HephaGiantElectrobikeGarmin
Sivu 117 / 168 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 17 67 107 115 116 117 118 119 127 167 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 3.481 - 3.510 / 5029

Aihe: Helsingin Polkupyöräilijöiden kuntolenkit

  1. #3481
    Liittynyt
    09/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.020
    Maunulasta lähti 5 kuskia. Vkoskella jakaannuttiin kahtia eli Pekka otti ittelleen kaverin vähän lyhkäsemmälle ja hitaammalle, ja me loput kolme ajettiin kans lyhkäsesti ja hitaasti. Vastatuuli oli aikas reippaanoloista. Lyhkäsyyden syy siis tuo ennustettu sade, ja tässä myös onnistuttiin, vaikka aivan lopussa (ja kotisiirtymällä) pientä tihkua olikin ilmassa. Kiitos!

  2. #3482
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    439
    Kiitos vaan itsellesi! Oli kyllä erinomainen lenkki näin flunssasta toipuvalle kaverille. Tassu veti meitä pari kymmentä kilsaa vastatuuleen ja sitten myötäinen toi meidät takaisin Maunulaan. Sykkeet pysyivät maltillisina mennen tullen. Ehkä huomenna uskaltaisi lähteä jo pidemmällekin lenkille, jos löytyy yhtä hyvä 25 km/h-ryhmä Vantaankoskelta.
    JTJ muokkasi tätä : 29.04.2017 at 19.22

  3. #3483
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.660
    Me viisi- ja jo vähän kuusikymppiset kuskit ajoimme lentokentän ympäri Maunulan lenkin jälkijoukkona, jonka keskari jäi pariinkympiin (reipas tuuli vaikutti, etenkin lentokentän aukeilla). Sadetta alkoi vihmoa Oulunkylässä, aivan loppumetreillä siis. Keväisen vilpoisessa (= plus viisi astetta...) kelissä 49 kilometriä ovelta-ovelle. -- Kiitos kaikille osallistuneille & vastatuuleen vetäneille ...ja tarkkana sen "siman" kanssa lähipäivät!!!
    * PYÖRÄILYÄ HYVÄSSÄ SEURASSA 46 VUOTTA
    * Elämyksiä |
    Kavereita | Kuntoa | Osaamista

  4. #3484
    Liittynyt
    04/2013
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    255
    Kävin tarkastamassa Vantaankoskella klo11 lenkille lähtevien ajokunnon.
    Se todettiin riittäväksi vaikka mielenterveyttä vähän epäiltiinkiin.

    Huomenna sääennustuksien mukaan olisi parempi ajokeli.
    Joten tässä speksi

    Wappulenkki 1.5.2017 Vantaankoski klo11 https://ridewithgps.com/routes/20734757
    Perusroosalenkki, rauhallisella tahdilla kaikki pysyy mukana (28-30km/h, aurinkokansi), taukopullallla ja -kahvilla
    Helsingin Polkupyöräilijät

  5. #3485
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    2.256
    jos haluaa ajaa lännessä niin klo 11 Bemböle kahvitupa 100km tai 250km IK32 vappulenkki. 100km rauhallinen, pidempi +30W

  6. #3486
    Liittynyt
    07/2015
    Viestit
    40
    Hyvää vappua! Hallitus ei taivu klo 11 lenkkiin vappumenojen edessä, eihän olis innokkaita klo 16 tai 17 Vkoski? Silloinhan on kuumin hetki päivästä. Esim. 70-80km esim, esim. 28-30km/h.

  7. #3487
    Liittynyt
    09/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.020
    Olipa hyvä veto tänään, tai siis vedot! Tuun toistekin.

  8. #3488
    Liittynyt
    03/2011
    Paikkakunta
    hki
    Viestit
    629
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Tassu Katso viesti
    Olipa hyvä veto tänään, tai siis vedot! Tuun toistekin.
    Kyllä! Kelpasi aurinkokannella paistatella. Kiitokset kaikille hienosta lenkistä!

  9. #3489
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    439
    Joo, aurinkokannella oli kyllä mukavaa, mutta taukopaikalla tuli niin hutera olo, että täytyi vetäytyä paluumatkalla omalle lenkille. Yksin ajelukin oli kyllä nautinnollista näin upeassa säässä. Yritin pitää speksistä kiinni, mutta loppumatkasta tuli tehtyä pieni sakkolenkki, kun muistin lenkin kiertävän Tapolan kautta. Sainpa sitten nauttia Katriinantiellä hetken aikaa vähän kovemmasta vauhdista, kun Stangan kolmikko tarjosi peesin sopivasti vastatuuleen.

  10. #3490
    Olisin kiinnostunut keskiviikon lenkistä (3.5), ja sen verran seuraillut nyt viime päivien viestejä että arveluttaa hieman tuo vauhtipuoli. Osaatteko tuntumalta sanoa tulisiko tuonne n. 27km/h ajajia? Tai jos itse näette itsenne tuossa ryhmässä, niin ilmoitelkaa toki tänne Näyttäisi viime viikon vauhtien pohjalta olevan vähän liian kovaa menoa..

  11. #3491
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    505
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TimoFil Katso viesti
    Olisin kiinnostunut keskiviikon lenkistä (3.5), ja sen verran seuraillut nyt viime päivien viestejä että arveluttaa hieman tuo vauhtipuoli. Osaatteko tuntumalta sanoa tulisiko tuonne n. 27km/h ajajia? Tai jos itse näette itsenne tuossa ryhmässä, niin ilmoitelkaa toki tänne Näyttäisi viime viikon vauhtien pohjalta olevan vähän liian kovaa menoa..
    Sää näyttää hyvältä keskiviikkona, että epäilen 5-10 ajajan porukkaa hitaaseen ryhmään. Minä mukaan lukien. Vauhti on n. 27 ja vetää ei tarvitse jos ei halua

  12. #3492
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jim717 Katso viesti
    Sää näyttää hyvältä keskiviikkona, että epäilen 5-10 ajajan porukkaa hitaaseen ryhmään. Minä mukaan lukien. Vauhti on n. 27 ja vetää ei tarvitse jos ei halua
    Kiitos tiedosta! sääennuste näyttää tosiaan tällä hetkellä hyvältä.

  13. #3493
    Liittynyt
    05/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    73
    Kuninkaanmäen lähtöpaikalla on jätettävä bussipysäkki vapaaksi. Se on monen linjan päättäri. Kokoonnutaan pysäköintialueen puolelle.

  14. #3494
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.660
    Laskin lähtöpaikalla 64 kuskia!!! Vaparista näyttää tulleen seurojenvälinen treeni, näkyipä paikalla jopa Reaktorin/Stongan paita... Kuntoilupuolella ajelin 27:n kyydissä Boxin tienhaaraan, jossa erkanin omalle lenkille Söderkullan (loivempia nousuja sisältäneen) tien kautta. Loppumatkassa innostuin ajamaan 30-porukan kanssa (joka sopivasti oli juuri ajanut Immersbyn nousut). Ihan normilenkki muutoin.
    * PYÖRÄILYÄ HYVÄSSÄ SEURASSA 46 VUOTTA
    * Elämyksiä |
    Kavereita | Kuntoa | Osaamista

  15. #3495
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti LOKS Katso viesti
    Kuninkaanmäen lähtöpaikalla on jätettävä bussipysäkki vapaaksi. Se on monen linjan päättäri. Kokoonnutaan pysäköintialueen puolelle.
    Bussipysäkkihän on jätetty vapaaksi, sehän on siellä Mittatieltä katsottuna vasemmalla puolella. Enkä oikein heti hahmota mitä tarkoitat pysäköintialueen puolella erotuksena nykyisestä paikasta. Mutta olemme varmasti yhtä mieltä itse asiasta eli siitä että kääntyville linja-autoille (joita kerkiää ennen ryhmien lähtöä pari tulla) on syytä muistaa jättää selvä ja riittävän leveä väylä vapaaksi.


    32-ryhmän nimellä lähtenyt ryhmä oli kokoa aivan mahdottoman iso. Laskin 20 ajajaa, mutta saattoi olla yksi tai kaksi enemmänkin sillä täysin säännölliseen muotoon ei parijono päässyt. Alussa kuuluikin vähän väliä ääntä joka syntyy jarrupalojen ja aerokiekkojen kosketuksesta eli pientä turhaa elämistä, jarruttelua ja kiihdyttelyä oli. Jokivarrentiellä vihdoin noudatettiin - vahingossa taikka tarkoituksella - Pekan lähdössä huikkaamaa kehotusta jakaa ryhmä kahtia.

    Saattaa olla että omaa osaamattomuuttani kiihdytin lyhyen vetovuoroni alussa ja siten innostin seuraavaakin vetomiestä ylivauhtiin. Jokivarrentieltä Kuninkaantielle käännyttyä kävi sitten se tavallinen juttu eli keula unohti että jonosta parijonoon siirryttäessä häntäpää joutuu normaalin käännöksen jälkeisen kiihdytyksen lisäksi ajamaan suunnilleen n/2 (jossa n on ryhmän suuruus) x 2 m pitemmän matkan kuin keula. Viimeisenä ajanut joutuikin täpöille eikä vetoavustani ollut sen vertaa hyötyä että olisi päässyt takaisin ryhmään. No, takana tuli kuitenkin se jälkipuoliskon muodostama kakkosryhmä.

    Brobölentien alussa oli samasta syystä häntäpäässä taas se pieni totuudenhetki, mutta syntynyt väli oli kolmeen pekkaan helpompi ajaa kiinni. Loppu sujuikin mukavasti, ryhmäajo oli sopivan kokoisessa ryhmässä jo paljon sujuvampaa. Ennen Immersbyn mäkiä vedettiin hieman reippaammin, mikä mielestäni teki vapaaseen vauhtiin siirtymästä toimivamman ja arvatenkin myös mäkiosuudesta treenimielessä paremman. Tosin tästä huolimatta jouduttiin näkemään aivan tarpeetonta ja mutkaisella tiellä vaarallistakin keskiviivan ylittelyä - mistä Uuden Porvoontien hengityksenpalauttelupaussilla ryhmän sisältä ja kakkosryhmästä erkautuneen Peterin toimesta huomautettiinkin asiallisesti.


    Pienenä yhteenvetona voisi esitttää saman huomion kuin viime kesältä (ja edelliseltä kesältä ja sitä edelliseltä): jostain kumman syystä varsin suurta osaa kuskeista ei millään tahdo saada "oikeaan" ryhmään, he joko aliarvioivat omaa kuntoaan tai vauhtikestävyyttään tai ovat niin penteleen kainoja tai pelkäävät huonoa päivää ja vapaavauhtiosuudella putoamista tai haluavat olla kukkona tunkiolla ja tulevat tarkoituksella alivauhtiseen ryhmään jotta saavat nauttia ylivoimasta ja elää hetken voitokkaan irtioton illuusiossa Immerbyn mäissä. Or whatever.

    Eli ajajat joille 34-ryhmä olisi vielä helpohko ja joille treenimielessä parempi paikka olisi 36-ryhmä lähtevät vasta 32-ryhmään. Eihän siinä mitään - keskiviikkolenkeille sopii tulla ajamaan vaikka kevyttä palauttavaakin - ellei se valitettavan usein tuo mukanaan vuodesta toiseen toistuvia haittapuolia: vauhtiryhmistä muodostuu nimellisvauhtiryhmiä, liian helpon peesissä ajelun jälkeen innostutaan vetovuorossa kiihdyttämään ylivauhtia etenkin ylämäkiin ja käännösten jälkeen, uudet ja vähemmän tai vähemmän kovaa ajaneet kuskit joutuvat heti turhan tiukoille jne.

    Otetaan mieluummin kunnia-asiaksi että on lähdetty niin kovaan ryhmään että on pudottu!

    Tai pistetään omatoimisesti liian isot ryhmät poikki, niin saadaan useampia vetovuoroja.

    Ja jos itsellä on varaa, autetaan heikompia kuskeja vetämään mahdollisesti syntyvät välit kiinni eikä vain vilkaista ja hyräillä kuinka "another one bites the dust".


    PS Joka tapauksessa hienoa että kevään ensimmäinen lämmin keskiviikko oli vihdoin saanut suuremman määrän pyöräilijöitä mukaan! Ja propsit kaikille lyhkäisissä ajaneille!
    kuovipolku muokkasi tätä : 04.05.2017 at 09.45

  16. #3496
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.937
    Ryhmien koko ja hitaammassa ryhmässä kukkoilu on tosiaan aika ärsyttävää. Ei siinä mitään menetä jos jää jaettujen ryhmien taaempaan puoliskoon ja ukot saa jonoon immersbyntien mäissä. Ei siis tarvetta sekoilla ja ajella tiputusvetoa nimetyissä nopeusryhmissä. Vaihtoehtoisesti voi lähteä kunnolla karkuun, eikä odotella aina repimisen jälkeen...

    Vapaa vauhti on sitten se jossa mennään just tasan niin kovaa kuin kovimmat pystyvät, eikä taakse katsota jos perä jää.

  17. #3497
    Liittynyt
    08/2013
    Paikkakunta
    Pohjois Helsinki
    Viestit
    68
    Olikos se 32-ryhmä Pekan alkukuulutuksessa 32-34-ryhmä? Siihen nähden taidettiin pysyä aika lailla spekseissä. Jos muistan väärin, niin taisi tulla hienoinen ylitys �� Itse en kuulu näihin vahvoihin vetäjiin, mutta hyvä lenkki oli.

  18. #3498
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.053
    36-ryhmässä taisi olla noin 10 kuskia, joista ainakin yksi tippui Massbyntiellä renkaan puhkeamiseen ja toisellakin taisi tulla jotain teknistä häikkää Immersbyntiellä. Tätä ennen Boxintiellä tavoitimme pari kuskia, jotka liittyivät mukaan porukkaan. Uudelle Porvoontielle tultiin 37km/h keskarilla, eli normaali speksin ylitys. Tässä kohtaa muutama bussipysäkille jatkoi matkaa suoraan edellisen ryhmän, joka lähti pysäkiltä juuri samaan aikaan, perään.

    Ajo oli paikoitellen aikamoista häröilyä. Ylämäissä tapahtui sumppuuntumista ja yhdessä jonossa ajettaessa jotkut jäivät roikkumaan jonon rinnalle sen sijaan että olisivat liittyneet jonossa syntyneisiin rakoihin tai siirtyneet jonon hännille. Muutamalla kuskilla vetovuoroon tulo tarkoitti vauhdin nostoa muutamalla napsulla. Kuninkaantiellä tehty päätös ajaa yhdessä jonossa ajamisesta varmaan edesauttoi kaikkea tätä tempoilemista ja yleistä pientä hermostuneisuutta ajossa. Kaikesta huolimatta lenkki sujui nähdäkseni turvallisesti, toivottavasti muille jäi sama vaikutelma. Ensi kerralla pidetään muodostelma paremmin nipussa niin hyvä tulee.

    Yksi vaarallinen tilanne kuitenkin tapahtui Brobölentiellä, kun joku takaa tullut autokuski päätti osoittaa mieltään ensin raivoisasti tööttäilemällä ja sen jälkeen jonon täyskiihdytyksellä puolen metrin päästä ohittaen. Jäikö rekisterinumero jollekin mieleen?

  19. #3499
    Liittynyt
    05/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    73
    Kuninkaanmäen lähtöpaikalla on busseille jättö- ja lähtöpysäkit. Molemmat on merkitty asianmukaisin liikennemerkein. Kuorma- ja henkilöautoille on pysäköinti alueen keskiosassa, jossa meidän kokoontuminen ei häiritse ketään. Yhteispeli bussikuskien kanssa kannattaa...

  20. #3500
    ^ No mutta niinpä näkyy olevankin: https://goo.gl/maps/xEjkQk13UuM2 ! En ole tullut ikinä koko merkkiä huomanneeksi - mutta toisaalta en tähän mennessä myöskään ole nähnyt tilannetta jossa bussi pyrkisi pysähtymään sen kohdalle (vaan kyseessä on aina ollut läpiajo ja toiselle puolelle kierto).

  21. #3501
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Newbie Katso viesti
    Olikos se 32-ryhmä Pekan alkukuulutuksessa 32-34-ryhmä? Siihen nähden taidettiin pysyä aika lailla spekseissä. Jos muistan väärin, niin taisi tulla hienoinen ylitys �� Itse en kuulu näihin vahvoihin vetäjiin, mutta hyvä lenkki oli.
    Ainakin sille täpöille joutuneelle ja ennen Öljytietä pudonneelle oli syntynyt käsitys että ryhmä on nimenomaan 32 ja kokemus siihenastisesta menosta oli "aika ryntäilyä" tai jotain sinne päin. Minäkin kuulin ja ymmärsin Pekan sanoneen että speksivauhti on 32 mutta koska ryhmästä näytti tulevan niin iso niin osa - siis kun olisi heti Mittatiellä pistetty porukka kahtia - voisi ajaa 33-34.

    Ykkösryhmän toteutuneeksi keskariksi kuulin mainittavan 34,1 km/h. Ei siinä mitään, en itse siitä valita, mutta jatkuva pyrkimys tulkita speksien tarkoittavan niiden venyttämistä ylärajaan tai yleensä sen ylikin ei välttämättä kuulu keskiviikkolenkkien parhaisiin piirteisiin. Fiksuin ratkaisu olisi tietenkin ollut se että 34-ryhmä olisi muodostettu vaikka vapaaehtoisesti heti lähdössä. Siihen ettei niin tapahtunut olen totta kai yhtä syyllinen kuin kaikki muutkin 32:een jääneet.

    Lenkki oli ihan hyvä, mutta aina on varaa parantaa. Eli kuten jo Curt Lindström aikoinaan sanoi: kaiken voi aina tehdä lite bättre.


    PS Ja jos muut eivät viitsi tai kehtaa narista pienistä, niin minä kyllä teen sen ja jaksan jaaritella - kuten olette varmasti huomanneet.

  22. #3502
    Liittynyt
    04/2014
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    189
    30-ryhmä ajoi kolmen kuskin vuorovedolla varsin siististi. Immersbyn mäkien jälkeen Porvoontielle saakka keskari oli 30,5-31.2, mäet kukin otti omaan tahtiin. Östersundomiin jatkettiin yhdessä.

  23. #3503
    Liittynyt
    08/2014
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1
    Ryhmäajo taatusti paranee tässä kevään ja kesän mittaan. Tällä kertaa 32 ryhmän speksit olivat mielestäni aika vapaamuotoiset välillä 32-34. Ehkä se ei siellä lähtöpaikalla niin selkeästi tullut esille. Ihan hyvä lenkki oli.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  24. #3504
    Liittynyt
    01/2001
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    5.809
    Mä ainakin mielestäni aika äänekkääseen tapaan lohkaisin, et oikeesti 34, kun sitä 32-porukkaa kasattiin. Ja pehmeestihän me mentiin, ainakin pääsääntöisesti. Läskille munkkimiehelle ainakin oli ihan pk:ta.
    Ich bin ein Berliner.
    - - - - - - - - - - - - -

  25. #3505
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuu
    Viestit
    1.029
    Oisko taas aika vaikka avata suuta siellä lähtöpaikalla. Siis siellä oikealla lähtöpaikalla kun on ensin avattu suu jotta porukka siirtyy pois bussipysäkiltä.

  26. #3506
    Siis mikä on se oikea lähtöpaikka? Se paikka johon seura-asuisia kuskeja on ryhmittynyt?

    Eihän siihen yleensä kukaan ole enää siirtynyt vaan seuraaviin ryhmiin lähteneet ovat startanneet suunnilleen niiltä jalansijoiltaan joilla ovat olleet silloin kun ne seura-asuiset kuskit eivät vielä olleet startanneet. (Korkeintaan ne aivan takimmaiset tai laitimmaiset ovat siirtyneet pikkaisen lähemmäksi...)


    Ja siinä vaiheessa kun ne ryhmän ensimmäiset ovat laittaneet pyöränsä liikkeelle ja muut ovat heti tai lyhyen empimisen jälkeen lähteneet perään, ei Mittatiellä ole jääty selvittämään miten isoksi ryhmä pääsi muodostumaan ja kenen tai mistä kohtaa se pitäisi pistää poikki tai oliko joku bussipysäkillä/varikkoalueella/parkkipaikalla/missä nyt oltiinkaan oltu lausuttu tai kuultu luku speksivauhti vai ehdotus vai humoristinen heitto (vaan on paineltu yhtä soittoa kohti Kuninkaanmäkeä).

    PS Luontaisen auktoriteetin puutteesta kärsivänä mun kokemus on ollut se että kun Mittatiellä ääneen ehdotan oman pienemmän ryhmän muodostamista, takanani ajavat kiihdyttävät samantien ohitseni.

  27. #3507
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    50
    Kyllähän siellä lähtöpaikalla koitettiin jopa huutaa että mentäis pois bussipysäkilta, mutta mitään ei tapahtunut. Varmaan huudettiin liian hiljaa. Todettiin että jos laittais foorumille noottia niin menisköhän paremmin perille. Nyt näyttää että asiaan on reagoitu, joten sikäli on tehonnut paremmin, hyvä näin. Jos asia pysyy näinkin hyvin otsikoissa niin ehtis mahdollisimman moni lukeakin ja toimittais ens kerralla niinkuin pitää. Eihän tässä ole muita kun hyötyjiä kun otetaan oikea kokoontumispaikka, ja eniten hävittävää meillä pyöräilijöillä.

  28. #3508
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    2.256
    Jos vähän pitempi siivu kiinnostaa, niin su Tommonen ja startti vois olla Klaukkalan kirkko 9.30 ja siitä sitten matkanopeuden max 30km/h avulla voi laskea oman paikkansa. Lenkki jotain 28-30 ja vedän todennäköisesti koko ajan. Yhdellä stopilla eli ainakin mulla 3l pulloa mukan. https://ridewithgps.com/routes/20861086

  29. #3509
    Liittynyt
    04/2013
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    255
    Tavalliset kuolevaiset voivat huomenna tulla Hakunilaan klo 10:30 ja sunnuntaina vantaankoskelle klo 11:00.

    Lauantaina
    Viime viikolla ajamatta jäänyt https://ridewithgps.com/routes/20681844

    Sunnuntaina
    80km https://ridewithgps.com/routes/8327584
    120km https://ridewithgps.com/routes/8438686
    Helsingin Polkupyöräilijät

  30. #3510
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.660
    Joskus olen pohtinut, että mäkiosuuden alussa ryhmät seis, ja sitten pienempiä ryhmiä lähetettäisiin mäkiin vaikka 15-20 sekunnin välein. Näin ei tulisi turhaa ryntäilyä, ja kaikilla olisi tilaa ajella (= jäisi pois keskiviivan ylitykset ym.).

    Jk. Kilpailuharjoittelua varten pk-seudulla on erikoisseuroja (...meillä on puolestaan tällainen "kuntokilpailu" ...lähinnä siis itseään vastaan, okei?)
    Jjk. Kisassa on, btw, ihan sama juttu, kun kärki (tarkoituksellisesti) kiihdyttää, joten opitte "hepoilustakin" sen, ettei ryhmän viimeisenä ajaminen ole suinkaan huonokuntoisten puuhaa...
    * PYÖRÄILYÄ HYVÄSSÄ SEURASSA 46 VUOTTA
    * Elämyksiä |
    Kavereita | Kuntoa | Osaamista

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •