Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[oppes]

Joo. Pitää kyllä (pitkin hampain) antaa tunnustusta autoilijoille. Oudon hyvin antavat tietä suojateillä. Neon-keltainen takki, pinna-heijastimet, kunnon ajovalot saattavat auttaa asiaa.

[Mohkku]

Nassetäti on joutunut kerran tälläiseen tilanteeseen.
...
Nyt siis kävi niin, että tuli kaksi väärää tekoa, mutta vain toinen oli ajatuksissaan oikeassa. Ehkä olisi ollut syytä pyytää tuo kanssa polku pyöräilijä liikennekoulun luennolle opiskelemaan.

Se, että kerran joutuu tilanteeseen, jossa vastapuoli luopuu oikeuksistaan, on tosiaan huikean traumaattinen kokemus liikenteestä. Verrattuna kahteen oikeuksistaan (yleensä toinen kuviteltu, toinen todellinen, joskus myös molemmat kuviteltuja) kiinni pitävään selkeä sävyero on havaittavissa.

Oppesin tilanteeseen kommentti, että niin pyöräilijän kuin jalankulkijankin käytös vaikuttaa suuresti autoilijoiden käytökseen. Kun jalankulkija tai pyöräilijä osoittaa selkeästi aikeensa, yleensä autoilijoista tulee nöyriä. Mutta varovainen käytös, jossa jäädään katselemaan aikooko lähestyvä autoilija hidastaa, ei aiheuta minkäänlaista aivotoimintaa autoilijoissa. Korkeintaan autoilija olettaa vastapuolen automaattisesti luopuvan oikeuksistaan ja siten pakottaa vastapuolen luopumaan oikeuksistaan.

[petjala]

^paikallaan tienposkessa vaikkakin suojatien kohdalla seisova ihminen ei näytä olevan tulossa ajolinjalle tai menossa mihinkään. Siksi kai se ei aiheuta niin suuria reaktioita kuin kohti suojatietä kävelevä hahmo.

[mk]

Illalla parisen tuntia klv väyliä ajettuani alkoi hermo mennä koirankusettajiin ja mammoihin. Toiset on remmeillä kii omistajissa eikä sille mitään voi ,mutta ne mammat kun on suustaan kii toisissaan eikä huomaa mitään ... Taidan tänään etsiä sen äänekkäimmän kilikellon läskiin niin saa signaalia ajoissa takaa lähestyvästä pyöräilijästä .. Kuvittelin, että isojen renkaitten rohina kuuluisi ajoissa, mutta ei sitten vissiin

[Isä nitro]

Schwalben ISPit kyllä kuuluvat, mutta ei niilläkään jaksa joka päivä vetää etenkään nyt, kun sulaa maata alkaa olla ainakin stadissa sen verran paljon esillä.

Tätähän on jo pohdittu (?) täällä, mutta kännykkää selaavia, kuulokkeet korvilla olevia ja pää hupun sisässä eteenpäin kulkevaa porukaa tulee nyt päivittäin vastaan. Näille pitää antaa samaa lääkettä, mitä ovat maistaneet eli ei näihin taida auttaa muu kuin paineilmalla toimiva torvi. Ja jotta pysyttäisiin otsikon alla, niin eilen olisin tuutannut torvea eteeni kääntyneen bussin kohdalla. Tiedän että kova desibelitaso saattaa myös säikäyttää ja tuottaa ikäviä yllätyksiä. Silti otan mieluusti vinkkejä vastaan eli että onko sittenkin liian karu peli tai jos ei, niin mistä. Tällaisen jo löysin.

[pee]

En ole enää viime aikoina jaksanut kelloa rimpautella kuin aivan välttämättömissä tapauksissa, kun ohi ei ole päässy millään. Pikemminkin pyrkinyt jo kaukaa seuraamaan jalankulkijan aivoituksia ja tekemään ninjahyökkäysohituksen, varovaisesti tokikin. Siksi noin, koska tyypillisesti kellon käyttäminen aiheuttaa vain ennakoimatonta poukkoilua ja nuivaa tuijotusta.

Taannoin kuitenkin Budget sportissa käydessäni bongasin tarjouskorista parilla eurolla tuommoisen lasten soittosireenin, josta lähtee jonkin verran ääntäkin ja se kuulostaa joltain hälyytysajoneuvolta Jos alkaisikin tekemään ennakkovaroituksia jo vähän kauempaa. Ja tietysti myös takalamppu vilkkuasennolla ohjaustankoon kiinni. Täähän vois toimia

[Oatmeal Stout]

Kuvittelin, että isojen renkaitten rohina kuuluisi ajoissa, mutta ei sitten vissiin

Tampereella ne kuvittelevat raitiovaunujen aiheuttavan ongelmia sokeille.

[mk]

Kilikellolla ennakkoon varoitusta ja sitten ohi sieltä mistä parhaiten sopii.. torvimallista äänimerkkiä testasin, mutta siitä onvaikea annostella

[Mattia]

Sen kilikellon käyttöä kannattaa opetella. Riittävän ajoissa annettu äänimerkki ei aiheuta säntäilyä, eikä nuivaa tuijottelua vaan kiitoksen. Riittävän ajoissa tarkoittaa mielstäni: ensimmäisen kerran, niin kaukaa, ettei ole ollenkaan varmaa voiko edes olettaa kävelijän sitä kuulevan. Kelloahan voi soitella useamminkin, eikä vain kerran ja vasta viime tingassa.

[pee]

Nuivuus kyllä tuntuisi kasvavan suoraan suhteessa kellonsoittojen määrään. Ehkä semmoinen yksi riittävän kaukaa suoritettu pirisytys aiheuttaisi epäzombeutumisen, siirtymisen johonkin reunaan ja koiran kelaamisen kävelyttäjän lähitienoolle. Pitäisi vaan olla se sumutorvi.

[Isä nitro]

Pointtini oli, että kun oletettu jalankuuntelija on kuulokkeet korvilla ja katselee samaan aikaan juutupea, että sillä kilikellolla ei tee yhtään mitään. Ja ohikaan ei pääse kun väylät ovat kapeita etenkin näin talvisin ja ihminen kävelee mahdollisesti keskellä kevliä. Koirakin on mahdollisesti mukana. Setä on tänä aamuna viimeksi yrittänyt kahteen otteeseen soittaa turhaan kilikelloa. Mielelläni otan vastaan opetusta, jossa näytetään kuinka soitetaan oikeaoppisesti pyöränkelloa.

Kiitos Pee. Tunnen jälleen itseni lapseksi.

[Viuh]

Tampereella ne kuvittelevat raitiovaunujen aiheuttavan ongelmia sokeille.

Ei, vaan Kristillisdemokraatit olivat huolissaan siitä, että raitiovaunu on liian hiljainen, eivätkä kuurot siksi kuule sitä... Tarina ei kerro sitä, kuinka kova ääni tarvitaan, että kuuro kuulee sen...

Ja persujen Terhi Kiemunki oli huolissaan jostain paikallisesta ABC:stä

Tampereen valtuustossa tunnutaan elävän jossain vaihtoehtoisessa todellisuudessa...

[Isä nitro]

Tampere on vaihtoehtoinen todellisuus.

[oppes]

^^ Oma kokemus muutamalta viime päivältä on, että edes tuollainen "ring-ring" -kello toimii huonosti. Joko se perkeleen takin huppu pään ympärillä on liian paksu, puhelimen musiikinkuuntelunapit liian tiiviit korvissa tai sitten kelviä miten hyvänsä seilaavat pedestriaanit ovat liian vanhoja yleensä enää kuulemaan enää mitään. Eilen törmäsin tuollaiseen reippaassa eläkeiässä olevaan rouvaan, joka ei reagoinut mitenkään kelloon. Vasta etu-levyjarrun rääkäisy metrin verran selän takana sai tuon säikähtämään ja hyppäämään sivuun.

[Shimaani]

... Pitäisi vaan olla se sumutorvi.

Ja päh. Karhukellosta ei vielä kukaan ole ollut pahoillaan ja oikealla tilannenopeudella ei-mtn-ongelmia ole ollut viimeiseen n vuoteen. Ehkä mä vaan ajan väärin.

[OneTen]

Ja päh. Karhukellosta ei vielä kukaan ole ollut pahoillaan ja oikealla tilannenopeudella ei-mtn-ongelmia ole ollut viimeiseen n vuoteen. Ehkä mä vaan ajan väärin.

Oletko törmännyt karhuihin pyöräillessäsi?

[Shimaani]

E .

[Ilborg]

Todellakin tämän päivän ärsytyksen aiheena nimenomaan pyörätiellä tai keskellä klv:tä toikkaroivat jalankulkijat, etenkin ne joihin ei edes kilikello auta mitään vaikka kuinka rimpautteli. Saatoin aiheuttaa stereotypiaa hihoja hipovista fillareista kun ei tehnyt mieli kulkea samaa matkaa jalankulkijoiden kanssa, ja väylät on monin paikoin kovin kapeita. Turtuu noihin, niin ei muutenkaan jaksa jatkuvasti olla roikkumassa enää siinä kellossa, varsinkin kun 50% ei reagoi mitenkään, ja etenkin pyörätiellä kävelevät tuskin edes ymmärtää miksi.

Jotenkin tuli tänään mieleen että laista voisi tien laidassa kulkemisesta poistaa sen sanan "yleensä", jolloin keskellä klv:tä toikkaroiva rikkoisi lakia... ei nyt sakottamaan tarvitse, mutta oikeusturvan ja maalaisjärjen kannalta kolaritilanteet voisi helpommin todeta pyöräilijän eduksi. Nyt vaan pitäisi jäädä odottelemaan taakse ja voi kokeilla vaikka koputtaa olkapäähän josko lamppu syttyisi.

[mutanaama]

Onko sinulla edessä riittävän kirkas lamppu tieliikenteeseen. Lähes kaikki jalankulkijat havahtuvat takaa lähestyvään valoon, ja sillä myös näkee ne pikku fifit siellä narun päässä.
Omaa mokaa taas oli, kun joku viikko takapeerin meinasin keilata jalankulkijan, joka käveli tien laitaa jonne olin kääntymässä. Olin tuupannut lampun näyttämään liian alas, jolloin havaitsin jalankulkijan vasta ihan viime hetkellä.
Tuli taas unohdettua, että fillarin kanssa olen ajoneuvo.

[Nalho]

Jos on ongelmia sen kanssa ettei ne koirien kusettajat ja muut häröilijät meinaa kuulla sitä kellon kilkutusta, niin tässä saattaisi olla toimiva ratkaisu: http://jalbum.net/a/1781306
Jotain kiinnitys vaikeuksia saattaa tulla sitä pyörään soivitellessa, mutta eiköhän senkin jotkut Pelle Pelottomat pysty ratkaisemaan.

[MacKonte]

Ei riitä edes 3000 ansilumenia (oman lampun maksimi), jos valkoinen fifi kulkee lumisen tien toista laitaa, taluttaja tummissa vaatteissa toista laitaa ja siinä välissä keikkuu siimanohut fleksi. Pahimmillaan takaa tuleva valo saa vielä kulkijan seikkailemaan yrittäessään paikallistaa, mikä tulee ja mistä. Eikä tunnu aina riittävän edestäkään tuleva valo ja kellon kilkutus. Ihmisen mieli on ihmeellinen - jalat käy ja ajatukset on Kanariansaarilla.

Viime talvena alkoi aamuisin samaa reittiä kulkeva vanhempi koiraa ulkoiluttava herrasmies rähjätä liian kirkkaasta valosta. Pysähdyin ja ehdotin herralle, että siinä vaiheessa kun hänellä on yksikin heijastin vaatteissaan, yksikin heijastin koiran kaulapannassa ja koira samalla puolella tietä kuin taluttaja. pudotan valotehon kolmannekseen. Talven pimeät loppui ennen valojen himmenemistä...

Omalla reitillä on pari fiksua mummelia, joilla on itsellään heijastimet ja koiralla LED-kaulapanta. Näkee jo kaukaa ja voi ennakoida kohtaamisen tai ohituksen. Juttelin toisen mummelin kanssa ja kehuin pantaa. Siitä asti täti joka aamu hymyillen morjestaa ja pitää koiran omalla puolellaan tietä.

[MacKonte]

Tuossa tilanteessa ei ollut kyse polku pyöräilystä, koska en ajanut polulla vaan kevyen liikenteen väylällä.

Tuliko herralle tai koiralle hyvä mieli? En huomannut kysyä.

[Mohkku]

Tuossa tapauksessa taisi olla jalan kulkija, joka alkoi avautua valoja käyttävälle polku pyöräilijälle. Avautumisen seurauksena polku pyöräilijä teki vasta ehdotuksen jalan kulkijalle. Tietysti jos polku pyöräilijä käyttää polku- eli maasto pyöräilyyn soveltuvia valoja kevyen liikenteen väylällä ja siksi häikäisee muita, avautumiseen saattoi olla aihetta. Kannattaisi käyttää valoja, joissa on keilan yläosa rajattu ja jotka siksi ei häikäise muita isommillakaan tehoilla.

[MacKonte]

Jalan kulkevan, koiraa ulkoiluttavan herrasmiehen avautumisen ja mielipiteen valojen häikäisystä jätin omaan arvoonsa, koska talven aikana tämä naapurustossaan monikriittisenä persoonana tunnettu herrasmies edusti katoavan pientä osaa kohtaamistani ihmishenkilöistä ja kenenkään muun kanssa keskustellessa tai muuten kommunikoitaessa ei valoja pidetty a) liian kirkkaina b) häikäisevinä c) kuvioltaan huonona d) väärin suunnattuna.

Aina ei kannata asioita muuttaa saatujen kommenttien mukaan, koska kohta ei voi tehdä yhtään mitään. Toisilla vaan on tapana olla kaikesta eri mieltä....

[Nalho]

No tuliko hyvä mieli?
Nythän taitaa olla niin, että koiralla, eikä herroilla ole heijastinpakkoa. Asian laitahan on hieman sama kuin kypäräpakko. Polku pyöräily aktivistit ovat kertoneet, että kypärän käyttö lisää polku pyöräilyn vaarallisuutta ja vähentää myös tuota itse polku pyöräilyä. Olen melkein varma, että asia on sama myölskin heijastimien suhteen.

Eipä tuossa tuossa koira ja herrasmies jutussa missä ojennettiin koirankuljettajaa taidettu puhua mistään heijastimen pakollisesta käytöstä? Vaan annettiin neuvoja hyvässä yhteistyöhengessä. Mutta luulisi jokaisen narun päässä pimeässä karvakeräänsä kuljettavan olevan varustettu sellaisella itsesuojeluvaistolla itsensä ja elukkansa takia että pitäisi jotain heijastinta tai valonneuvoa.

[Isä nitro]

Onko sinulla edessä riittävän kirkas lamppu tieliikenteeseen. Lähes kaikki jalankulkijat havahtuvat takaa lähestyvään valoon, ja sillä myös näkee ne pikku fifit siellä narun päässä.
Omaa mokaa taas oli, kun joku viikko takapeerin meinasin keilata jalankulkijan, joka käveli tien laitaa jonne olin kääntymässä. Olin tuupannut lampun näyttämään liian alas, jolloin havaitsin jalankulkijan vasta ihan viime hetkellä.
Tuli taas unohdettua, että fillarin kanssa olen ajoneuvo.

Sellainenkin mahdollisuus on olemassa, että joku ajaa talvella myös valoisaan aikaan. Sitten mitä tulee ketjussa aikaisemmin esitettyyn karhu(n)kelloon, niin ei jaksaisi sitä kilkatusta kahta tuntia päivässä kuunnella.

Mutta joo yhteispeliähän tämä on ja joka päivä saa/joutuu/pitää luopua omista oikeuksistaan. Itse yritän noudattaa liikennesääntöjä (en aja päin punaisia, ajan kohtuullisella nopeudella kanssakulkijoiden kohdalla jne. jne.), koska täällä esitän suht vahvoja mielipiteitä ja arviointeja toisten käyttäytymisestä. Jotenkin olen ajatellut niin, että ongelmaa saattaisi vähentää se, että me kaikki ihmiset, siis myös polkupyöräilijät ja polulla pyöräilijät, ymmärtäisimme sen, että esimerkiksi kevlillä kyse on liikenteestä, joka on verrattavissa siihen vieressä kulkevaan ajorataan. KVL ei ole siis koirapuisto, skeittirata, mediakeskus eikä myöskään velodromi. Minä niin mieluusti ajaisin pääsääntöisesti siellä autojen seassa, jos vain laki mahdollistaisi sen.

[Hippo04]

Pyöräilyaktivistien mielestä vika on aina infrassa. Omalla käytöksellä ei ole mitään merkitystä, koska vapaa maa ja huono infra.

[Mohkku]

Jalan kulkevan, koiraa ulkoiluttavan herrasmiehen avautumisen ja mielipiteen valojen häikäisystä jätin omaan arvoonsa, koska talven aikana tämä naapurustossaan monikriittisenä persoonana tunnettu herrasmies edusti katoavan pientä osaa kohtaamistani ihmishenkilöistä ja kenenkään muun kanssa keskustellessa tai muuten kommunikoitaessa ei valoja pidetty a) liian kirkkaina b) häikäisevinä c) kuvioltaan huonona d) väärin suunnattuna.

Aina ei kannata asioita muuttaa saatujen kommenttien mukaan, koska kohta ei voi tehdä yhtään mitään. Toisilla vaan on tapana olla kaikesta eri mieltä....

On tietysti mahdollista ja jopa todennäköistä, että jalankulkijan avautuminen oli täysin aiheetonta. Totta on myös se, ettei jokaisen mielipiteen mukaan voi toimia. Itse olen kuitenkin ajellut muutaman vuoden häikäisevällä valolla ilman ainoatakaan kielteistä kommenttia häikäisystä. Kunnes menin itse katsomaan, miltä valoni näyttää vastaan tulevan suunnasta katsottuna. Siksi en määrittele tätä asiaa niiden kommenttien perusteella, joita en ole saanut, vaan pidän vastuun tilanteen arvioimisesta itselläni.

[Nalho]

Polku pyöräily aktivistit ovat kuitekin sitä mieltä, että tälläiset turvavarusteet eivät tilastojen mukaan itse asiassa lisää turvallisuutta. Vaan tarvitaan sopiva infra. Tässä tapauksessa varmaankin ratkaisu on riittävä katuvalaisu, sekä polku pyörä väylän erottaminen korotuksella koirien käyttämästä.
Ja ainakin minusta sellainen koira, joka käyttää jotain valovehjettä tai on kääritty mantteliin ei ole oikea koira. Enkä itsekkään haluaisi olla sellainen koira, joka vilkkuu ja välkkyy. Miettikää nyt vähäsen hyvänen aika ja käyttäkää niitä aivosoluja asianmukaisella tavalla.

En tarkoittanut että sille koiralle välttämättä täytyy päähän nauhoittaa jokin ympäri pyörivä valomajakka ja persläpeen tökätä valotikku. Eiköhän niitä löydy helpompiakin konsteja. Kuten jotain heijastimella varustettuja pantoja ja remmejä, tai sitten ihan tavallisia marketissä myytäviä heijastavia killuttimia joilla hurtta erottuu sinkoillessaan sinne tänne kelvillä.

[MacKonte]

Olet Mohkku oikeassa, että kannattaa katsoa itsekin, millaisilla valoilla ajaa. Olen tutkailllut omia valoja ja suunnannut ne niin, että jos kanssapolkija samanlaisilla valoilla tulisi vastaan, en kokisi liiallista valaistumista ja mielenkiihottumista kohtaamistilanteessa.

Tunnen kavereita, joilla on tangossa 2x3000lm ja kypärässä vielä heiluva 3000lm. Näitä vastaan polkiessa näkee vain pimeää ohituksen jälkeen...

Sama koskee vilkkuvia valoja ja vaikkapa omaa pukeutumista näkyvyyden kannalta - miltä se näyttää hieman kauempaa katsottuna kuin tangon takaa.