Virallinen Fatbike™ - TechTalk ketju.

[TheMiklu]

Mulla oli ajossa yht'aikaa Nutrail 190mm perän RF:n Aeffecteilla ja Dude samoilla kammilla mutta 170mm perälle tarkoitetuilla. Kyllä se pieni ero vaan ajossa tuntui. Sekä kakklistellessa, että ite polkiessa paljon "maastopyörämäisempänä" käytöksenä. Toki vain anekdotaalinen ja kovin subjektiivinen tämä kokemus. En siis mittailut mitään ajoaikoja teknisessä kurvailussa tjms.

[Antza44]

Täällä kun jengi tuntuu speksaavan noita Q-factoreita ja rattaiden offsettejä todella tarkasti, niin onkohan mulla ihan oikeat kammet ja ratas pyörässä, kun en ole noihin kiinnittänyt mitään huomiota? Pyöränä Canyon Dude ja siinä Sram dub pressfit-keskiössä Sram GX Eagle FAT5 -kammet ja niiden mukana tullut 30 piikkinen ratas, jonka offsettiä en edes tiedä. Kammet mahtuu pyörimään ja mun tietääkseni ketju ei osu mihinkään mihin ei pitäisi, mutta pitää käydä joku kerta varastossa tihrustamassa sitä ketjulinjaa.

Nuo on juuri oikeat. Ratas -4 noissa. Tuosta ketjulinjasta on vara viedä sisäänkin päin, mutta ei tarvetta.

[Antza44]

Ehkä se johtuu siitä että monella ei ole 197 perää ja sellasta runkoa mihin menee kaikki markkoinoiden renkaat. Sitten jotkut yrittää pitää kammet mahdollisimman lähellä toisiaan, mitä en ymmärrä itse. Ja sitten ehkä pelätään että ei osaa ehkä ostaa oikeanlaista osaa tilalle, niin 3mm heitto kuulostaa isolta ja siltä ettei vaihteet enää toimi kunnolla.

Tähän on monia syitä. Esim 197 peräseen Nutrailiin on turhaan laitettu tehtaalta nuo 190 peräset versiot joissa Q-228mm, kun siihen olisi voitu laittaa suoraan 170 peräsen kammet joissa Q-205mm ja flipata rattaan. Näin olisi saatu jalat lähemmäs ja ketjulinja olisi edelleen ollut oikea. Minäkin rakennat nyt pyörää 150cm kuskille, niin en tod laita yli leveitä kampia, kun en niitä itsellekkään laita. Sramin tapauksessa keskusteltiin lähinnä millä rattailla voi korvata tuon orkkis Fat5 -4mm rattaan, että ketjulinja pysyisi suht oikeana 190 peräsessä pyörässä, jos vaikka haluaa ovaalin tai pienemmän, kuin 30piikkisen.

[elasto]

Nuo on juuri oikeat. Ratas -4 noissa. Tuosta ketjulinjasta on vara viedä sisäänkin päin, mutta ei tarvetta.

Olisko tuohon Dudeen mennyt FAT4 -kammet jos olisi halunnut kapeamman Q-factorin?

[Antza44]

Olisko tuohon Dudeen mennyt FAT4 -kammet jos olisi halunnut kapeamman Q-factorin?

4 ja 5 fat kammet on tismalleen samat ja sama Q factor. Ratas vain eri offsetissä.
Eli molemmat on sillä kapealla Q-factoryllä, eli ns 170 peräset Q-faktoriltaan. Eli ei mahdu kaikkiin 190 peräsiin läskeihin.

[elasto]

4 ja 5 fat kammet on tismalleen samat ja sama Q factor. Ratas vain eri offsetissä.

Aijaa. Onko sitten esim. RaceFacen 170mm ja 190mm kampien välillä eroa Q-factorissa ja meneekö niistä tuo kapeampi Dudeen?

[solisti]

Aijaa. Onko sitten esim. RaceFacen 170mm ja 190mm kampien välillä eroa Q-factorissa ja meneekö niistä tuo kapeampi Dudeen?

On. Ja menee.

Lähetetty minun ONEPLUS A6013 laitteesta Tapatalkilla

[edu]

RaceFacen kampiakin on RF169 tai RF174 akselilla. Netistä 170mm perälle ostetuissa kuitukammissa oli 169 ja alukammissa 174 akseli.
https://www.raceface.com/media/Crank...chainlines.pdf

[Antza44]

RaceFacen kampiakin on RF169 tai RF174 akselilla. Netistä 170mm perälle ostetuissa kuitukammissa oli 169 ja alukammissa 174 akseli.
https://www.raceface.com/media/Crank...chainlines.pdf

Juu ja eri Q-factoreita vielä erimallien välillä vaikka olisi sama Spindle.

[Antza44]

Tulipa eilen huomattua, että noi Sramin DM sopivat rattaat ovat harvemmin hampaiden koneistukselta symmetrisiä, joten flipatessa ei ole optimi suunnassa, se onko tällä sitten mitään väliä on toinen juttu. RF omat DM rattaathan ovat hampailtaan täysin symmetrisiä ja ilmankos koska valmistajakin käyttää rattaan flippausta, mutta taas muiden valmistajien ei ole.

[Weston]

Pole Taigan satulaputken kulma on 75.5. Itsellä on ollut viime aikoina polvikipuja ja mietin vaikuttaisiko kulman loiventaminen positiivisesti asiaan? Lyhentäisin stemmiä 25mm ja hankkisin 25mm setback-tolpan. Onkohan tällaisella siirtelyllä mitään käytännön merkitystä? Laskin että vaikutus olisi 2 astetta kun nykyinen satulankorkeus on 730mm keskiön keskeltä satulan päälle.

[Pexxi]

Jos viet satulaa taaksepäin niin eikös se vaan pahenna asiaa? Ajoin pari talvea sitten semmosilla kengillä jotka eivät pysyneet oikealla paikalla polkimilla vaan jouduin tukemaan korkoihin jolloin jalka meni eteenpäin. Samalla tulivat polvikivut jotka hävisivät saman tien kun hommasin kengät jotka pysyivät oikealla paikalla polkimilla.

[JackOja]

Polvikipuja voi aiheuttaa ainakin 600 eri asiaa. Ensin pitäisi selvittää missä kohtaa se kipu siellä polvessa on ja mistä se aiheutuu. Sitten eliminoidaan ongelman aiheuttaja. Kun alkaa vaan kokeilemaan "vähän kaikkea" voi aiheuttaa itselleen enemmän ongelmia.

Polvikiputopicceja on foorumilla monta, niissä on osittain hyviä kommentteja ja linkkejä. Kannattaa lukea läpi.

[Weston]

Tällaisen bongasin allaolevalta sivustolta ja se herätti ajatuksen.

- A steep seat angle and a forward biased saddle position will make it easier to control the bike and pedal up really steep climbs. Don’t take it too far however, as the knee joint can become unstable and more injury prone.

http://www.mtbiking.com.au/how-to/bi...8IAAqbMyUzy.99

edit. Syy on selvillä. Lihashommia, siteet ym. kunnossa. Lähinnä haeskelen tietoa siitä onko 75.5 vs 73.5 kulmilla mitään käytännön merkitystä vai onko pelkkää kikkailua.

[JackOja]

^noh, heti tekee mieli kysyä onko "seat angle" sama asia kuin "seat tube angle"?

[Weston]

Emmää tiä enää mittää.
http://yaffa-cdn.s3.amazonaws.com/ya...e/ST-Angle.png

[Antza44]

Tällaisen bongasin allaolevalta sivustolta ja se herätti ajatuksen.

- A steep seat angle and a forward biased saddle position will make it easier to control the bike and pedal up really steep climbs. Don’t take it too far however, as the knee joint can become unstable and more injury prone.

http://www.mtbiking.com.au/how-to/bi...8IAAqbMyUzy.99

edit. Syy on selvillä. Lihashommia, siteet ym. kunnossa. Lähinnä haeskelen tietoa siitä onko 75.5 vs 73.5 kulmilla mitään käytännön merkitystä vai onko pelkkää kikkailua.

Suosittelen ostamaan, kunnon kovan lihas rullan esim. siellä myös hyviä ohjeita. https://www.foamroller.fi/product/1/...hkarulla-musta
Etureiden etu-osat polven päältä, ulkoreide ja reidet ainakin aiheutti minulla kunnon vaivaa pitkään. Pari viikkoa aktiivista rullausta ja polvivaivat tipotiessään. Heti, kun unohtaa rullailun, niin polvet ilmottelee ittestään. Satula korko about, et kantapäillä pystyy polkemaan ilman ahistuksia hanurissa.

[pojomtb]

Kun en näistä kuitenkaan tarpeeksi ymmärrä, niin kysellään varmistuksia. Onko se juuri tämä Mastodon, mikä istuu Dudeen (CF 9 Unlimited -18)?
https://www.bike24.com/p2230561.html
Ext siksi, että kaikki mahtuu. 120mm kyllä. Mutta onko tuo tapered ja muut tiedot oikein?

[mahead]

Kun en näistä kuitenkaan tarpeeksi ymmärrä, niin kysellään varmistuksia. Onko se juuri tämä Mastodon, mikä istuu Dudeen (CF 9 Unlimited -18)?
https://www.bike24.com/p2230561.html
Ext siksi, että kaikki mahtuu. 120mm kyllä. Mutta onko tuo tapered ja muut tiedot oikein?

Itse kysymyksen jätän huomioimatta, mutta Fatbike.de:stä haarukka irtoaa edelleen tuntuvasti edullisemmin: https://www.fatbike24.de/products/SA...abel-2017.html

[Antza44]

Kun en näistä kuitenkaan tarpeeksi ymmärrä, niin kysellään varmistuksia. Onko se juuri tämä Mastodon, mikä istuu Dudeen (CF 9 Unlimited -18)?
https://www.bike24.com/p2230561.html
Ext siksi, että kaikki mahtuu. 120mm kyllä. Mutta onko tuo tapered ja muut tiedot oikein?

Kyllä on oikea. Muistat ostaa vielä Cane Creekin crownracen 52/40. https://www.bike24.com/p2116907.html?q=cane+crown

Tuolla keulalla AC mitta on 40mm korkeampi, kuin mitä valmiina myytävässä Masto Dudessa, mutta toimii silti, mutta tiedoksi. Mullakin 120mm STD jonka AC pitenee vielä 10mm eli 30mm enemmän AC.ta, kuin orkkiksessa. Vastaavan mittasella Pikellä ei mitään ongelmaa.

[pojomtb]

Kiitokset infosta. Ja juu niin, tuohan on itseasiassa aika paljon tuo 40mm. Sehän taitaa vaikuttaa keulan kulmaankin jotenkin jo (jos mitään ymmärrän). Nuo orkkis Duden mitat on kyllä olleet sen verran kohdillaan, ettei haluais niitä ryssiä. Täytyy vielä miettiä tätä lisää. Kesää vasten vain joustolle tulis käyttöä..

[jakkok]

Tulipa eilen huomattua, että noi Sramin DM sopivat rattaat ovat harvemmin hampaiden koneistukselta symmetrisiä, joten flipatessa ei ole optimi suunnassa,

Onko jollain linkata jotain tutkimustietoa tuosta optimisuunnasta? Minulla AB oval 32t ratas (ei kuvan yksilö) ja siinä tuo ovaalin suunta on "optimaalinen".

Mutulla haluaisin tuon ovaalin kohtisuoraan kampeen nähden. Silloin suurin välitys olisi juuri kammen ollessa vaakasuorassa. (Paras voimantuotto) ja polkeminen kevyimmillään juuri kampien olleessa pystysuorassa.
Näin minun lokiikalla...

j

[Antza44]

Kiitokset infosta. Ja juu niin, tuohan on itseasiassa aika paljon tuo 40mm. Sehän taitaa vaikuttaa keulan kulmaankin jotenkin jo (jos mitään ymmärrän). Nuo orkkis Duden mitat on kyllä olleet sen verran kohdillaan, ettei haluais niitä ryssiä. Täytyy vielä miettiä tätä lisää. Kesää vasten vain joustolle tulis käyttöä..

20-30mm olen AC.ta tosiaan pidetänyt ja oiken hyvä on molemmilla.

[pojomtb]

Ok. Kiitokset vielä.

[Mettis]

Nyt on jonku aikaa jauhettu AB ovaalilla ja alkuihmetyksen jälkeen en takaisi pyöreään vaihtais. Kyllä se polkemine on vaan selkeästi tasaisempaa ja pompotusta vähemmän pikkupaineilla. Olen erittäin tyytyväinen 👍

[Barracuda]

^Täytyypä kokeilla kun rattaan osto joka tapauksessa edessä

[MPU]

^^Saman olen huomannut myös vähän isommilla paineilla. Aluksi vähän oudon tuntuinen kun ikäänkuin pyörähtää ilmaiseksi tuon kuolleen kohdan yli mutta kun tuohon tottuu on pyöreä ratas vähintään yhtä omituisen tuntuinen.

[pojomtb]

Itse kysymyksen jätän huomioimatta, mutta Fatbike.de:stä haarukka irtoaa edelleen tuntuvasti edullisemmin: https://www.fatbike24.de/products/SA...abel-2017.html

Osaako kukaan kertoa, onko tuossa 2017 mallissa jotain eroa 2018 malliin? Kaikki nuo 700€+ hintaisena myyvät paikat myyvät 2018 mallia ja tuo fatbike24 myy 2017 mallia. Mistään en löytänyt tietoa, onko tuohon tullut 2018 jotain muutoksia. Kyselin tuota sähköpostilla valmistajaltakin, mutta vielä ei ole vastausta kuulunut.

[mahead]

Osaako kukaan kertoa, onko tuossa 2017 mallissa jotain eroa 2018 malliin? Kaikki nuo 700€+ hintaisena myyvät paikat myyvät 2018 mallia ja tuo fatbike24 myy 2017 mallia. Mistään en löytänyt tietoa, onko tuohon tullut 2018 jotain muutoksia. Kyselin tuota sähköpostilla valmistajaltakin, mutta vielä ei ole vastausta kuulunut.

Minäkin samaa tietoa etsin välipäivinä kun tuota olin tilaamassa. En löytänyt mitään, joten tuumasin että luultavasti olisin haarukkaan ihan tyytyväinen vaikka olisin alunperin ostanut sen 2017 aikana uusimpana mallina, joten hyödynsin alen. Tosin itse mietin lähinnä eroja mahdollisissa alkupään suunnitteluratkaisuissa (esim. heikosti kestävä tiiviste jne. tyyppivikoja). Ja toisaalta uudemmissa vuosimalleissa voi olla jotain "optimointeja", jolloin tuote onkin huonompi ostajalleen... Eli arpapeliä onko vanhempi malli parempi vai huonompi, jollei jostain löydy varmaa tietoa.

Haarukka odottaa edelleen kevättä laatikossaan työhuoneessa, joten käyttökokemuksia ei ole.

[pojomtb]

Sehän tuossa vähän outoa on, että hintaero on noin suuri kaikkiin muihin myyjiin verrattuna. Toisaalta kun tuolta valitsee tuon EXT 120:n, ei sitä löydy heti varastosta. Tämä taas viittaisi siihen, että se malli ei ainakaan ole mitään varastoylijäämää (ainakaan heillä). Jotenkin vain kun on tottunut ettei ilmaista lounasta ole, niin haluais pelata varman päälle. Mut 200€ on kyllä jo aika paljon mahdollisesta tyhjästä. No, vielä on lunta, joten ei tässä ihan päivän päälle tämä asia tosiaan ole. Pistän raporttia tänne jos valmistaja jotain kyselyyni vastailee.

EDIT: Sain vastauksen tuolta Fatbike24 liikkeestä. Eli myytävät keulat ovat uusia, myyvät vain niitä tuon ilmestymisvuoden nimellä. Tilasin äsken 120mm EXT mallin.