Sporttinen hybridi 500-800€ varastetun tilalle

[Jufo]

Olen ostamassa pyörää ja kaipailisin suosituksia noin 500-800€ hybridipyörästä, joka tulisi lähinnä työmatkoihin, kaupunkiajoon ja lenkkeilyyn. Sen pitäisi olla sporttinen ja innostamaan kuntoiluun.

Tähän asti minulla oli viiden vuoden ajan käytössä Kona Dew Deluxe 2010, joka varastettiin taloyhtiöni sisäpihalta Kalliossa. Jotain samankaltaista siis hakusessa, mielellään upgreidausta parempaakin.

Tähän mennessä seuraavat näyttävät lupaavimmilta:

Insera Aqua 699€ Baiks. TM 3/2016 testissä sai neljä tähteä ja pyörä loistaa keveydellään ja urheilullisuudellaan. Tosin vain V-jarrut, mutta se ei kai ole deal breaker. Ehkä se haittaa eniten, että tuota ei oikein voi varustaa retkeilyvarusteilla arkikäyttöön.

Insera X-cross Pro 749€. Tää vissiin sai TM 4/2014 arvostelussa täydet viisi tähteä mutta en löytänyt vielä koko arvostelua luettavaksi (netissä on vain johdanto luettavana).

Olisiko noista kahdesta jotain kokemuksia tai muita vastaavia suosituksia? Maastopyörää ei kannata ehdottaa, sillä olen ostamassa sellaisen ihan erikseen.

[Slatan]

Aloita vaikka tuosta:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...6r%E4n-ostossa

Tekniikan maailman fillaritesteille en itse anna juurikaan painoarvoa

[Jufo]

Aloita vaikka tuosta:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...6r%E4n-ostossa

Tekniikan maailman fillaritesteille en itse anna juurikaan painoarvoa

Nuo TM lehden testit ovat käytännössä olleet ainoa tietolähteeni tässä asiassa. Ikävä kuulla, jos niihin ei voi luottaa. Mikä niissä mättää?

[Mohkku]

Minuakin kiinnostaa, missä kohtaa testit antaa virheellistä tietoa. Kysynyt olen, mutten saanut vastausta.

Felt QX85 on pärjännyt hyvin ja on levyjarruilla. Dew-sarjassa on kalliimpiakin, joten niihin kannattaa tutustua.

[Keskiäkäinen lohjalainen]

Entäs tämmöinen? https://www.canyon.com/fi/fitness/ro...lite-al-6.html

[Slatan]

Pahoittelut, ei ollut tarkoitus mollata Tekniikan maailmaa. Kirjoitinkin että minä itse en anna niille paljon painoarvoa. Eikä siihen ole oikeastaan muuta perustelua kuin mutu, jossa fillareistä vähän tietävät toimittajat vertailevat muutamaa pyörämallia keskenään "jollakin kriteereillä", ja sitten annetaaan tähtiä Lisäksi ehkä vähän provosoiduin, että noille Inseran malleille oli annettu neljä ja viisi tähteä, kun osasarjoja ja speksejä katsomalla omasta mielestäni ne ei niin hyviltä näyttäneet. Toki omassa maailmassani pyörän arvostus on varmaan liikaa pelkkää osasarjojen tuijottelua, mutta kuten sanoin, tämä kaikki on mutua. Voi hyvinkin olla että asiantuntevat TM:n testimiehet/-naiset osaavat asian paljon minua paremmin. Omaa asiantuntemusta asiassa heikentää myös se että kumpikaan noista Inseran malleista ei ole tuttu, enkä ole lukenut noita TM:n testejä

Edit: Ääni tuolle yläpuolen Canyonille. Lisäksi jos malttaa odottaa pyörän hankintaa hetken, alkaa kohta syysalet, jolloin vähintään 15-20% hinnoista tulee alas. Myöhemmin vielä enemmän, mutta sitten on jäljellä enää hajakokoja.

[Mohkku]

Kirjoitinkin että minä itse en anna niille paljon painoarvoa. Eikä siihen ole oikeastaan muuta perustelua kuin mutu, jossa fillareistä vähän tietävät toimittajat vertailevat muutamaa pyörämallia keskenään "jollakin kriteereillä", ja sitten annetaaan tähtiä

Eli katsot tähtien määrän lukematta artikkelia ja toteat sen turhaksi? Tunnetko toimittajat vain mistä tiedät heidän tietämylsensä vähäiseksi? Veikkaan, ettei tietämys ole yhtään heikompaa, kuin tämän palstan kommenteissa keskimäärin. Ainakin yhdellä toimittajista on taustalla mm. Tahko mtb:tä yms. toimintaa, joten ihan pystymetsästä revittyjä autojen koeajajia ne tuskin ovat. Testeissä on toki käytetty kokemattomampaakin porukkaa, mutta juttujen hienous onkin ollut siinä, että arvosteluissa on kerrottu, miten eri tason kuskit pyörät kokee. Usein on tullut ilmi, että kokematon ja kokenut kuski arvioivat eri pyörät parhaiksi.

Arviointi pitää aina tehdä joillain kriteereillä. Jos joku sanoo pyörän olevan hyvä tai huono, muttei kerro arviointikriteerejä, on kyseessä melko tyhjänpäiväinen tieto.

Lisäksi ehkä vähän provosoiduin, että noille Inseran malleille oli annettu neljä ja viisi tähteä, kun osasarjoja ja speksejä katsomalla omasta mielestäni ne ei niin hyviltä näyttäneet.

Pyöriä arvioidaan testiryhmän sisällä eli käytännössä jossain hintaluokassa. Usein Inserat ovat nimenomaan saaneet pisteitä omassa hintaluokassaan hyvistä osista. Mutta ehkä paperitietojen perusteella pyörää on luotettavampaa arvioida kuin koeajamalla sitä ja vertailemalla muihin vertailukelpoisissa olosuhteissa. Asia, jota tavallisen kuluttajan on hyvin vaikea tehdä.

Omaa asiantuntemusta asiassa heikentää myös se että kumpikaan noista Inseran malleista ei ole tuttu, enkä ole lukenut noita TM:n testejä

No niin, tältä pohjalta onkin vastuullista antaa toisille suosituksia.

[nure]

Jostain syystä Slatanin kanssa samoilla linjoilla, aina ihmetellyt noiden Inseroiden menestystä juuri TM:n testeissä ja mielestäni eivät mitenkään eroitu positiivisesti muiden joukosta, varsinkin nuo pomppukepilliset painavaa kuraa...

[Mohkku]

Meistä varmaan harva on päässyt noita pyöriä kunnolla testaamaan eli arviointi tehdään pääosin paperitietojen varassa.

Numerossa 7-16 oli testissä jäykkäkeulaiset hybridit (750 €). Insera tuli toiseksi. Samassa hintaluokassa Spessu sai moitteita raskaista kiekoistaan ja Trek vannejarruistaan (muissa levyt).

Numerossa 8/14 oli suunnilleen saman hintaisia hybridejä 6 kpl, joista puolet jäykällä keulalla, puolet joustokeulalla. Insera oli neljäs.

Joustokeulainen Insera on ollut testissä viimeksi 7-09, jolloin voitti testin. Minusta ei kuitenkaan kannata tuijottaa pisteitä. Informaatio on tekstissä, jossa kerrotaan pyörän ominaisuuksista. Yhdelle hyvä ei ole toiselle hyvä ja tätä artikkeleissa koitetaan korostaa. Ellei tätä ole huomannut, tuskin on testiä edes lukenut ja kun väärä merkki voitti, testi on tehty väärin.

[Slatan]

Kuten alunperin jo kirjoitin ja toisessa viestissä tarkensin: kommentti oli minun mielipide! Ymmärtääkseni tällä palstalla on lupa sanoa omia mielipiteitään. Mutta joo, jätetään jatkossa kommentoimatta. Jätetään tämä asia nyt tähän ja jatkakaa vastaamista aloittajan kysymykseen.

[Nautiskelija]

Jos katsomassasi pyörässä on joustokeula, niin neuvoisin googlaamaan kyseisen keulan huolella. Itselläni on sellainen mielikuva, että halpa joustokeula saattaa koitua ongelmaksi. Eli joissain tapauksissa jäykkä keula saattaisi olla ongelmattomampi ratkaisu. Joustokeuloja saa kyllä ostettua jälkikäteenkin, joko päivityksenä tai korjauksena =D.

[Padex]

Minun mielestäni tämä Pinnacle täyttäisi vaatimukset kirkkaasti. On kuin suoratankoinen cyclocross-pyörä. Mahtuu leveät renkaat, lokarit ym, eikä painoakaan paljon päälle 10 kg.

https://www.evanscycles.com/en-fi/pi...-bike-EV275612

[Mohkku]

Kysymys joustokeulan ja jäykän keulan suhteen riippuu omista tottumuksista ja pyörälle asetettavista vaatimuksista. Kun nyt haetaan pyörää, jolla ajetaan tiellä ja varsinkin, kun maastopyörä on tarkoitus hankkia erikseen, en valitsisi joustokeulaa. Ja näinhän aloittaja on alun linkeissäänkin ajatellut. Tiellä ajettavaan sporttiseen pyörään sopii mielestäni paremmin jäykkä keula. Joustokeulaa harkittaessa on kyllä syytä huomioida se, ettei tässä hintaluokassa kovin laadukasta tavaraa keulan osalta ole tarjolla.

Insera X-Pro on ollut TM:n testissä 8/2014, ei 4/2014. Pyörää kehuttiin vertailuryhmässään keveydestä ja komponenttien laadusta. Moitteita se sai tärinästä ja epävakaasta ajettavuudesta eli rungon suunnittelu ei ilmeisesti ole täysin onnistunut. Myös jarruja moitittiin, mutta samalla epäiltiin kyseessä olevan testiyksilön ongelma. Shimano BR-M447 oli testin parhaimmistoa ja maasturissani samat jarrut toimivat loistavasti.

Testistä on kuitenkin useampi vuosi aikaa, joten nykyisiin malleihin saattaa olla tehty muutoksia eli mielipidettä testin avulla muodostaessaan kannattaa olla tarkkana.

[ajelee]

Muita vastaavia ? Tiedä nyt siitä vastaavuudesta, mutta noin ehdotuksena:

Focus Crater Lake lite rigid, tai Focus Wasgo.

[nure]

Täytyy myös ottaa huomioon että testaajatkin vain ihmisiä, loppupeleissä kyse heidän mielipiteistä...

[Mohkku]

Toki näin. Aivan kuten myös Fillari-lehden testaajat, tämän keskustelupalstan tuomaristo ja se kuluttaja-parka, joka sopivaa pyörää koittaa itselleen markkinointikoneiston puristuksessa löytää. Siksi on ensiarvoisen tärkeää kartoittaa itselleen pyörälle asetettavat vaatimukset ja toisten mielipiteitä pureskellessaan perustelut väitteille.

Esimerkiksi Padexilta haluan kysyä, onko tuon rungon suunnittelu paremmin onnistunut kuin esim. Inserassa?

[Padex]

Toki näin. Aivan kuten myös Fillari-lehden testaajat, tämän keskustelupalstan tuomaristo ja se kuluttaja-parka, joka sopivaa pyörää koittaa itselleen markkinointikoneiston puristuksessa löytää. Siksi on ensiarvoisen tärkeää kartoittaa itselleen pyörälle asetettavat vaatimukset ja toisten mielipiteitä pureskellessaan perustelut väitteille.

Esimerkiksi Padexilta haluan kysyä, onko tuon rungon suunnittelu paremmin onnistunut kuin esim. Inserassa?

Inseran (Aqua) runkoahan TM kehui hyväksi ja se suodattaa testaajien mukaan tärinöitä hyvin. Muistaakseni takahaarukka sai kehuja, siinä on jännä taivutus. Veikkaan mutulla ja TM:n testien perusteella, että Inseran runko suattaapi olla tosi hyvä. Mulla ei ole mitään hajua Pinnaclen rungosta, onko se miten onnistunut. Geometriatietoja ei toisaalta Inserasta löytynyt..
Pinnaclessa on parempi osasarja ja siihen taitaa mahtua leveämmät renkaat kuin Inseraan, lisäksi Pinnaclessa on hydrauliset levyjarrut. Työmatka-ajoon lie parempi esim. talvella? Vaihtoehtojahan kysyjä haki.

Englannin maaseutupolkuja joku ajelee kaiketi tyytyväisenä:

https://m.youtube.com/watch?v=BHgCg_K4pcQ

[Mohkku]

Olet oikeassa, tuon vanhemman testin Insera oli moitteita saanut. Aquaa luonnehdittiin enemmän fitness-pyöräksi kuin tavalliseksi hybridiksi eli voi hyvinkin olla hyvä valinta urheilullista pyörää hakevalle. Talvikäyttö on tosiaan arvoitus.

[nure]

En oikein tiedä että kuinka pitkiä nuo esim. TM:n testit ovat ja selviääkö niissä mitenkään rungon "sielunelämä", paha sanoa... Ei ainakaan yhdellä lenkillä välttämättä joka pyörällä pääse sinuksi ja useaa testatessa saattaa johonkin ihastua ja muut unohtua sen jälkeen.

[Padex]

Testit tehdään ulkomailla. Lanzaroteen lennätetään testaajajoukko ja pyörät. Testi kestää varmaankin viikon pari. Pyöriä vaihdellaan testaajien kesken ja ajetaan erilaisissa olosuhteissa. Joku pyörä saattaa testaajilta jäädä vähän paitsioon ja joitakin pyöriä himoitaan ajoon enemmän. Näin kävi esim. cyclocrossien testissä. Focus Mares tahtoi unohtua kun joukossa oli ketterämpiä vaihtoehtoja.
Eli kyllä ne testit taidetaan tehdä niin hyvin kuin voidaan. Ei yhden lenkin perusteella.

[TERU]

Kävin jokian aika sitten kirjastossa lukemassa juuri tuon krossaritestin, se oli oikein hyvä verrattuna johonkin aikaisempaan hybriditestiin, joita joskus noista TM lehdistä olen silmäillyt.

[Slatan]

Perun puheeni (yläpuolella), jossa arvostelin Tekniikan maailman fillaritestejä. Näyttävät olevan asiantuntijoita! Tämä ei tosin liity hybriditestiin.

https://tekniikanmaailma.fi/tm-verta...vaan-maastoon/

Testin ylivoimainen voittaja oli Canyon Grand Canyon AL 6.0. Testiryhmä kommentoi 5/5 -tähden pyörää seuraavasti: "Canyon on varma valinta jokaiseen käyttötarkoitukseen. Hintaan sisältyy ratkaisevan tärkeä innostavuuden tunne, jota kannattaa arvostaa."