Talvipyöräily

[paaton]

^viittaatko mahdollisesti nicceihin VesaP tai Greycap? Kelläs muilla olikaan Volvo?

Mulla On vähän jäänyt tänä talvena työmatkan ajaminen väliin. Lämmin auto ja traineri olohuoneessa voittaa aika usein.

[JackOja]

^no minä jo luulin että vuittuilet juuri heille

[kuovipolku]

Itseironia voi joskus olla makiampaa kuin muille vuittuilu.

Mistä tulikin mieleen että siellähän on viimeistään illalla ihan hyvä kuvarastinhakukeli...


Mutta asiaan: eilen sai taas kokea miten talvipyöräily pääkaupunkiseudun kelveillä voi olla kontrastien juhlaa. Suurimmalta osalta oli kuin olisi kesäkelissä ajanut, sepeliä oli tietenkin enemmän, mutta jäätä tai jäätynyttä lunta vain satunnaisia länttejä - ja sitten yhtäkkiä pelkkää jäätynyttä sohjoa jossa urat kiemurtelivat ja traktorinkauhan jättämät poikittaisharjanteet seurasivat toinen toistaan. Keskuspuiston pääväylä oli kuin paljasta hiekkatietä - ja toisaalla ulkoilutiet olivat yhtä jalanjälkiä täynnä olevaa jäistä perunamaata.

PS Ajo tapahtui 2 barin paineilla 40-millisillä sisurillisilla Marathon Wintereillä, jotka siis olivat toisaalta melko tarpeettomat tai jopa "overkill" hyvin hoidetuilla osuuksilla - ja toisaalta kaukana optimaalisesta niillä huonosti hoidetuilla.

[d33b0]

Joo. Espoosta Hesaan sama tilanne. Jäisiä, polanteisia kelvejä. Matkalla vielä pari pätkää täysin hoitamattomina. Eli pääsi ajamaan sellaista parinkymmenen sentin levyistä tallattua, vesijäistä polkua. ISPit kyllä on aika hienot renkaat tällä kelillä.

Okei. Täytyy itsekin ottaa maasturi käyttöön tällaisina haastavampina päivinä kunhan saan aikaiseksi asentaa ISP:it kyseiseen pyörään. Vaikka kyseessä on täysjousto joka olisi normaalisti hieman turhan extreme-vehje työmatkapyöräilyyn niin veikkaan, että vaikeimmilla keleillä pystyy rennommin ja kevyemmin ajamaan paljon kovempaa verrattuna cycloon.

[hphuhtin]

Muuten mukava keli tänään Espoossa, mutta jälleen takapakka jäässä ja yhdellä vaihteella töihin. Kerran D5 nastat pelasti nurin menolta, oli aluksi vähän turhan korkea tilannenopeus. Kohta pitäisi koittaa kotiin päin, valmiiksi jäätyneellä pyörällä. En kyllä sähköpyörään jatkossa halua 11-pykäläisiä vaihteita, vähemmän lumesta kärsivä olisi parempi.

[///Jone]

Mistä hphuhtin otat aina fillarin, onko yöt lämpimässä, kun vaihteet simahtaa?

[Metsämuija]

Pirkanmaan kelit oli sellaiset että ei ollut vaarakaan takapakan jäätymisestä vaikka kävin pyörää myös umpihangessa liikuttamassa. Kun kerran oli mahdollisuus... D4 toimi hyvin tamppautuneessa maastossa ja tasamaalla lumihangessa eli haasteet sutimisen kanssa kohdistui siis loskaan. Nyt saattoi ajella ylämäkiäkin täysillä avustuksilla koemielessä.

[hphuhtin]

Mistä hphuhtin otat aina fillarin, onko yöt lämpimässä, kun vaihteet simahtaa?

Ei ole lämpöjä tallissa. Riippuu jotenkin olosuhteista, paluumatkalla kaikki vaihteet pelasi. Taisi olla aamulla noin 0-1’C ja illemmalla noin +2’C, sohjoa ihan yhtä paljon. Koskaan en ole aiemmin kastunut kalsareita myöten, nyt mennen tullen, oli myös ikivanhat housut käytössä Ei kuitenkaan lunta näkyvästi kertynyt pakkaan aamullakaan, mutta silti alkoi hyppimään kesken kaiken. Mietin myös että kaipaisiko vaihdevaijeri voitelua.

[gobbif]

Kylmä säilytyspaikka voi laittaa pakan keräämään jäätä, jos talli on kovin kylmä yön jäljiltä. Samoin olen nähnyt kun sohjosta on ajettu kylmään kalliotalliin töissä ja putsaamaton pakka onkin ollut umpijäätä kotiin päin lähtiessä (ei oma kokemus).

Mulla on fillari lämpimässä lähtö- ja kohdepäässä enkä muista kuin yhden kerran, että mun pakka olisi kerännyt loskaa toimintaa haittaavasti. En usko että olisin onnistunut välttelemään ihan kaikki kamalat kelit.

[Matijas]

Kylmä säilytyspaikka voi laittaa pakan keräämään jäätä, jos talli on kovin kylmä yön jäljiltä. Samoin olen nähnyt kun sohjosta on ajettu kylmään kalliotalliin töissä ja putsaamaton pakka onkin ollut umpijäätä kotiin päin lähtiessä (ei oma kokemus).

Mulla on fillari lämpimässä lähtö- ja kohdepäässä enkä muista kuin yhden kerran, että mun pakka olisi kerännyt loskaa toimintaa haittaavasti. En usko että olisin onnistunut välttelemään ihan kaikki kamalat kelit.

Sopivalla kelillä loskaa on niin paljon, että kyllä se alkaa haitata menoa (ja pakan toimintaa). Muuten asiaa.

[oppes]

Tapaninpäivän kinkunsulatusta pääkaupunkiseudun kelveillä 35km:n verran. Täytyy kyllä taas hämmästellä ja kehua noiden ISP:ien toimivuutta! Joulun alun ja ajan auraamattomilla loska-vesisateiden ja niitä seuranneiden pakkasten rakentamilla uraisilla, polanteisila kelveillä meinasi ukolta loppua usko ennenkuin renkailta pito. Otti muutaman kilometrin ennenkuin alkoi luottaa noihin ja painaa rennosti Hämmästyttävän syvistä mutkitelevista pitkittäisurista noi vaan painaa eleettömästi. Vaikka noillakin kummeilla on ajeltu muutamakin tonni ja nastat on keskeltä selvästi kuluneet (etelän normaalisti paljailla asfalteilla), niin vissiin nuo reunan nastat puree noiden urien reunaan? Painetta renkaissa n. 2BAR. Ovat vielä suhteellisen mukavat jääröykytyksessä...

[MacKonte]

Laskin omista 29” ISP:stä sisurien kanssa paineet 2.0 -> 1.5bar ja muuttui tuntuvasti paremmiksi jäällä, lumella ja sohjossa. Joulunaikaan vaihtelevissa keleissä ei vielä ole tullut sellaista paikkaa, missä pyörä ja renkaat olisi pettäneet, kuskin taidot loppui tänään paksussa lumessa

Joutui ottamaan uuden vauhdin ja matka jatkui.

[izmo]

Olihan siellä aamulla ilmeisesti joku postijakaja mutkitellut kelvillä, oisko lie nasta kumit olleet alla... lunta oli kelvillä sentään 5 cm mutta hyvin kesäkumi toimii

[MacKonte]

^Uskotaan uskotaan, kesäkumi toimii oikein hyvin lumessa. Monta vuotta olen sellaisilla talvet polkenut.

Kaiketi on siitä huolimatta ihan sallittua pärjätä lumessa ISP:lläkin? Siitäkin alkaa olla muutaman talven verran kokemusta.

[izmo]

Olen nähnyt kuinka kehvelillä pyörällä yritetään mennä kelvillä ja itte oon sitä mieltä että oikea pyörä oikeeseen keliin ja jopa ittellä odottaa pilttuussa ISP nastakumi pyörä ja vielä voi tulla sekin keli että on liukas... vuonna 2014 ajoin testikuskina tammi helmi maaliskuussa 5000 km nasta ja kesäkumilla mutta tänä vuonna ei tuu edes 20 tuhatta täyteen

[MacKonte]

^Sittenhän varmaan sinulla on riittävästi näkemystä, että erilaisilla pyörillä ja erilaisilla renkailla voi ajellla tyytyväisenä ja turvallisesti erilaisissa olosuhteissa

Eilen oltiin pojan kanssa kahdella maasturilla liikkeellä ja hämmästeltiin, kun yläkouluikäinen poika painoi menemään ongelmitta hangessa Jopolla ja kesärenkailla.

[Fuuga]

Tänä aamuna oli Pohjois-Espoossa sellaiset kelvit, että skrinnarit olisi ollut paras työmatkakulkine. Kyllä tuo W106 (37-622) piti, muta parissa pitkittäisurassa piti sanoa ääneen 'u-hups'. Meneehän se kun ei liioja kallistele, tiputtaa paineita 3 bariin ja käyttää sisuritta.

[oppes]

Tänä aamuna oli Pohjois-Espoossa sellaiset kelvit, että skrinnarit olisi ollut paras työmatkakulkine. Kyllä tuo W106 (37-622) piti, muta parissa pitkittäisurassa piti sanoa ääneen 'u-hups'. Meneehän se kun ei liioja kallistele, tiputtaa paineita 3 bariin ja käyttää sisuritta.

Noi W106t oli itellä viime talvena alla tasan 80km matkan ennenkuin pistin myyntiin Torille. IMHO aika kurja esitys nasta-/talvirenkaaksi. ISPit alle ja tänäänkin Pohjois-Espoossa rennosti 20km työmatka, vaikka kelvit oli aivan jäässä ja urilla...

[Fuuga]

Noi W106t oli itellä viime talvena alla tasan 80km matkan ennenkuin pistin myyntiin Torille. IMHO aika kurja esitys nasta-/talvirenkaaksi. ISPit alle ja tänäänkin Pohjois-Espoossa rennosti 20km työmatka, vaikka kelvit oli aivan jäässä ja urilla...

Juh, en väitä, että olisivat paremmat tai huonommat kuin jotkut toiset. Kysymyshän on myös kuskista, riskinottohalusta, -kyvystä ja monesta muusta tekijästä. Minulle nuo ovat toistaiseksi riittäneet silloin kun parina päivänä vuodessa kumia kovempaa tarttumapintaa olen tarvinnut.

[TERU]

Juh, en väitä, että olisivat paremmat tai huonommat kuin jotkut toiset. Kysymyshän on myös kuskista, riskinottohalusta, -kyvystä ja monesta muusta tekijästä. Minulle nuo ovat toistaiseksi riittäneet silloin kun parina päivänä vuodessa
kumia kovempaa tarttumapintaa olen tarvinnut.

Nasta juttu, juuri samaa ajattelen kun näitä rengasjuttuja luen, marawintteri kolmevitosena ja W106 kolmeseiskana antaneet ihan tyydyttävän ajon talvella, kesäkelit on eri asia, eroa saakin olla.

[MacKonte]

Arvostetaan tässäkin asiassa toistemme kokemuksia ja mielipiteitä

[oppes]

Samaa mieltä... [Peukkuva] Ja jokainen toki ajelee sillä minkä kokee (riittävän?) hyväksi! Tiiä siten viel vaikutaako pyörä, renkaan leveys, ajotyyli ymv. ajotyylin lisäksi? Eli muuttujia on paljon ja jokainen etsii itselleen toimivimman...

[Fuuga]

Samaa mieltä... [Peukkuva] Ja jokainen toki ajelee sillä minkä kokee (riittävän?) hyväksi! Tiiä siten viel vaikutaako pyörä, renkaan leveys, ajotyyli ymv. ajotyylin lisäksi? Eli muuttujia on paljon ja jokainen etsii itselleen toimivimman...

Juur näinhän se menee. Ei minun tyylillä ja pyörällä (cyclo) kanttailla kulmissa ja tiukoissa mutkissa. Pitkittäisurat on myrkkyä ja joskus vaan pitää pitää pyörä pystyssä sen sijaan että yrittäisi kammeta sitä oikeaan suuntaan. Olen ajatellut josko tuosta olisi hyötyä yleisen tasapainoilun ja pyöräkontrollin suhteen. Toisaalta tuli nyt litkutettua talvipäivän seisausta varten nuo enkä viitsisi koko ajan olla vaihtelemassa vaikka hieman useampinastaistakin versiota tallista löytyisi. Ajattelin laittaa ne rouvalle.

[kuovipolku]

Tänään iltapäivällä talvipyöräily oli jo hivenen erilaista kuin aamulla Pohjois-Espoon ylängöillä, mutta paikoin oli helppo kuvitella miten vähän hauskaa ajaminen olisi voinut olla. Nyt suurin osa oli sepeliä joko sulalla asfaltilla tai jo pehmenneessä sohjossa, mutta pitkiäkin pätkiä oli vielä jäätynyttä sohjoa ja siihen syntyneitä kiemurtelevia uria joista piittaamatta ei voinut ajaa.

Pari kertaa eturengas haki pitoa sitä löytämättä ja kerran sekä etu- että takapyörä olivat lähdössä omille teilleen. Jotenkin sentään pystyin pitämään mielessä säännöt: älä korjaa, älä käännä, älä kallista, älä jarruta, älä jännitä, suuntaa katse kunnolla eteen (eli sinne missä toivon mukaan ei ole enää niin liukasta), pidä paino takana ja satulalla, pidä tangosta kiinni mutta älä purista.

Eiväthän ne kokeneemmalle ja taitavammalle tai edes paremman tasapainon omaavalle kuskille kummoisiakaan paikkoja olleet, mutta mulle olivat ja palauttihan se hiukan kadonnutta itseluottamusta ettei tehnyt mitään tyhmää eikä panikoinut.

Jännintä tai oudointa tämänpäiväisessä kelissä oli että useinkaan ei nähnyt ollenkaan oliko tienpinnassa pehmennyttä sohjoa vai jäistä pintaa, vettä ohuen jään päällä tai vettä paljaan asfaltin päällä. Sen huomasi vasta siihen ajettuaan. Sepeliä kyllä oli levitetty riittävästi, mutta sitä oli tietenkin enemmän siellä missä sitä ei olisi tarvinnut. Paikoin vesi oli huuhtonut hiekkaa pois ja jäätynyt sitten, paikoin hiekka oli jäätynyt sohjon sisään.

PS Renkaat olivat 30-milliset Winterit, jotka eivät tosiaan ole mitkään talvisten ongelmakelien renkaat; tein pienen virhearvion kelin suhteen eli arvelin että "pahoja paikkoja" olisi vähemmän tai ei ollenkaan kaavailemillani teillä.

[Smo]

Näin. Ei jaksa parin lyhyen jääurapöperöpätkän takia laittaa kulkuvälineisiin mitään killerinastoja, siirtymämaasturissa W106 edessä ja toistaiseksi sliksi takana, hypriitissä kapea mara winter edessä ja Land Cruiser takana. Mökillä toiseen maastomaasturiin laitoin WXC300 eteen, takana on vielä 2.0 Gazza Marathon mutta voi olla että taaksekkin pitää laittaa nastat noiden kaltevien jääteiden takia. Mutta kaupungin sepelikevleille en edelleenkään viitsi metsään tarkoitettuja nastoja laittaa, tuollahan ajelee mummot kesärenkailla lähikauppaan.

[rhubarb]

Kehä III:n KLV:llä oli ilmeisesti monesta muusta paikasta poiketen tänään kilometrikaupalla aivan peilisileää jäätä. Menihän se siinä kun on onneksi sen verran tullut ajettua että ym. säännöt ovat aika selkäytimessä ja nastat huolehtivat lopusta. Ei se kuitenkaan mukavaa ollut.

[TERU]

Tänään iltapäivällä talvipyöräily oli jo hivenen erilaista kuin aamulla Pohjois-Espoon ylängöillä...

Pari kertaa eturengas haki pitoa sitä löytämättä ja kerran sekä etu- että takapyörä olivat lähdössä omille teilleen. Jotenkin sentään pystyin pitämään mielessä säännöt: älä korjaa, älä käännä, älä kallista, älä jarruta, älä jännitä, suuntaa katse kunnolla eteen (eli sinne missä toivon mukaan ei ole enää niin liukasta), pidä paino takana ja satulalla, pidä tangosta kiinni mutta älä purista.

Varmin tapa mennä nurin, näin omat kaatumiset, kiintiönä kerran talvessa harmiton tuprahdus, kun hartiat jäykistyy ja tarraa tiukasti tangosta lipsahduksen säikäyttämänä.

Talviajo on sellaista, varo liukkautta tai älä varo mitään, jälkimmäinen on omassa ajossa, mitä liukkaammaksi, röpelöisemmäksi menee, niin ohjaus yhdellä kädellä kahdella sormella tyyliin.

Noista renkaista, vähennetään sosiaalisia paineita niiltä joilla perusrenkaat vieläpä sisurillisina, ajaa sitä noillakin, taitaa olla enemmistön käytössä. Ei pahaa sanaa niille jotka hakevat parempaa talviajoa.

[kuovipolku]

Noista renkaista, vähennetään sosiaalisia paineita niiltä joilla perusrenkaat vieläpä sisurillisina, ajaa sitä noillakin, taitaa olla enemmistön käytössä. Ei pahaa sanaa niille jotka hakevat parempaa talviajoa.

Juu, perinteistä aion mennä myös jatkossa. Tai ainakin tämän talven...

Mutta yritetään ymmärtää niitäkin jotka esimerkiksi ajavat ensimmäistä talveaan ISP:eillä ja ovat niin ihastuneita renkaisiinsa että tulevat tarjonneeksi niitä ratkaisuksi silloinkin kun se merkitsisi pakollista uuden pyörän hankintaa

[Malamuutti]

Nasta juttu, juuri samaa ajattelen kun näitä rengasjuttuja luen, marawintteri kolmevitosena ja W106 kolmeseiskana antaneet ihan tyydyttävän ajon talvella, kesäkelit on eri asia, eroa saakin olla.

Joo, kyllä tuo W106 suhtkoht hyvin pitää. Joulupäivänä kävin pikku lenkin ja jonkinmoinen mäki ylös oikeastaan silkalla jäällä ei ollut pidon puolesta mikään ongelma. Auraamattomilla pätkillä taas reilu 10 senttiä nuoskana satanutta ja sitten jäätynyttä lunta teki sen, että mikään osa renkaasta ei tavannut kovaan vaan pyöri lumipöperössä ja siinä loppui lieksalaisen talvikumin pito. Tosin siinä olisi kai pito loppunut varsin monelta muultakin vanteensuojalta. Mukavat tai kevyet nuo W106:t eivät todellakaan ole, mutta eteenpäin pääsee, kunhan lumiolosuhteet eivät aivan kamalat ole. (Ja muistaa paremmissa oloissa olla kanttailematta niin, että nastat eivät enää tapaa pintaan.)

[ArtoR]

Anteeksi, että kysyn, kun vastaus foorumilta varmasti löytyisi: Mikä on optimaalinen paine Schwalbe Marathon Winter -renkaille jäiselle kelille? Itselläni on cyklocross-pyörässä edessä 42 mm ja takana 35 mm leveät renkaat. Ja on sisärenkaat.