Jäykkäperäistä allmountain pyörää

[pturunen]

Plussa sopii mielestäni jäykkäperään kun pehmentää vähän menoa. 29 en tosin ole ikinä edes kokeillut.

Ja uusi palstatotuus on taas muodostunut. Testaamatta paras.

Moniin noihin mahtuu 29"@2.6", jolloin ilmatila alkaa olla suurempi kuin 2.8" plussissa. Yksi viisas ja korkeasti arvostavamani palstaveli totesi tässä taannoin, että plussiin on onnistuttu saamaan 29" ja läskirenkaan huonoimmat ominaisuudet. Ja oli todetessaan minun mielestäni ihan oikeassa.

[F. Kotlerburg]

plussiin on onnistuttu saamaan 29" ja läskirenkaan huonoimmat ominaisuudet. Ja oli todetessaan minun mielestäni ihan oikeassa.

Joo ei ole kaukana omistakaan kokemuksista. Ei innostanut plussat parilla kokeilulla. Samaa pyörää 29erinä ja plussana peräkkäin ajaneena plussasta jäi tosiaan tollaset fiilikset. Ei kanna kuten läski, mutta vetkuaa ja on laiskan tuntuinen kiihdytyksissä. 2,5" Racing Ralph 29er on tällä hetkellä oma valinta.

[nikkesi]

Niin se maailma muuttuu viime vuonna vannottiin että plussa renkaaseen on saatu kaikki läskin hyvät ominaisuudet ilman huonoja ominaisuuksia.

[F. Kotlerburg]

Silleenhän nää on makuasioita ja ei tässäkään yhtä oikeaa totuutta ole. Ajaa kuka milläkin kunhan ajaa.

Aiheeseen liittyen niin tuo Cotic on kyllä perhanan hieno ja aiheuttaa omistamisen halua.

[pturunen]

Niin se maailma muuttuu viime vuonna vannottiin että plussa renkaaseen on saatu kaikki läskin hyvät ominaisuudet ilman huonoja ominaisuuksia.

Vuoden testaamisen tulos. Vannominen on mainospuhetta, tuotteen käytettävyys selviää kokemuksen karttuessa. Ei jatkoon.

[slow]

Mää tämmöiseen menin ja erehdyin. Saapi taas nähä mitä tulee vai tuleeko mitään.

Son just eikä melekeen. Kaipa on XL?

[Antza44]

2,5" Racing Ralph 29er on tällä hetkellä oma valinta.

Onko minulla jäänyt jotain uutuuksia huomaamatta? Vai mitä kokoa tarkoitat?

[F. Kotlerburg]

Onko minulla jäänyt jotain uutuuksia huomaamatta? Vai mitä kokoa tarkoitat?

No joo eihän ne nimellisesti ole kuin 2,35" leveät. Runko noissa on todennäköisesti aivan samaa kamaa kuin esim. 2.6" Nobby Nicissä ja vähänkään leveämmällä vanteella tuo RaRa on 64-65mm eli noin 2,5" leveä.

[zander]

Moniin noihin mahtuu 29"@2.6", jolloin ilmatila alkaa olla suurempi kuin 2.8" plussissa. Yksi viisas ja korkeasti arvostavamani palstaveli totesi tässä taannoin, että plussiin on onnistuttu saamaan 29" ja läskirenkaan huonoimmat ominaisuudet. Ja oli todetessaan minun mielestäni ihan oikeassa.

Pienestä se on kiinni, 5mm leveyttä lisää muuttaa huonoksi läskiksi Vai meneekö 2,6" samaan roskalaariin?

Joo ei ole kaukana omistakaan kokemuksista. Ei innostanut plussat parilla kokeilulla. Samaa pyörää 29erinä ja plussana peräkkäin ajaneena plussasta jäi tosiaan tollaset fiilikset. Ei kanna kuten läski, mutta vetkuaa ja on laiskan tuntuinen kiihdytyksissä. 2,5" Racing Ralph 29er on tällä hetkellä oma valinta.

Ei tietenkään kanna läskin tavoin kun ei ole läski. Mistä se laiskuus tulee? 29er leveillä renkailla on kutakuinkin saman painoinen kuin 27.5+ ja kun kehä on isompi, ei se kiihdytystä ainakaan auta.

Itse ihan tyytyväisenä 27.5+ ajelen. Toistaiseki pyörät on maantiepainotteisia ja yhden maasturin strategiaan toi plussatäpäri on istunut hienosti. En kylläkään samaa fillaria ole 29 vs 27+ päässyt peräkkäin vertaamaan. Vaan eipä siinä, hyvä että kaikille on sopivaa.

[J.Kottenberg]

Miksi noi britit tinkii tosta rengaskoosta,luulis että yksi paja vääntäisi oikeen 29+ 3" rungon.

Hyvä kysymys. Itseäkin kiinnostaisi ihan oikeasti kun jäykkäperä 29+ on pari kautta ollut mieluisin sulanmaan ajopeli. Ja on sillä tullut jäätyneillä lumipoluillakin ajeltua.

[zander]

Miksi noi britit tinkii tosta rengaskoosta,luulis että yksi paja vääntäisi oikeen 29+ 3" rungon.

Hyvä kysymys. Itseäkin kiinnostaisi ihan oikeasti kun jäykkäperä 29+ on pari kautta ollut mieluisin sulanmaan ajopeli. Ja on sillä tullut jäätyneillä lumipoluillakin ajeltua.

Ne ei halua tehdä vielä huonompaa kuin 27.5+ on. Vielä enemmän 29er ja läskin ominaisuuksia yhteen naitettuna

[Sambolo]

Ja uusi palstatotuus on taas muodostunut. Testaamatta paras.

Moniin noihin mahtuu 29"@2.6", jolloin ilmatila alkaa olla suurempi kuin 2.8" plussissa. Yksi viisas ja korkeasti arvostavamani palstaveli totesi tässä taannoin, että plussiin on onnistuttu saamaan 29" ja läskirenkaan huonoimmat ominaisuudet. Ja oli todetessaan minun mielestäni ihan oikeassa.

Enmä mitään totuuksia lauo. Ite vaa ajellu ennen 26” ja niihin kaipasin leveämpää kumia, kun plussakumit tuli markkinoille mietin että toi on varmaa se mitä kaivannu. Sellasen ostin enkä ole katunut, toimii just niinku kuvittelin, mukavempi rymistellä epätasaisella maastolla. En aja kelloa vastaan, ei ole mitään stravoja sun muita, nautin vaan ajosta, joten mulle on aika sama jos se 29 nyt kiihtyiski jonku kymmenyksen nopeammin Tosin eräässä testissä plussa oli joka osa-alueella nopein

[J.Kottenberg]

Ymmärrän hyvin että 29er tukevakylkisillä kumeilla ja kunnon paineilla on oikea valinta koville ajomiehille jotka ajavat todella kovaa ja kanttaavat rajusti. Ei siinä pluskumi varmaan toimisikaan. Ja tuo testi jonka itsekin luin ja jossa plusrengas tosiaan osoittautui nopeammaksi, ei välttämättä ollut kaikista kovimpien kuskien tekemä , joten se ei välttämättä päde kun etsitään kalustoa jolla esimerkiksi voitetaan kovempiakin kisoja.

Mutta ajajia ja ajoja on monenlaisia. Osa esimerkiksi ajaa huvikseen, hauskuus etusijalla. Vauhti ei ole tärkeää. Mukavuuskin voi jopa olla oleellinen juttu. Voi myös olla vanhempia kavereita, siis ei 30+ vaan jo oikeasti vähän iäkkkäämpiä. Silloin painottuu erilaiset asiat kuin nuorilla ja kilpailuhenkisillä.

Toivottavasti kuitenkin sovitaan samalle foorumille ja ennen kaikkea voidaan samoja polkuja ajella, ettei vaikkapa jossain Keskuspuistossa hitaammat pluspyöräkuskit joudu fillarinpumpulla tai juomarepun letkulla sivaltelevien nopeiden kapeakumikuskien pieksämiksi. Siis vähän erään talviurheilulajin malliin;-)

[JackOja]

Miksiköhän tässäkin keskustelussa pitää alkaa vängätä siitä mikä on nopein rengaskoko. VÄITÄN, että topicinmukaisilla fillareilla nopeus ei ole se ykkösprioriteetti.

Minä olen oikeasti iäkäs. Ajan metsässä hiljaa huvikseni ja pitääkseni hauskaa ja kyllä, kumpikin nykyinen mtb on 29er. En ole kova ajomies. Enkä kanttaa rajusti. Eikä ole tukevakylkisiä kumeja. Eikä ole kunnon paineita. Mukavuus on oleellinen juttu. Hauskuus on etusijalla. Eilenkin oli helvetin hauskaa kiemurtelua täysjäykkiksellä, 2.35 nakkikumeilla, sirkkelinterillä... mitäköhän tein väärin?

VMP :hymio:

[J.Kottenberg]

Ei mitään niin kauan kun ymmärretään että ihmiset pitävät eri asioista. Syystä tai toisesta.

[pturunen]

Kyllä tämä jäykkäperään liittyy sikäli, että menon pehmentäminen kriteerinä alettiin plussakumeista puhumaan. En tunnista tätä ilmiötä, kun olen samassa pyörässä päittäin molempia verrannut. Oma näkemys on, että plussakumit toimivat paremmin täpärin kuin jäykkäperän kanssa. Itseeni pätee samat kriteerit kuin JackOjaan, tosin olen hieman nuorempi.

[hphuhtin]

RCZ tarjoaa jäykkäperäistä plussapyörää kohtuullisilla osilla http://www.rczbikeshop.com/default/o...sp-size-m.html, koodilla RCZBIKE tuon saa kuljetettuna n. 1064€ (hinta+toimituskulut-800€). Keula on Suntour joka tuntuu olevan joillekin kynnyskysymys, mutta Suntourilla on eri tasoisia keuloja.

[lego]

^ keulan lisäksi shimanon altus jarrut ja wheelbase tosi lyhyt.. miettisin muitakin vaihtoehtoja

[Sambolo]

Juu tuoho hintaa miettisin vitusta. Vähän kyllä ihmetyttää tuo ovh..

[J.Kottenberg]

Kyllä tämä jäykkäperään liittyy sikäli, että menon pehmentäminen kriteerinä alettiin plussakumeista puhumaan. En tunnista tätä ilmiötä, kun olen samassa pyörässä päittäin molempia verrannut. Oma näkemys on, että plussakumit toimivat paremmin täpärin kuin jäykkäperän kanssa. Itseeni pätee samat kriteerit kuin JackOjaan, tosin olen hieman nuorempi.

Tässä on yksi osoitus mieltymysten erilaisuudesta. Mullakin sattuu olemaan useammat kiekot samaan pyörään. Yhdet on n. 25mm sisälevyisillä kehillä ja niillä on 2.2 " levyiset hyvin rullaavat kumit ja parit muut on leveämpiä 34-45mm sisäleveydeltä ja niillä on erilaisia 3" renkaita, eli plus kokoisia.
Ero poluilla ajellessa kapeakumi-plus on todella iso juuri tuon pehmeyden suhteen. En voisi mitenkään kuvitella suhaavani niillä kapeilla maastossa, kun on kokemusta plus renkaiden kanssa ajosta.
Tässä aika hyvin näkyy se että makuasioita ovat nämäkin pitkälti. Ja tässä siis on kyse 29 tuumaisista ja jäykkäperäisestä pyörästä.

Eli on todella hyvä että nykyisin on helposti saatavilla erilaisia vaihtoehtoja.

[pturunen]

Omat speksit:
29" 27mm vanteella litkutettuja 2.3" Minion II:ta, paineet suunnilleen 1.7 bar
27.5" 40 mm vanteella litkutettu Minion II:ta 40 mm, paineetn. 0.9-1 bar

Näitä on testattu ristiin sekä täpärillä että jäykkäperällä kaikenlaisessa ajossa työmatkasta enskaan. Oma valinta on 29" enkä koe merkittäviä pehmeyseroja. Erot sen sijaan tulevat 29":n kyvyssä ylittää asioita. Oli kyseessä juurakko, rock garden tai kaatunut runko, 29" rullaa yli helpommin tehden ajamisesta mukavampaa, nopeampaa ja sujuvampaa. Ehkä tässä on hyvä huomioida, että jäykkiksellä ajan lähinnä putkelta metsässä, jolloin tuo ylityskyky korostuu. Toinen pointti on, että Minionien kanssa noilla on eroa halkaisijassa. Samaa eroa ei välttämättä ole joidenkin toisten 27.5+ kumien kanssa. Kolmas pointti on, että jos "maastokumi" on luokkaa nobby nic tai muu suht sileä XC-kuvioitu, niin ymmärrän miksi 2.2" ei tuo suoritusvarmuutta teknisessä maastossa. Voisi olla paikallaan testata jotain ärhäkämpää kuviota 29":na ennen kuin alkaa arvioimaan niiden suorituskykyä maastossa.

[Miklo]

Otsikon mukainen laite on ollut pidemmän aikaa takaraivossa kummittelemassa ja kun tämän kesän pyöränvaihtokuviot meni ns. täysin vihkoon, niin sattumalta katse taas kääntyi näihin pyöriin. CRC:stä laitoin tilaukseen heinäkuun puolessavälissä siis Nukeproofin Scout 275 compin. Nyt alla reilu parisataa kilometriä, niin alkaa jo pääsemään kärryille millainen pyörä tuli hankittua.

Ensinnäkin hinta vs speksit oli aika selkeästi tuon ko. mallin puolella, joten kun sitä varastoon tuli niin ei siinä kauaa tarvinnut miettiä. 3 vuotta on tullut ajeltua pääasiassa täysjoustoisella 29 pyörällä (Stumpjumper), joten aika paljon arvelutti miten tuollaista semiplusjäykkäperää pystyy ajamaan. Oikeastaan aika hyvin, kun muutti hiukan lähestymistapaa ajamiseen. Aikaisempien Strava aikojen vertailu oli aika tylyä tekstiä, mutta pikkuhiljaa alkaa ajat tasoittumaan. Eikä tällainen pyörä ole tuollaiseen menoon oikeastaan tehtykään, vaan tuo sopii kyllä varsin hyvin vähän jokapuolelle ja loiva keula yhdistettynä joustomatkaan on saanut jo muutaman kerran pelastettua varmat pannutukset, kun tuo pienempi rengas ei olekaan rullannut yli samoista paikoista kuin aikaisempi pyörä. Ja onhan jäykkä vs täpäri aina erilaista.

Suurin ero mielestäni ei olekaan ollut täysjoustosta jäykkäperään vaihdossa, vaan rengaskoon muutoksessa. Ei tuollainen semiplus 2,6 kyllä ole millään muotoa sama asia kuin 29. Tottumuskysymys tietty, mutta kyllä tässä hieman on kaivannut isompaa kiekkoa tänne Turun juurakko-kivikoihin. Pienempi kiekko kiihtyy nopeammin, mutta ei rullaa tai etene samaan tahtiin kuin isompi kiekko, vaan vaatii jatkuvaa polkemista. Pehmeyteen en osaa kyllä sanoa, että onko suurta merkitystä.

Tällä hetkellä olen kyllä todella tyytyväinen ollut pyörään ja se on kuitenkin sitä mitä hainkin, eli riittävän erilainen aikaisempaan pyörään verrattuna. Uskoisin että pyörä tulee pysymään tallissa pitkään, sen verran tykästyin tähän pyörätyyppiin.

[järtsy]

Kokeilin nyt minäkin laittaa 29" kiekot jäykkikseen kun tähän saakka ajellu pelkästään plussakumeilla sillä, pääasiassa 3" eri renkailla mutta bikeparkissa ollut 2.8 highrollerit.

29 kiekoilla on melko muhkut 2.4 Contin Trailking/2.6 Spessu Butcher ja tuomio oli omalta kohdalta selvä, ajo oli semiteknistä polkua suht rivakkaa tahtia ja ehdottomasti jatkossakin plussalla mennään.

[J.Kottenberg]

Kokeilin nyt minäkin laittaa 29" kiekot jäykkikseen kun tähän saakka ajellu pelkästään plussakumeilla sillä, pääasiassa 3" eri renkailla mutta bikeparkissa ollut 2.8 highrollerit.

29 kiekoilla on melko muhkut 2.4 Contin Trailking/2.6 Spessu Butcher ja tuomio oli omalta kohdalta selvä, ajo oli semiteknistä polkua suht rivakkaa tahtia ja ehdottomasti jatkossakin plussalla mennään.

Voisitko vähän tarkemmin kertoa miten tai millä perusteilla päädyit plussaa pitämään parempana?

[järtsy]

Menee pehmeämmin kaikesta yli eikä tunnu ainakaan hitaammalta.
Kesän ajelin WTB Ranger 3.0 takana ja edessä WTB Trailboss 3.0, takakumi muuten hyvän tuntuinen mutta kului ällistyttävän nopeasti, ei vissiin tykännyt näin kuivista oloista ja kallioista. Etunen taas ei ole kulunut juuri lainkaan mutta en oikein tykkää kun pitävällä alustalla tuntuu olevan herkkä matalilla paineilla selfsteeraamaan.

[J.Kottenberg]

Menee pehmeämmin kaikesta yli eikä tunnu ainakaan hitaammalta.

Juurikin aivan samat on kokemukset, joiden perusteella plusrengas sopii itselle.

[kni94]

Itse kun on tottunut 29er 2.3 renkaisiin niin 27.5 tuntui kyllä tosi pienelle. Luulin että siitä tulisi ketterämmän tuntuinen mutta lähinnä huomasin sen että pahoista paikoista ei päässyt rullaamalla mihin on tottunut, ihan hemmetisti enemmän luottoa 29 renkailla. Myös ajotuntuma on sellainen että kun 29:llä runttaa pari polkaisua niin kiihtyy ihan hemmetin hyvin ja jatkaa rullailua, 27.5 joutui polkemaan enemmän mutta ne oli aika leveitä kumeja. 29 ohjaus tuntui myös terävämmälle.

Kivikossa plussakumit on hyvät mutta tuntui että 29 on siitä puutteesta huolimatta hauskempi ajaa itselle. Ja sielläkin eniten tykkäsin full stache 29+ täpäristä. Siinä on kyllä semmonen tankki että meni julmettoman kokoset kiviportaat ilmeen värähtämättä kun omalla pyörällä ei olisi uskaltanut ikipäivänä yrittää.

Eniten yllättänyt se että rengaskoko ei välttämättä ole runkokokoon tai ihmisen mittaan sidottu juttu, itselläkin 168cm mittaa ja ei 29+ mitenkään liian isolle tuntunut

[pturunen]

Eniten yllättänyt se että rengaskoko ei välttämättä ole runkokokoon tai ihmisen mittaan sidottu juttu, itselläkin 168cm mittaa ja ei 29+ mitenkään liian isolle tuntunut

Mutulla sanoisin, että kyse on lähinnä rungon suunnittelusta. Joillain valmistajilla on logiikka, jonka mukaan s-kokoiseen runkoon laitetaan usein 27.5" ja M-koosta saa 29". Modernilla geolla pienempäänkin runkoon saa 29" toimimaan.

[hece]

Jos tuo Taival koskaan saapuu markkinoille niin numeroiden perusteella vaikuttaisi aivan kelpo kulkineelta.
https://polebicycles.com/taival/

Nyt on saatavilla. https://www.facebook.com/polebicycle...697337/?type=3

Chainstayn mitta riippuu pyörän koosta välillä 432-448mm: https://polebicycles.com/taival/ Mielenkiintoista. Samalla tietysti rengastila vaihtelee koon mukaan.

[Ohiampuja]

Kuinka noita Pole Taival kokoja oikein pitää lukea? Nyt omassa 19 tuuman 29" jäykkiksessä Reach on noin 41.5 cm. Ja vastavassa Taipaleessa se olisi 51 cm tai efectiivisesti jopa 68 cm.
Pole on pitkä juu, mutta onko tässä nyt joku mittaustapa ero kyseessä? Ja mitä tarkoittaa efectiivinen reach? Millainen ohjauskulma mahtaisi tulla 100 mm keulalla?


https://polebicycles.com/taival/#