Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[PeeJii]

Olisi kiinnostavaa tietää olosuhteet. Miksi ajaa suoraan (tanko) jalankulkijan "käsivarteen" ja siitä vissiin pyörän kääntyessä hallitsemattomasti kanveesiin. Oliko joku fillaristin aivopieru / keskittymisen ja tarkkailun puutteen aiheuttama vai tekikö jalankulkija jotain odottamatonta. No vastausta noihin kyssäreihin ei varmaan saa...

Näkeehän noita käsittämättömiä ohituksia tankoa hipoen ja heti eteen vaikka tilaa olisi ja toisaalta myös jalankulkijoiden yhtäkkisiä kääntymisiä. Vittumaisin taannoinen edellä pyöräilleen kosketusohitus jalankulkijaan, joka kulki viivan omalla puolellaan. Pyöräilijä repi polkimellaan jalankulkijan ostoskassin auki ja ruokaostokset levisi kadulle. Eipä pysähtynyt paikalle edes pahoittelemaan.

[Oatmeal Stout]

Ja olin yllättynyt kuinka huonosti siihen ihan lähelle näkee, kuolleita kulmia on paljon. Kyllä hirvittäisi ajaa sellaisella taajamassa.

Mutta et yllättänyt, ettei tekniikkaa ollut paikkaamassa katveita?

[JiiPee]

Pitää olla varovainen sanoissaan, ettei loukkaa ketään tässä surullisessa asiassa. En sitten tiedä kuinka tarkasti tuo gif-pätkä pitää paikkaansa, mutta aika hölmö reittivalinta on kyllä mennä ihan tuosta kuorma-auton keulan edestä.

Juuri näin. Nuorempana tuli ajeltua noita kuorma-autoja pääkaupunkiseudulla. Mieleen jäi kuinka huolia vailla ja ajattelematta jengi liikkuu. Kerran ajelin iltavuorossa aivan liikennesääntöjen ja rajoitusten mukaan kun yksi humalainen päätti hypätä bussipysäkin takaa auton alle. Henkiin jäi mutta itselläni meni pitkä aika toipua tapahtuneesta. Sympatiat myös kuskin suuntaan, tuskin tuossa kukaan on tahallaan mitään tehnyt. Ikävä tapaus.

[kni94]

https://www.theguardian.com/world/20...nter-in-france

[rhubarb]

Jos ei ole kokemusta isoista kuorma-autoista niin menkää johonkin autokauppaan koeistumaan sellainen.

Minä kävin poitsun kanssa Veholle viime viikolla istumassa korkea hyttisessä MB Arocsissa. Ja olin yllättynyt kuinka huonosti siihen ihan lähelle näkee, kuolleita kulmia on paljon. Kyllä hirvittäisi ajaa sellaisella taajamassa.

Käsittääkseni katsastusjärjestelmän tarkoitus on pitää liikenteeseen kelpaamattomat ajoneuvot pois liikenteestä. Kuulostaa siltä että säästyisi aikaa jos lähettäisivät autokauppoihin tekemään tyyppitarkistuksia.

[paaton]

Ai tällainenkö se ohiampujan koeistuma acros oli? Laitoitko virrat päälle autoon?

https://www.is.fi/autot/art-2000005833834.html

Etukamerat ja siihen perustuvat liiketunnistimet luulisivat tulevan pakollisiksi aika nopeasti. Tuskinpa tämä on ainoa vastaava onnettomuus.

[plr]

Kyllä kai rekan ohjaamon voisi suunnitella niin, että se olisi samalla korkeudella kuin henkilöautoissa. Tällöin sisältä näkisi jalankulkijat paremmin. Näin ei vain jostakin syystä tehdä.

[paaton]

Kyllä kai rekan ohjaamon voisi suunnitella niin, että se olisi samalla korkeudella kuin henkilöautoissa. Tällöin sisältä näkisi jalankulkijat paremmin. Näin ei vain jostakin syystä tehdä.

Oikeasti? Minnekkäs moottori, renkaat ja voimansiirto laitetaan?

[JackOja]

Oikeasti? Minnekkäs moottori, renkaat ja voimansiirto laitetaan?

Ohjaamon taakse vaikka

[paaton]

Ohjaamon taakse vaikka

Myönnän tyhmyyteni. Noita näyttää olevan jo käytössäkin.

low entry tipper

[hcf]

Kyllä kai rekan ohjaamon voisi suunnitella niin, että se olisi samalla korkeudella kuin henkilöautoissa. Tällöin sisältä näkisi jalankulkijat paremmin. Näin ei vain jostakin syystä tehdä.

Samalla sitte ei näkis kauas niin hyvin. Ja muu liikenne olis näköesteenä. Jarrutusmatkahan näissä vehkeissä on paljon pitempi

[Ohiampuja]

Ai tällainenkö se ohiampujan koeistuma acros oli? Laitoitko virrat päälle autoon?

Kyseessä oli joku tämän kaltainen, perinteisillä peileillä varustettu malli.
http://mb.cision.com/Public/118/9364..._800x800ar.jpg

Mutta ei tosiaan ole ainut tuollainen onnettomuus. Kävin hiljattain uusimassa työturvallisuuskorttini, ja siellä kurssilla käytiin läpi kuolemaan johtaneet työtapaturmat viimeisen parin vuoden takaa. Ja tosi paljon oli erilaisia apupoikia yms jäänyt trukin, pyöräkoneen tai muun työkoneen alle.

[MRe]

Jos tämä surkea tapahtuma on mennyt niin kuin edellä animoidussa giffissä oli kuvattu, niin käytännössä hyvin vaikeaa tai jopa mahdotonta on sen kuorma-autokuskin ollut havaita naista ja vaunuja.

---
Vähän vastaavia tilanteita sattuu Kehällä jos ei nyt harva se viikko, niin useamman kerran vuodessa kuitenkin. Osapuolina rekka (perävaunullinen kuorma-auto) ja henkilöauto. Itse jos ajan rekan vieressä, varmistan että näen kuljettajan peilistä tai sitten jättäydyn selkeästi jälkeen tai ajan ohi.

Viime keväänä pääsin todistamaan, kun rekka lähes kilkkasi henkilöauton ojaan Kehä I:llä. Selvittiin lentävillä pölykapseleilla ja peltivaurioilla. Ehkä myös kalsarit menivät pesuun.

[plr]

Samalla sitte ei näkis kauas niin hyvin. Ja muu liikenne olis näköesteenä.

Tässä voi miettiä mitä painottaa. Esim. taajamissa ajettavista vehkeistä voisi olla hyvä nähdä jalankulkijat, pyöräilijät ja vastaavat hyvin. Vastaavasti kaivoskoneista ei ehkä tarvitse, koska siellä ei niin paljoa ihmisiä työkoneiden seassa liikkune.

Oma havaintoni Tokiossa on, että siellä näyttää olevan taajamatyökohteissa liikenteenohjaajat. Onhan siellä tietenkin ihmisiä enemmän ja selvästi heitä kiinnostaa myös turvallisuus meitä enemmän.

[MRe]

Oma havaintoni Tokiossa on, että siellä näyttää olevan taajamatyökohteissa liikenteenohjaajat. Onhan siellä tietenkin ihmisiä enemmän ja selvästi heitä kiinnostaa myös turvallisuus meitä enemmän.

Tämä. Ennen oli kuorma-autoissa mukana repsikat, joiden yksi tehtävä oli hoitaa se, ettei auton alle kukaan jäänyt. Sitten todettiin, että kalliin repsikan voi korvata peruutuspiipparilla ja loppu onkin jo historiaa.

[JiiPee]

Jos tämä surkea tapahtuma on mennyt niin kuin edellä animoidussa giffissä oli kuvattu, niin käytännössä hyvin vaikeaa tai jopa mahdotonta on sen kuorma-autokuskin ollut havaita naista ja vaunuja.

---
Vähän vastaavia tilanteita sattuu Kehällä jos ei nyt harva se viikko, niin useamman kerran vuodessa kuitenkin. Osapuolina rekka (perävaunullinen kuorma-auto) ja henkilöauto. Itse jos ajan rekan vieressä, varmistan että näen kuljettajan peilistä tai sitten jättäydyn selkeästi jälkeen tai ajan ohi.

Viime keväänä pääsin todistamaan, kun rekka lähes kilkkasi henkilöauton ojaan Kehä I:llä. Selvittiin lentävillä pölykapseleilla ja peltivaurioilla. Ehkä myös kalsarit menivät pesuun.

Niin, ihminen se kuorma-autokuskikin vain on, pitäisi olla Paavo Väyrys-tyyppinen katse että kaikki alletunkevat ehtii rekisteröimään.

Ja ihan fiksu ajatusmaailma, siinä rekassa on painoa kuitenkin kymmenkertainen määrä henkilöautoon nähden. Ihan jo oman terveyden kannalta on hyvä jos asian tiedostaa.

[Pexi]

Kyllä kai rekan ohjaamon voisi suunnitella niin, että se olisi samalla korkeudella kuin henkilöautoissa. Tällöin sisältä näkisi jalankulkijat paremmin. Näin ei vain jostakin syystä tehdä.

...low entry tipper

Joo, mutta maansiirtoauto - joka tässä puheena olevassa onnettomuudessa kai oli osapuolena - ei ole rekka. Matala maavara ja pieni keulan lähestymiskulma ei taida olla kaupallisesti kannattava design maansiirtovehkeisiin.

[rjr]

… että kaikki alletunkevat ehtii rekisteröimään. ...

Asenteesi on syvältä.

[Jouni_E]

Tämä. Ennen oli kuorma-autoissa mukana repsikat, joiden yksi tehtävä oli hoitaa se, ettei auton alle kukaan jäänyt. Sitten todettiin, että kalliin repsikan voi korvata peruutuspiipparilla ja loppu onkin jo historiaa.

Italiassa on työmaalla oltava tieosuudella jokaisessa suunnassa henkilö oranssia lippua heiluttamassa. Näin teoriassa, käytännössä työmaiden ollessa viikonlopun takia hiljaa, elävä ihminen on korvattu nukella, jolla on lippu kainalossa.

[PMoi]

Muutama vuosi sitten tuli tv:stä dokkari jossa oli tarinaa kuorma-autot vs jalankulkija/pyöräilijä. Yksi aihe oli kun yhden naisen (aikuinen) lapsi oli jäänyt ison kuljetusliikkeen raskaan ajoneuvon alle lopullisin seurauksin (muistaakseni lontoon keskustassa). Nainen oli päättänyt tehdä asiasta 'elämäntehtävän' ja oli päätynyt että paras keino vaikuttaa on vaikuttaa ko yrityksen toimintatapaan. Parhaaksi keinoksi vaikuttaa hän näki että kun hän ostaa muutaman yhtiön osakkeen ja siten pääsee yhtiökokouksiin. Yhtiökokouksessa hän sitten toi esiin tämän yrityskultttuurin "Ainahan muutama jalankulkija jää autojen alle kun eivät osaa väistää" dilemman esiin.
Hän esitti yhtiökokouksessa että tilanteelle ttehdään jotain ja asiat siten etenivät. Yritys päätyi lisäsäämään kameroita ja muita varoittimia autoon jotta kuljettaja huomasi näkemäkatveessa olevat henkilöt. Lopputulemana oli että ko yrityksen autojen aiheuttamat jalankulkija/pyöräilijä onnettomuuksien määrät romahtivat.

Itse olen ihmetellyt kuinka liikenteeseen voidaan päästää ajoneuvoja jotka tiedostetaan vaarallisiksi näkemäesteiden vuoksi.

[taski63]

Itse olen ihmetellyt kuinka liikenteeseen voidaan päästää ajoneuvoja jotka tiedostetaan vaarallisiksi näkemäesteiden vuoksi

Viime talven tietämissä taisi olla uutista, kuinka rekka oli puskenut risteyksessä tms mopoauton ojaan eikä pysähtynyt paikalle. Jälkeenpäin selvisi, ettei ollut kuski huomannut koko tapausta. Pisti miettimään ihan samaa.

[MRe]

Itse olen ihmetellyt kuinka liikenteeseen voidaan päästää ajoneuvoja jotka tiedostetaan vaarallisiksi näkemäesteiden vuoksi.

Eiköhän siinä tyyppihyväksynnässä varmisteta, että pykälien vastaisia katvealueita ei jää. Joku saa sitten kaivaa ne pykälät...

Jonkun onnettomuuden jälkeen oli onnettomuusrekonstruktiossa piirretty noita katvealueita ja aika isojahan ne on. Olisiko ollut kun se koululainen jäi Mechelininkadulla (tms) kääntyvän kuorma-auton alle. Joka tapauksessa kyllähän ne katvealueet saadaan sieltä pois, mutta pystyykö se supermies (superhenkilö?) siellä ohjaamossa seuraamaan kymmentä eri peiliä kun eteenpäinkin olisi hyvä jossain vaiheessa vilkuilla. Samoin risteyksessä seurata miten se perä sieltä tulee, ettei sitten ole varikolla kaikki matkan liikennemerkit ja -valot kerättynä mukaan. Tähän ei nyt sitten tarvitse lisätä edes syksyä, sadetta ja mustiin pukeutunutta jalankulkijaa tai MAMILia.

Itsellä on noista raskaan ajoneuvon ajo-ajoista aikaa useampi kymmenen vuotta, mutta mieleen jäi kyllä se, että kauas näkee hyvin, mutta ei lähelle.

[Moska]

https://www.facebook.com/58042123875...8623685604005/

Tuollainen tuli vastaan.

[JiiPee]

mutta pystyykö se supermies (superhenkilö?) siellä ohjaamossa seuraamaan kymmentä eri peiliä kun eteenpäinkin olisi hyvä jossain vaiheessa vilkuilla

Asenteesi on syvältä
No ei, tuota samaa koitin edellisessä postauksessa sössöttää, joku jo kerkesi hernehtimäänkin.

Noissa vehkeissä on massaa niin paljon ettei siinä yksi ihminen tai auto tunnu missään. Lehdistä saa välillä lukea ettei kuljettaja huomannut mitään.

Alletyöntyjistä: on kokemuksia niin autoista, pyöristä ja ihmisistäkin U name it. Ei siinä auta tikkarit, siimat tai tötsät kun kiire on, ihminen on kekseliäs.
Pääasiallisesti meni hienosti mutta aina löytyy se sankari joka keksii tehdä jotain typerää.
Keskustassa oli välillä aika hazardia kun työmaa oli kyllä liputettu mutta tuo siihen lavetilla työkoneet yms käännät autoa ihmisten juostessa ympärillä....

[MRe]

Alletyöntyjistä: on kokemuksia niin autoista, pyöristä ja ihmisistäkin U name it. Ei siinä auta tikkarit, siimat tai tötsät kun kiire on, ihminen on kekseliäs.

Eikä tarvitse raskasta ajoneuvoa eikä työmaatakaan. Riittää kun menee perusmarketin perusparkkikselle. Vaikka sulla palaa peruutusvalot ja auto jo liikkuu taaksepäin, jonkun on ihan pakko tunkea siihen vielä jalan. Onneksi nykyään on peruutustutkat, jotka alkaa huutamaan, mutta on ihan mahdotonta peruuttaa autoa ulos ruudusta niin että samalla näkee 360 astetta koko ajan. Tai sitten auto pitää olla täynnä porukkaa ja jokaiselle jaettu omat sektorit, joita valvoa.

[Barracuda]

Eikä tarvitse raskasta ajoneuvoa eikä työmaatakaan. Riittää kun menee perusmarketin perusparkkikselle. Vaikka sulla palaa peruutusvalot ja auto jo liikkuu taaksepäin, jonkun on ihan pakko tunkea siihen vielä jalan. Onneksi nykyään on peruutustutkat, jotka alkaa huutamaan, mutta on ihan mahdotonta peruuttaa autoa ulos ruudusta niin että samalla näkee 360 astetta koko ajan. Tai sitten auto pitää olla täynnä porukkaa ja jokaiselle jaettu omat sektorit, joita valvoa.

Jokaisen kannattaisi kokeilla kerran ajaa isoa yhdistelmää ja vaikkapa kauhakuormaajaa.
Sen jälkeen ymmärtää melko lailla paremmin miksi noita on syytä varoa vaikka kuljettajana olisi se supermies.

Aikoinaan kääntelin rakennustyömaalla ahtaassa paikassa nivelohjattua kuormaajaa ja vaikka kuinka oli varovainen ja pyöritteli päätään niin silti jonkun kerran joku kulma osui jonnekin mihin ei ollut tarkoitus.
Hankalasta kulmasta tuleva ihminen jää helposti huomioimatta.

Kuorma-autossa kuolleita kulmia on rittävästi vaikka olisi kuinka tyyppikatsastuksen mukaiset turvalaitteet kunnossa.

[Fat Boy]

Ja jos ei kortti riitä täysperän testailuun, niin matkailuautokin osaa olla mielenkiintoinen laite kaupunkiliikenteessä. Näkyvyys takaviistoon on surkea, asunto-osan ikkunat monesti korkealla, tai niitä ei ole. Leveyttä niin, ettei kurkottelemallakaan näe ja peileistä ei näe tarpeeksi sivuille. Ja samaan aikaan pitää seurata myös muita suuntia.

[Singer]

Jokaisen kannattaisi kokeilla kerran ajaa isoa yhdistelmää ja vaikkapa kauhakuormaajaa.
Sen jälkeen ymmärtää melko lailla paremmin miksi noita on syytä varoa vaikka kuljettajana olisi se supermies.

Aikoinaan kääntelin rakennustyömaalla ahtaassa paikassa nivelohjattua kuormaajaa ja vaikka kuinka oli varovainen ja pyöritteli päätään niin silti jonkun kerran joku kulma osui jonnekin mihin ei ollut tarkoitus.
Hankalasta kulmasta tuleva ihminen jää helposti huomioimatta.

Kuorma-autossa kuolleita kulmia on rittävästi vaikka olisi kuinka tyyppikatsastuksen mukaiset turvalaitteet kunnossa.

Kuolleita kulmia todellakin riittää noissa ajopeleissä.
"ajelen" puoliperävaunua vain farming simulator 17:ssa ja kaluston sekä muiden onneksi vain siinä, peruutus ei meinaa onnistua kopista sitten millään.
näkymät on yllättävän realistiset siinäkin (verrokkina koeistuin ammattikoulun bussin, jossa oli peilit), en luota vähääkään että kuski huomaa kaikkea.

[Хуй]

Alletyöntyjistä: on kokemuksia niin autoista, pyöristä ja ihmisistäkin U name it. Ei siinä auta tikkarit, siimat tai tötsät kun kiire on, ihminen on kekseliäs.

Turvallisuuskeskustelussa pitäisi siirtyä oikeuksista ja syyllisistä riskien nimeämiseen ja tiedostamiseen. Jos turvallisuuskulttuuria rakennetaan sillä oletuksella, että ihmiset eivät tee virheitä, turvallisuus ei parane. Mitä paremmin tienkäyttäjät tiedostavat erilaisten tilanteiden riskit ja varautuvat niihin, sitä vähemmän onnettomuuksia tapahtuu.

Kun autoilija ymmärtää, että hän ei välttämättä havaitse ensivilkaisulla moottoripyörää kääntyessään sivutieltä päätielle, autoilija osaa katsoa toisenkin kerran. Kun moottoripyöräilijä ymmärtää, että autoilija ei välttämättä havaitse häntä kääntyessään, moottoripyöräilijä osaa varautua jarrutukseen ja väistöön.

Kun kumpikin tunnistaa etukäteen riskitilanteen ja toimii sen mukaisesti, pienenee onnettomuuden todennäköisyys merkittävästi.

Jos sen sijaan normatiivisesti julistetaan, kenellä on oikeus ja kenellä velvollisuus, niin ei se opeta tienkäyttäjiä valmistautumaan liikenteessä esiintyviin virheisiin.

Enemmän tarvittaisiin myös valistusta, jossa ihmisille konkretian avulla osoitettaisiin varomattomuuden seuraukset. Teini-ikäiseen juuri ajokortin saaneeseen julliin puree paljon paremmin nuorena kaahailun seurauksena neliraajahalvautuneen kertomus kuin autokoulunopettajan isällinen holhoaminen.

Valistukseen tarvitaan verta ja suolenpätkiä. Valistukseen tarvitaan käytännön esimerkkejä tilanteista, joissa on sattunut ikävästi. Jalankulkijalle tai pyöräilijälle ison auton kuolleet kulmat eivät saa olla pinnallisesti tiedostettu tai teoreettinen asia, vaan kevyen liikenteen käyttäjän on syytä ymmärtää iso auto nähdessään, että tässä saattaa käydä ihan pirun huonosti, jos en itse ole varovainen.

[ealex]

Kynsin hampain puolustetaan oikeutta päästä ajamaan aina, näkee tai ei. Vaikka tässäkin tapauksessa kuorma-auton etupeili osoittaisi suoraan ainakin lastenvaunuihin, jos sellainen olisi tai kuski siihen katsoisi. Ainakin jokaisesta yllä olevasta kuorma-auton kuvasta etupeili löytyy.