Samaa mieltä. Helppoa sanoa näin maalla asuvana kun on lyhyet siirtymät harjoitusalueille mutta maantiepyöräily harjoittelussa henkilökohtaisen vapaanopeus alueen pitäisi alkaa vasta taajaman ulkopuolella.
Tämä yleisenä mielipiteenäni. En halua ottaa mitään kantaa videon tapahtumiin muuta kuin että toivottavasti ei käynyt pahasti vaikka rumalta näytti.
Onneksi suomessa polkupyörällä saa liikkua tiellä myös huvikseen eikä joudu kuulusteluun, että onko menossa töihin vain muutenko vain ajelee.
Koskee tietysti myös moottoripyöräilyä...
Varmaan niitä tulkitaankin mutta juridiseen puoleen mielipiteellä ei enää ole vaikutusta
Mielipiteelläni yritän lähinnä pitää itseni ja mahdollisesti seuramme jäsenet ehjinä ja kunnossa. Itsekin olen ollut parissa pyöräonnettomuudessa ja yhdessä moottoripyöräonnettomuudessa mukana ja sitä jälkikäteen yrittää analysoida mikä meni itsellä pieleen. Kun ei haluaisi lisäkokemuksia. 3 kk keppien kanssa keskellä parasta kesää on pitkä aika. Nimimerkillä kokemusta on
Ps itsekin olen havainnut että jalankulkijat haluaa pyöräilijän ajoradalle ja autoilijat taas ajoradalta pyöräteille. Jossain tapauksessa varmaan vielä sama henkilö![]()
Pyörätiellä nopeusrajoitus on sama kuin viereisellä ajoradallakin.
Tässä on varmaan yksi syy myös pyöräilyn imago-ongelmaan (törttöilijöiden lisäksi): sekavat säännöt, joita harrastajatkaan eivät tunne ja omia sääntöjä laaditaan kokemuksen ja mutu-tuntuman pohjalta. Sitä sanotaan, ettei ole viisasta harjoitella taajamassa - ehkä ei, mutta kyllä se työmatkakulkijakin saa ajaa sen max 50 km/h ajon syystä riippumatta. Oli sekin fiksua tai ei.
Mitä jos autojenkin suhteen kaikki perustuisi enemmän vain omaan harkintaan, eikä ennaltasovittuihin sääntöihin? Jätettäisiin aina kaikki vähän kuljettajan oman harkinnan varaan. Pyöräilyn määrää kyllä halutaan lisätä, mutta ollaanko lainsäädännön suhteen ihan ajantasalla?
Joo tiedän nopeusrajoituksen mutta siinä on mielenkiintoinen ristiriita sähköavusteisten kanssa (tosin saahan silläkin ajaa lujempaa jos pystyy).
Onhan se nyt suoraan sanottuna aivan pirun lujaa jos ajat 50 kmh pyörätiellä. Itse ainakin siirryn ajoradalle yli 25 kmh jälkeen oli pyörätie vieressä tai ei. Jos autoilijoihin ei voi täysin luottaa niin kävelijöihin ei enää ollenkaan.
Parasta olisi hyvät ja turvalliset pyöräilyreitit mutta varmaan turha toivo. Pyöräily kuuluu sarjaan halutaan edistää ja olla edelläkulkijoita mutta mitään panostuksia ei osata tai haluta tehdä. Luin että Helsinki haluaa maailman kävelypääkaupungiksi. Luulen että menetelmät ovat samat kuin pyöräilyn edistämisessä. Eli mainosmateriaali ja edistyskampanja eu rahalla mutta ei juurikaan konkreettisia tekoja.
Nyt alan ymmärtää. Siis jos nopeusrajoitus on 50 niin sen saa ajaa ikäänkuin saavutettuna etuna.
Tämä oman nopeuden ilmiö näkyy kelveilläkin.
Kun edessä on hitaampia niin takaa pusketaan ohi sellaisissa paikoissa joissa tilaa ei oikeasti ole.
Ettei nopeus vaan tipu.
Autolla tuo on onneksi taajamassa harvinaista.
Jos jono liikkuu 35 km/h niin kyllä siinä kiltisti ajetaan sitten jonossa.
On toki niitä joilta käpy palaa mutta niiltä palaa käpy sitten myös fillarilla liikkuessaan.
Sen sijaan että miettii kuinka nopeasti saan ajaa maksiminopeutta on hyvä miettiä mitä on turvallinen ja muut huomioiva nopeus.
Usein se eroaa sallitusta maksimista ja hyvinkin paljon.
Nopeuskeskusteluun voisin sanoa sen verran, että se nopeusrajoitus ei ole miniminopeus. Vaikkei aja ylinopeutta verrattuna nopeusrajoitukseen, voi ajaa ylinopeutta tilanteeseen nähden. Samaa mieltä myös siitä, että niin lehdissä kuin foorumeilla liikenteen pelisääntökeskustelu on painottunut ihan liikaa siihen mitä kelläkin on oikeus tehdä...typerät tai/sekä itsekkäät ihmiset keskittyvät silloin vain niihin.
Todella ikävä onnettomuus, kaikkea hyvää pyöräilijälle ja ihan varmasti tuosta autoilijakin helposti näkee huonoja unia..
Naurettavaa läppää. Autot ajaa vähintään sen kymmenen yli jokaisella asuinkadulla ja on kiinni takapuskurissa kun ite ajaa just rikesakkorajalla kaupungissa. Ohittaa sitten missä sattuu ja fillaritkin liikenteenjakajan väärältä puolelta hidastetöyssyn kohdalta vaikka menis sen rajoituksen 30. Siihen verrattuna kun fillari ohittaa toisen tyhjällä kevlillä tai jos käpy palaa niin kiroaa mennessään on aika naurettavaa alkaa vertaamaan .. enpä ole eläissäni nähnyt fillarin ohituksesta aiheutunutta todellista vaaratilannetta, kapealla ulkoiluväylillä jossain lastenvaunujen kohdalla voi olla ahdasta mutta hyvin on ihmiset mahtuneet.
Jos tapauksessa haluaa nähdä hyvät puolet niin: Onnettomuuden aiheuttanut autoilija kysyy ensimmäisenä säikähtäneenä onko pyöräilijä kunnossa ja soittaa nopeasti apua. Kaksi sivullista tulee auttamaan ja uhrista huolehditaan. Ambulanssi tulee paikalle 1,5 min yhteentörmäyksen jälkeen (oli kaiketi sopivasti lähellä).
Spandex -vihalle ei ole mitään rationaalisia perusteita. Se kumpuaa siitä, että on vedetty niin paljon kotlettiburgereita, että itse näyttäisi lycrassa enemmän virtahevolta kuin ohjukselta. Ollaan kateellisia niille, jotka saavat pyörän kulkemaan tasaisella yli 15 kmh. Spandex -vihaajilla on yleensä taipumus vihata monia muitakin ihmisryhmiä.
Niinhän se on. Mutta kyllä muutamat sellaiset hiljaiset ja hyvän näkyvyyden omaavat pyörätiet osuvat oman työmatkan varrelle, että niillä voi oikeasti ajaa niin nopeasti kuin vain jaksaa ja myötätuuli kuljettaa. Siellä peltojen keskellä ei paljon risteyksiä ja kävelijöitä ole. Niillä kohdin ajoradan reunaan siirtyminen kyllä saa autoilijat vain näkemään punaista. Plus kelvin asvaltti on paljon paremmassa kunnossa kuin se rupinen ajorata...
Vähän tästä koko keskustelusta tulee kyllä sellainen fiilis, että pyöräily on kauhean vaikeaa ja vaarallista ja pyöräilijä aina ajaa joka paikassa väärin ja väärällä tilannenopeudella.Huono harrastus, ei ikinä kannata aloittaa.
*
La chance, c’est comme le Tour de France : on l’attend longtemps et ça passe vite. -Jean-Pierre Jeunet, Amelie
Sekin on kyllä aikamoista itsekkyyttä kuvaava ajatusmalli useilla, että autoilijoiden pitäisi mukautua ja olla ärsyyntymättä muuta liikennettä hitaammin ajoradalla ajavista pyöräilijöistä, jotka ovat sinne siirtyneet, koska ovat ärsyyntyneet klv:llä itseään hitaammin liikkuvista. Aika käsittämätöntä.
Tilannenopeuden käsite näyttää oleva aika monelta hukassa myöskin. Se, että haluaa ajaa lujaa ei ole laillinen syy siirtyä pois klv:ltä.
Ei se kai ihan noin ole. Tuskin kenelläkään on velvollisuutta yrittää osua esim. Kääntyvän yhdistelmän takaosaan.
https://www.liikenneturva.fi/fi/ajan...-yhteispelista
Kyllähän se on aika käsittämätöntä, jos ei edes yritä käsittää. Itseäni ei ärsytä kelvillä hitaammin liikkuvat siinä missä autolla liikkuessa hidas liikenne tai pyöräilijät ajoradallaan. Siinähän ajavat ja ohitan kun on mahdollista. Mutta mikäli esimerkiksi pyörätie löytyy vain tien vasemmalta puolelta kulkusuuntaani nähden ja tiedän sen jatkuvan vain noin 700 metrin tai kilometrin verran, niin vedoten Tieliikennelain 8 § 3 momenttiin jatkan pyörälläni ajoradan oikeassa reunassa, sillä koen sen turvallisemmaksi kuin jatkuvan kaistojen ylittämisen hyvinkin lyhyillä väleillä. Jos tämä on itsekkyyttä, niin siinähän sitten on. Kyllä sille ajoradan valitsemiselle voi olla muukin syy kuin nopeus.
*
La chance, c’est comme le Tour de France : on l’attend longtemps et ça passe vite. -Jean-Pierre Jeunet, Amelie
Jokaisella on tietysti kokemuksensa, mutta arvelen, että yleensä ihmiset kokevat häiriöksi kaiken, mikä haittaa perusnopeuden yllä pitämistä.
-Pysähtymistä tai voimakasta hiljentämistä vaativat koirankusettajat poukkoilevine koirineen tai päiväkotiryhmät kelvillä häiritsevät mukavalla keskinopeudella polkevaa työmatkapyöräilijää.
-Hitaasti puolelta toiselle huojuvat mummopyöräilijät häiritsevät kelvillä lenkkiä puskevaa maantiepyöräilijää.
-Maastolenkillä eteen tulevat ratsastajat ärsyttävät kiihkeään rytmiin päässyttä maastopyöräilijää.
-Traktorilla kaupunkiin lähtenyt maatilan teini ärsyttää kapealla asfalttitiellä ohituspaikkaa odottavaa autoilijaa.
-Sujuvan ohittamisen blokkaava sivusuunnassakin ennakoimattomasti liikkuva pyöräilijäryhmä ärsyttää autoilijaa.
-Lappiin lomalle suuntaavaa autoilijaa ärsyttävät bensansäästäjät, jotka ajavat 14 kilometriä alle saavutetun keskinopeuden.
Ärsytys ei ole kuitenkaan yksipuolista. Myös ohitettavat ärsyyntyvät usein. Kun mummopyöräilijän ohi puuskuttaa pienellä marginaalilla lenkkijyrä, se voi herättää tunteita.
Ärsyyntymisen ja ongelmien määrä on sitä suurempi, mitä enemmän väylällä on eri nopeudella liikkuvia kulkuneuvoja.
Jokainen voi omilla valinnoillaan vaikuttaa siihen, liikkuuko liikenteen rytmissä vai aiheuttaako häiriötä. Maantiepyöräilijä on hankalasti välivauhtinen, minkä vuoksi ongelmia ehkäisisi parhaiten se, että lenkit mennään ajamaan maaseudulle, missä on vähän ihmisiä ja risteyksiä. Taajamassa liikkuessa pitäisi ainakin nähdä kunnolla eteensä eli ajaa pystyasennossa ja olla valmiina jarruttamaan, koska jokaisella tienkäyttäjällä on velvollisuus varautua lainkin mukaan muiden virheisiin.
No, elämme yksilöllisessä kulttuurissa, missä ihmiset sössivät omat vapautensa röyhkeydellään. Sen jälkeen he rupeavat valittamaan sääntö-Suomesta.
-Autiotuvilla on yhä enemmän ihmisiä, jotka eivät kunnioita enää sääntöä, että viimeksi tulleelle väsyneimmälle on annettava leposija. Tulevaisuudessa siis autiotupien joustavat käytännöt puretaan, sääntöjä ja valvontaa lisätään ja maksullisuus otetaan käyttöön.
-Drone-lennättäjät eivät osaa kunnioittaa ilmaliikenteen oikeuksia, vaan sössivät laitteillansa ilmatilaan, jossa lentää sekä harrastusliikennettä että kaupallista liikennettä. Seurauksena droneista tehdään luvanvaraisia. Lisäksi on käytävä kurssi. Kustannukset nousevat ja byrokratia lisääntyy.
-Kalastajat menevät ärsyyntyvien mökkiläisten rannoille ja rupeavat kinaamaan siitä, missä jokamiehenoikeuden raja kulkee. Seurauksena yleistä luonnossa liikkumista vaikeutetaan ja jokamiehenoikeuksia kavennetaan.
-Maastopyöräilijät menevät ajamaan kielletyille reiteille tai laduille. Seurauksena syntyy eri tavoin liikkuvien sota, mikä johtaa kieltoihin ja yleiseen käytännön vaikeuttamiseen.
-Koirankusettajat tömistävät hiihtäjien luistelubaanolle kuopat, mikä ärsyttää hiihtäjiä. Seurauksena ladut avataan myös koirankusettajille, jolloin niillä ei voi enää hiihtää, tai vaihtoehtoisesti hiihtämään pääsee vain maksetuille lenkeille, joita valvotaan tiukasti ja jotka ovat mahdollisesti aidattuja.
Vanha sanonta siitä, että parempi on laiha sopu kuin lihava riita, on usein viisautta. Valitettavasti osin kulttuurinmuutoksen ja osin nettiytymisen seurauksena ihmiset ovat menettäneet suhteellisuudentajunsa, eivätkä he enää osaa joustaa omista oikeuksistaan, vaikka se ajaisi heidän omaakin asiaansa.
Uskooko joku, että sähköpyöräilijöista selvitään ilman uutta lainsäädäntöä? Ei varmasti selvitä. Kun nykymaailman ihminen ei vain osaa toimia omaehtoisesti niin, että yhteinen etu toteutuisi, vaan häntä on rajoitettava lain voimin ja pakkokeinoin ennen kuin oppi menee perille. Toistaiseksi sähköpyöräily on vielä varsin vapaata, mutta 10-20 vuoden päästä ei ole. Valinnan rajoituksista tekevät sähköpyöräilijät ihan itse omalla typeryydellään.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201...87507_u0.shtml
No nyt on asiantuntijan lausunto niin ei tarvitse enää arpoa.
Mahtaakohan tässä pyöräilijäin pyöräilijän syyllistämisessä pohjimmiltaan olla kyseessä pelko? Kauhea halu uskoa siihen että kun tekee oikein niin ei voi sattua mitään, eihän, ja silloin kun tapahtuu onnettomuus on pyöräilijä tehnyt väärin koska muutenhan se voisi osua omallekin kohdalle?
Kirjanmerkit