero tehnyt kovaa duunia. tempopotta päästä ja kumarrus. tämä ketjun voidaan tarpeettomana lopettaa, kiitos kun julkaisit
Palstajyrä
Mä meinasin juuri laittaa linkin tähän lyhyeen yhteenvetoartikkeliin https://centrumforidrottsforskning.s...straningen.pdf sillä ajatuksella että onhan siinä esitetty joitain perusasioita niin selkeästi että ne voi luulla ymmärtäneensä (ja silläkin että osa meistä on yhä tavalla tai toisella sisälukutaitoisia ruotsinkielelläkin).
Mutta nyt taidan tyytyä tekemään saman minkä jäsen kp63 teki yllä. (Paitsi että mulla ei ole tempopottaa vaan tavallinen maantiekypärä.)
Nöösi
Enemmän tai vähemmän on tätä ketjua tullut sivusta seurattua, mutta nyt oli pakko rekisteröityä ja kiittää hienosta koonnista. Hienoa työtä!
Veteraani
Se hymio tähän missä keltainen pallukka ottaa lakin pois päästä.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Etsimääsi sivua ei löydy?? Ei toimi linkki?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Aktiivijäsen
Tuo Monteren linkki ei toimi??
Sent from my iPhone using Tapatalk
Vakiovieras
^ Tapatalkin kautta ei toimi itselläkään, mutta normaalin selaimen kautta menee nätisti.
Aktiivijäsen
Tapatalkilla latasin itse, ei ongelmaa?
Vakiovieras
Vaikea sanoa mistä johtuu, mutta tuommoisen antaa kun Tapatalkin kautta klikkaan:
Käytössä iOS versio.
Vakiovieras
Mielenkiintoista näkemystä pyöräilyharjoittelusta ennen ja nyt: https://youtu.be/ocj9QFfdRE0
Vakiovieras
Kokeilen ketogeenista diettiä pudottaakseni hieman painoa. Jos vetää ne about parikyt grammaa hiilaria päivässä, onko mielipidettä milloin ne kannattaa vetää. Aamulla, päivällä, ennen lenkkiä (jotka enimmäkseen alle 70% HR) vai jälkeen (palautuminen) vai ennen nukumaan menoa vai parissa erässä. Ihan tolkuttoman suurta kalorivajetta en pidä. Tai no olihan pitemmän lenkkipäivän vaje 2000kcal jos uskoo sykemittarin kaloreita mutta se taitaa ampua aika paljon yli. Mittari miinus syöttö on pyörinyt enimmäkseen 500kcal ja 1000 kcal miinuksella / vrk. Jos viiko saldo pyörisi about 1kg läskin tienoilla niin olisi hyvä.
Yleensä syön niin ettei ole nälkä. Maitoa tekisi mieli mutta olen korvannut sen turkkilaisella jogurtilla. 200g sitä on 10g hiilaria. Siinä siis tulee joinain päivinä osa hiilareista, mutta yritän että tulisi kans parsan ja muun sellaisen pikkuvihreän sälän kautta. Juustot ja kananmunat eri muodoissa kuuluu ruokavalioon. Ja lihat tietenkin. Pekonikin on kärissyt. (Tässä vain osa)
Ajatus on että kun en treenaa olympialaisiin niin ei tarvitse ajatella treenien maksimointia tai huolestua että intensiteettitreenit jää väliin. Joitain pitempiäkin retkipolkaisuja suunnitteilla tälle jaksolle. Pitänee varata kuitenkin jotain hätävaraa mukaan.
Viikko takana joten ihan tässä vasta käynnistellään. Visio on kahdeksasta viikosta mutta katsotaan päivä keralla miltä tuntuu. Kahdeksan viikkoa voi muuttua suuntaan tai toiseen vielä. Ainakin 10kg on varaa pudottaa mutta en ole niin nokonuuka miten paljon tippuu tällä kuurilla. Kunhan kokeilen. Kuurin jälkeen tärkeintä on ettei tule takas. Aika vakiona paino onkin pysynyt viime vuosina. Talvella tupannut nousemaan 1-2kg ja kesällä laskemaan 2-3kg. Alas on tultu ilman lahistakin melkein 10 kg 94kg:stä mutta aikaa on mennyt vuosia.
Vakiovieras
Kerro sit kuinka kävi, mulla on kans vähä semmonen 95 to 85 tavote mutta liikunnalla se ei tipu kun input puoleen ei oot tehty tarvittavia muutoksia. nyt on kuitenkin tasapaino ja paino ei nouse, joten teoriassa tommosen 2-3kk kurituksen jälkeen vois palata normaaliin missä input/output on tasapainossa mutta vyötärö ois hoikempi..
niin ja kiitos tästä ketjusta, täällä on ollut tosi paljon hyvää asiaa liittyen pk treenaukseen ja kaikkeen muuhun. Tämmönen keski-ikänen strava kuntoilija voi sieltä koittaa poimia kirsikoita omaan koriinsa.
Vakiovieras
Tolla 20g/pv hiilarimäärällä tuskin on merkitystä milloinko ne ottaa. Itse en ole ainakaan huomannut mitään erityistä asian tiimoilta.
Aktiivijäsen
kuulostaa ihan hölmöläisten hommalta. 40-50g fläsää/h saa ihan normi siivuilla palaa ja siihen lisätään se 500g/vko niin kestävyysurheilijalle 1kg/vko on ihan helppo ilman kikkailua.
Moottoriturpa
Miten pitkiä lenkkejä 90kg ajaa?
Vakiovieras
No tänään polkaisin leppoisan 87km. Ens viikon loppupuolella pitäisi polkaista vähän pidempi teltan kanssa.
Edit1: Ehkä lisään vielä sen kun Suomessa ollaan huolissaan ihan syystäkin liian rasvaisesta ruuasta väestön sydän- ja aivoinfarktialttiuden vuoksi niin itse olen mukaa sellaisessa tutkimuksessa jossa selvisi että on hyvät geenit ja olen riskin osalta ihan siellä Gaussin-käyrän hyvässä päässä. Eikä riski paljoa nouse vaikka yli seitsenkymppiseksi eläisi. Jos on putket jo valmiiksi tukossa kannattaa ehkä miettiä kaksi kertaa yrittääkö ketogeeneistä diettiä.
Edit2: Kalorivaje näyttäis olevan kyllä aiemmin mainittua enemmän kuin ei ole nälkä ja tulee liikuttua. Mutta alussa vasta ollaan. Voin heittää myöhemmin jotain keskiarvoja.
90kg muokkasi tätä : 26.08.2019 at 10.02
Aktiivijäsen
Pakko laittaa tänne, kun en muita keksinyt. To Tommi Martikainen ajoi MM-kultaa mastereiden tempossa. Muitakin hyviä sijoituksia tuli.Tänään Matti Tanttu tuuppas 4s roadissa.osaamista ja jalkaa meilläkin siis on. kysykää heiltä, miten treenaavat
Jäsen
Onneksi olkoon sinunkin tuloksesta. Nostan kypärää!
Aktiivijäsen
kiitos, vaikka lämpö oli voittamaton este. kaiken tein sen eteen mitä tiesin, vaikka tiesin ettei se riitä, kun geneettinen tausta kaipais 10 astetta ja tihkua. tärkein mitä tein oli sauna based acclimation + muuta.
Veteraani
Mulla oli haaveissa koittaa karsia ensi vuoden koukkupolvikisaan, mutta on liian kallista tämän hetken talouteen.
6.7 WTF/kg
Jäsen
Ei ole väliä, että missä välissä nuo vetää. Tuo 20 g hiilareita riittää noin 10-15 min rypistykseen riippuen liikunnan tehosta eli liikunnan yhteydessä niillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä. Kannattaa vetää silloin, kun itselle parhaiten sopii. Jonkin verran ammatin puolesta puljaan erilaisten ruokavalioiden kanssa ja ketogeenisen ruokavalion sopivuutta kannattaa peilata omien fiilisten kautta. Porukka näyttää jakautuvan kahteen leiriin sopivuuden suhteen - osalle käy, osalle ei. Jos olo ja jaksaminen on hyvää melko alusta lähtien, niin kannattaa jatkaa. Jos tilanne on päinvastainen, eli kaikki tökkii, niin ei kannata jäädä liian pitkäksi aikaa hakkaamaan päätä seinään.
Palstajyrä
En ole ihan varma edes siitä sopiiko tämä otsikon alle ja lisäksi juttua voi pitää melko ympäripyöreänä pohdiskeluna jonka tueksi ei oikein ole tutkimustietoakaan ja kaiken lisäksi kirjoittaja on uusiseelantilainen ultrajuoksija. Minusta hänen blogiartikkelinsa siitä mikä pitkässä kestävyysuorituksessa meitä oikeastaan väsyttää ja johtaa vauhdin hidastumiseen (tai ainakin estää meitä nostamasta vauhtia merkityksettömän lyhyttä loppukiriä lukuunottamatta) on kuitenkin sen verran kiinnostava ja voisi olla tämän ketjun lukijoidenkin mielestä oivaltava ja ajatuksia herättävä.
http://ultrastu.blogspot.com/p/artic...ance-what.html
Jäsen
Hyvää pohdintaahan tuossa oli. Psyykkeellä on varmasti fysiologisten (kunto, päivän suorituskyky, väsymys) ja ravitsemuksellisten (hiilihydraatit ja neste) suuri merkitys lopputulokseen. Luulen, että merkitys korostuu matkan ja keston kasvaessa. Ainakin itse ehdin käydä koko tunneskaalan pitkien (3-4 h) maastokisojen aikana. Henkisesti tiukinta on usein puolen välin jälkeen, jolloin väsymys alkaa hiipimään. Siinä vaiheessa pitää välillä piiskata vauhdin ylläpitoon, silloin kun fiiliksen perusteella ei viitsisi. Viimeiset 30 min tulee sen sijaan usein helposti, kun loppu alkaa häämöttää.
Vakiovieras
Menee ehkä kestävyysurheilun perusteisiin tämäkin ja kysynkin nyt viisaammilta, jos joku jaksaa vastata:
Kahdeksan hengen porukka ajaa 8h mahdollisimman kovaa ja vetovuorot jaetaan tasan. Jos jokainen vetää 1min kerrallaan, niin kaikille tulee 60kpl minuutin vetoja ja jokaisen vedon jälkeen on seitsemän minuuttia helpompaa. Jos omalla kohdalla tuo vetovuoro tulee olemaan esim. 300W:n keskiteholla mitä pystynee tällä hetkellä ajamaan putkeen n. 1h jos ajaisi maksimisuorituksen, niin miten tätä kannattaisi treenata? Käytännössä aikarajoitteinen treenaaja ei pysty talviaikaan kahdeksan tunnin vastaavaa suoritusta tekemään. Olisiko järkevämpää ajaa esim. pitempinä vetoina tuota 300W (esim. 3x20min@300W), lyhyempinä vetoina vähän kovemmalla teholla (esim. 5x5min@315W), vielä lyhyempinä ja kovempaa (1min@350-400W), vai kenties jatkuvaa minuutin pituista vetoa lyhyehköllä palautuksella mahdollisimman pitkään? Eli millä tavalla treenaten saisi parhaiten simuloitua tuota pitkää varsinaista suoritusta siten, että talviaikana treeniin kuluisi maksimissaan 3h aikaa ja kesto saisi mielellään jäädä välillä jopa reiluun tuntiin? Pitkää pk-lenkkiä on tarkoitus ajaa joka tapauksessa noiden tehotreenien lisäksi.
Aktiivijäsen
8h lenkki vaatii 8h kestävyyden ja sitä ei voi 3h treenillä simuloida. Muutenhan tossa olennaista on nopea palautuminen omasta vuorosta eli esim 30/30....60/60 vetoja
Palstajyrä
^ ja samaan hengenvetoon täytyy heti todeta että kuitenkin esimerkiksi ultramatkojen harrastajat eivät treenaa ultramatkojen mittaisilla treeneillä. Kaverilla on vyöllään 24h juoksun SM eikä hän ole koskaan juossut 24h treeniä. Valtaosa treeneistä ovat 1,5-4h mittaisia. Loukkaantumis riskit olisivat liian suuria ja palautuminen liian hidasta.
Palstajyrä
Ultramatkoihin treenataan myös kilpailemalla. Eli pitkillä ultramatkoilla tarvittavaa (fyysistä ja henkistä) kestävyyttä varten treenataan lyhyemmillä ultramatkoilla.
Sellaistakin harrastetaan että tehdään joskus leikillisesti makrointervalleiksi kutsuttu harjoitus. Esimerkiksi jos tavoitteena on 24 h kisa, treeniohjelmassa lukee "8 x 1 h (2 h)", s.o. joka kolmas tunti lähdetään tunnin lenkille.
Mun kompetenssini ei riitä antamaan neuvoja jhalmarille, mutta olen melko varma siitä että jokunen ylipitkä harjoitus ehdottomasti tarvitaan; ilman sellaisiakin voi päästä maaliin, mutta jäätäneen siitä mihin fysiologisilla ominaisuuksilla ja muulla treenillä hankitulla kunnolla oltaisiin voitu päästä. Ehkä tunti 1 min (7 min) pitkän PK-lenkin lopussa voisi olla hyödyksi eikä rasittaisi niin että muu harjoittelu kärsisi?
Ja voisihan kai sellaistakin kokeilla että tekisi trainerilla semmoisen 8 h treenin että kävisi joka tasatunti ajamassa vartin minuutin vetoja?
PS Jos uteliaisuus sallitaan, mikä kisa tai tapahtuma on tähtäimessä? (Jos vauhtia on tarpeeksi, kahdeksassa tunnissa taitaa esimerkiksi ison ruotsalaisen järven kiertäminen olla tavoiteltavissa?)
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit