Pahoja Tubeless ongelmia!

[mutanaama]

Nextien 29 kehälle litkutettu conti x-king racesport jysähti eilen 3 barista korvan vieressä. Ensimmäinen kerta siis kun asensin tuolle vanteelle renkaan. Oli ehtinyt jo jonkin aikaa olla kumi kiinni kun kiekkoa kiinnittäessä jysähti. Kumi oli mennyt reunanauhan kohdalta parista kohdasta erikoisesti ryppyyn, mutta muuta näkyvää vauriota en nähnyt kumissa tai kiekossa. Tiedä sitten mistä johtui tuo jysähdys, mutta rengas merkki ainakin vaihtuu.

Käytä liukkaria, esim fairyvettä. Ero kuivana asentamiseen voi olle parikin baria, ja kuivana saattaa käydä niin, että rengas ei asennu vanteelle kunnolla.

[paskalokki]

Fixman ei näytä pitävän litkuja sisällä mistään kikoista ja tarkkaavaisuudesta huolimatta, joten ehkä joudun ostamaan 20 euron rullan 73 mm Gorillaa testiin ja rukoilla parasta vaikka en uskon miehiä olekaan. Ehkä kokeilen tuon yhden kerran vielä.

[Läskimasa]

^ No on erilaista, mulla ollu kohta vuoden Fixmanit ongelmitta kerta-asennuksella. 2 kierrosta päällekkäin.

Entäs jos laittasit Fattystripperillä Gorillan sijaan? Olis kerralla varma.

[hcf]

Gorilla on kyl tän kesän pitäny tubelessit scoopis. Alussa piti vähän pyöritellä ja pompotella rengasta että rupes pitämään.

Venttiilit mie oon kyl saanu tukkoon. Litkuna stan´s. Iso-propyylialkoholilla sain vähän aukastua mut oisko jotai parempaa ainetta tiedossa?

[Läskimasa]

^ Schrader 😜

[paskalokki]

^ No on erilaista, mulla ollu kohta vuoden Fixmanit ongelmitta kerta-asennuksella. 2 kierrosta päällekkäin.

Entäs jos laittasit Fattystripperillä Gorillan sijaan? Olis kerralla varma.

Teipin liimapinta ei ole tarpeeksi tarttuvaa vanteen pintaan, teippi menee hyllyiltä ryttyyn tai muuten vain vituiksi, planeetat eivät ole luotisuorassa asetelmassa, en vain osaa tai mitä näitä mahdollisuuksia nyt on. Olen kuvitellut Gorillalla toimivan, koska 80 mm vanteen sisälle mahtuu tuo 73 mm leveä teippi leikkaamatta, lähes hyllyltä hyllylle ja liimapinta kuulemma kestää, kestää, kestää ja kestää. Kalliiksi tuli Fixmanilla kokeilu, tainnut kesällä ajaa yhden kisan minkä senkin yhdellä sisurilla ja yhden lenkin samalla tavalla. Muuten pyörä osissa pitkin kämppää.

[Poy]

^ Tuo linkissä oleva sunringlen teippi voi olla myös hyvää, luultavasti mulefuteille tarkoitettu
https://best-bike-parts.de/SUNringle...-fuer-2-Felgen

[orc biker]

Kapton (tai siis Kopton, tämä on kiinalaista kopioteippiä) on kestänyt koko kesän. Renkaat ovat aika löysässä noilla vanteilla, mutta nekin ovat kestäneet. Vähän vuotavat ilmaa etenkin tyhjemmän puoleisina esteisiin törmätessä. Litkuja on valunut paljon renkaan ja vanteen välistä, mutta näytän selviävän tämän vuoden noilla silti. Ensi keväänä sitten paksumpaa teippiä lisäksi, niin tulee naftimpi. Mutta ei tuosta Kaptonin ruttuisuudesta ja ilmakuplista koitunut kuitenkaan ongelmia, mutta hankalahan se oli kiertää, että sai edes noin hyvin.

[marco1]

Suurin tubeless ongelma on ollut se että en ole uskonut vanhan 819 UST -vanteen olevan liian kapea new school 2.3" renkaille.
Kyllä se on liian kapea, kaikki kumit on burpannut sopivissa olosuhteissa. Täytyy vaihtaa joku leveämpi kehä tilalle, WTB:n i25 ja vastaavat harkinnassa.

[Jani Mahonen]

Jatketaanpas tänne, kun fatbiken tubeless-konversiosta tuli juuri pannukakku.

Felt DD 30, orkkiskiekot (toivottomat tubelessitettavat), fattystripper + foam backer rods lateksin alla. Asennuksen tein erittäin huolella ja ajan kanssa rauhassa, ja hyvin homma onnistuikin. Siitä voi lukea fatbike-rengaskeskustelusta.

Pari päivää sitten eturengas oli pyörää varastossa lähestyessäni, tyhjä. Tänään napsauttimella paineet takaisin ja pari desilitraa litkua ineen. Vähän sieltä yhdestä renkaan ja vanteen saumasta valskasi, litkutanssilla kiekkoa pyöritellen vuoto haltuun. Sitten kunnolla fairyvaahtoleikkeihin (kuvittele tähän paidaton mies ja paljon vaahtoa, mielellään enemmän vaahtoa kuin miestä näkyvissä, koska ei ollut kaunista se) ja rengas yltympäriinsä saippualiuoksen peittoon jotta pienet vuotokohdat paljastuisivat. Seuraavaksi rengas kyljelleen ja odottelemaan. Ei tullut kuplia ei, joten jes! Kiekko toisinpäin. Ei vuotoja täälläkään muutaman hetken kuluttua, jes! Ei muuta kuin kiekko kiinni ja

...voe bergele (copyright LJL). Litkua on se 1-2 desiä kiekon alla kun menen puolen tunnin päästä katsomaan. Painetta on ehkä puolet vielä jäljellä. On siis ruutannut jostain välistä, en tiedä mistä välistä, kun sitä litkua on roiskunut vanteelle vähän joka paikkaan. Ja reikä on siinä paikkautunut hiljalleen, tai sitten ei, minkä havaitsee että todennäköisesti ei, kun lähtee ekalle pitkälle lenkille ja rengas antautuu.

Alkaa pikkuhiljaa pieremään verta tämän projektin kanssa. Ei muuta kuin kaikki roskiin ja uutta kiekkosettiä alle. Menee kategoriaan "pahoja tubeless-ongelmia".

EDIT: vähän aikaa siinä tuumiskeltuani, taidan ottaa renkaan irti ja katsoa mitä lateksille kuuluu. Sitten päätän jatkotoimista. Tällä hetkellä tulee mieleen vain bensaa + tulitikut ja/tai romujätepuristin tms..

[hcf]

ei kannate odotella että se tyhjenee vaan mennä vaikka ajeleen. Litku pääsee levittymään jokapuolelle ja tukkii vuodot

[Jani Mahonen]

Jännitys tiivistyy, pumppailin vielä hieman lisää niin vannenauhan/teipin puolelta vuotaa ja suihkuttaa litkua siihen malliin että taidan mennä ostamaan uuden pullon huomenna. Litku ei auta mitään, kaikki tursuaa parista vanteen kevennysreiästä ulos. Olen varmaan rikkonut lateksin asennusvaiheessa jotenkin.

[brilleaux]

^ Kyllä mä silti suosittelen kiekkojen vaihtoa. En mä ainakaan noilla kiekoilla uskaltaisi tubelessina tuutata alamäkeen, ainakaan pienemmillä paineilla.
Pysyneekö vanteella jumppapatjoista huolimatta?
Jos se viidenkympin vauhdissa pakenee kiekolta, ei hirveesti aiheuta riemunkiljahduksia?
Kiljahduksia kylläkin.

[Jani Mahonen]

No niinpä, hyvä pointti

[Läskimasa]

Joo, ei kerran toimi niin ei, brille jo kertoikin pahimman skenaarion, vaikka nyt hetken kestäiskin niin antautunee just silloin kun ei pitäis.

Taitaa ghetto-tubeless olla ainoo mikä jotenkin pelaa noissa kiekoissa, sen verran tiukkaa vanteen ja kumin väliä että ainakin kaverilla tuntui kestävän muutamia kuukausia mitä pyörä oli hällä ajossa.

[SimoS]

Laitetaanpa nyt vielä tännekin. Kolmisen viikkoa ollut nyt JJ tubelekset DD30 orkkisvanteilla sisurivirityksellä (+telttapatja/sokkelikaista, jotta saa nousemaan) ja viime viikonloppuna Saariselkä MTB Stages kolme päivää suossa ja kunnon kivikoissa eikä ongelmia ja vauhdikkaita laskuja. Sisurin olisi noiden 3 päivän ajojen aikana joutunut vaihtamaan ehkä 5 kertaa.. sen verran mukavasti pamautteli vanteille ja aiempien kokemusten perusteella olis mennyt sisuria vaihtoon.. eikä burppaillut yhtään. Paineet edelleen kohdillaan viime sunnuntain jäljiltä.

[Jani Mahonen]

Joo, ei kerran toimi niin ei, brille jo kertoikin pahimman skenaarion, vaikka nyt hetken kestäiskin niin antautunee just silloin kun ei pitäis.

Tänä aamuna eturengas oli täynnä ja täynnä intoa. Tuntia myöhemmin litkua joka paikassa, ja rengas aivan tyhjä.

Iltapäivällä asensin sisään sellaisen YesTubes-ratkaisun (450g) ja pumppasin renkaan täyteen, nousi vaivattomasti vanteelle, pitää ilmat jopa ilman litkuja.

[Viuh]

Pitihän se kokeilla tubeless asennusta ensimmäistä kertaa. Renkaina Hans dampf ja Rock razor ja vanteina WTB Speed disc i23

Homma olikin odotettua helpompi, kun yllätykseksi vanteet olivat valmiiksi teipatut. Nykäisin sisurit pois, ja tilalle stanin venttiilit, ulkokumit kevyesti saippuoituina vanteelle, ja stanin litkua sisään renkaan välistä. Kumpikin rengas nousi vanteelle lattiapumpulla noin 2bar paineella, mutta nostin kuitenkin paineet 3bar. Tunnin päästä paineet normaaleihin ajopaineisiin, ja testilenkille. Ei tunnu vuotavan, eikä muitakaan ongelmia näytä olevan.

Yhteensopivilla osilla ei näytä olevan mitään ongelmaa koko hommassa.

[SimoS]

Yhteensopivilla osilla ei näytä olevan mitään ongelmaa koko hommassa.

Eikä ole DD30 vanteillakaan, kun tekee homman oikein.

[Läskimasa]

Eikä ole DD30 vanteillakaan, kun tekee homman oikein.

Renkaallakin lienee merkitystä, mikäs se Mahosella olikaan kyseessä? Tubeless-readyt varmastikin helpompi saada tiiviiks ja pysymään.

[ibike]

Kyllä ihan TL-readyissä renkaissa ja vanteissa on ihan yksilöerojakin, mutta pääsääntöisesti menee helposti.

[Jani Mahonen]

Eikä ole DD30 vanteillakaan, kun tekee homman oikein.

EDIT: Oletan että tähän oikein tekemiseen kuuluu pari karhunnahkalla peitettyä kurttuista shamaania, vähän ukkosta, riimukiviä ja 12-vuotiaan neitseen reisiluu? Ei nää hommat ole vaikeita kun tietää mitä tekee

avautuminen

Peräänkuulutin tuossa muutama kuukausi sitten documentaatiota ja kuvia toimivasta konffauksesta, mille leveydelle patjaa, mitä patjaa, jne... kukaan ei ole tainnut hokaista laittaa kameraa laulamaan asennusvaiheessa.
Ei vaan kiinnosta alkaa kokeilemaan yritys-erehdys-periaatteella Mikä Ratkaisu toimisi Juuri Tässä Tapauksessa.
Voisin väittää että fatty stripperin asensin kaiken taiteen sääntöjen mukaiseksi ja savolainen supermies, vituixmän, iski kuitenkin. Pitää kuitenkin ajatella positiivisesti: lateksileikit on aina kivoja ja nyt on yhtä kokemusta rikkaampi...

/avautuminen

Rengas oli JJ LiteSkin 4", mikä nyt on itsessään jo sysipaska valinta tubeless-roolileikkeihin. Vanne-rengas-kombo on niin löysä että ei tartte kuin kulman takaa säikäyttää niin kumit tippuu kehiltä.

[SimoS]

Voisin väittää että fatty stripperin asensin kaiken taiteen sääntöjen mukaiseksi ja savolainen supermies, vituixmän, iski kuitenkin. Pitää kuitenkin ajatella positiivisesti: lateksileikit on aina kivoja ja nyt on yhtä kokemusta rikkaampi...

Tuli vielä mieleen, että oliko siellä vanteen hyllyllä jotain pikkureikiä tai reikä (jostain kumman syystä)? Jotenkin tuli sellainen hämärä muistikuva... ei viittis purkaa ja tsekata

[SimoS]

Peräänkuulutin tuossa muutama kuukausi sitten documentaatiota ja kuvia toimivasta konffauksesta, mille leveydelle patjaa, mitä patjaa, jne... kukaan ei ole tainnut hokaista laittaa kameraa laulamaan asennusvaiheessa.

Se patjahan ei tosiaan tee muuta kuin auttaa kumin nousemaan vanteelle, kun kasvattaa vanteen kehän ympärysmittaa sen verran, ettei ilma karkaa täyttövaiheessa. Jos ja kun olet kumin saanut nousemaan vanteelle ja ilmat sisään, niin patjalla ei ole enää merkitystä (ja sehän painuu littanaksi paineen takia ja pitää uusia, jos tarvii tehdä prosessi uudelleen). Tietenkin patjan alla pitää olla reiät tilkittynä esim. gorilla-teipillä TAI sitten patjan päällä halkaistu sisuri/vakuumimuovi, joka tulee vanteen reunojen yli, jolloin se jää vanteen ja kumin väliin. Jumbo Jimeillä laitoin sen 2baria (asennus)painetta, että nousee joka puolelta kohdilleen ja sen näkee siitä viivasta kumin kyljessä, että on noussut kohdilleen. Eikä vipata pyöriessään. Litkua desin verran ja vanteen heiluttelua molemmin puolin hetken aikaa. Seurasin pari tuntia paineita ja sitten pudotin ajopaineet 0,55bar ja lenkille. Piti itsekin ottaa kuvia prosessista, mutta jotenkin siinä kiihkossa, kun kliimaksi läheni, niin jäi kuvat ottamatta. Tajusin homman jälkeen..

EDIT: prosessiin tosiaan meni n. 15min per rengas kyseisillä JJ LiteSkin 4" gumekseilla. Löysä kombo on ja siksi tarvii 6-8mm patjan.

[Jani Mahonen]

Tuli vielä mieleen, että oliko siellä vanteen hyllyllä jotain pikkureikiä tai reikä (jostain kumman syystä)? Jotenkin tuli sellainen hämärä muistikuva... ei viittis purkaa ja tsekata

On siellä pikkureikiä.

[brilleaux]

^Kärkiupottimella hieroo reikää ensin, sitten pala Stanin teippiä päälle.
Suosittelen tekemään ihan muillekkin kiekoille.

[SimoS]

On siellä pikkureikiä.

No niin... varsin "tubeless ready" vanne.. kannattanee teipata reiät umpeen gorillalla, mutta eikös ton fatty stripperinkin pitäis tulla vanteiden reunojen yli ja tiivistää kaiken, jolloin ei tarttis tilkitä mitään, ihan kuten halkaistulla sisurillakin..? Eli patja ensin ja stripperi päälle reunojen yli. Itse tein tuon sisurivirityksen, kun mietin, että miten tubeless venttiilin saa toimimaan patjan läpi, jonkunlainen monttuhan siihen tulee.. mutta ilmeisesti tuo latexi stripperi on sen verran joustava, että voi kiristää patjan läpi eikä vedä reunoilta mitenkään ryppyyn..?

[Blackborow]

Tulossa 26mm vanteet. Hyllyssä ois 25mm teippiä iso rulla. Valmistaja suosittelee 27mm teippiä. Tuleeko pahoja tubeless-ongelmia tuon 25mm kanssa?

[Iglumies]

Mullon 30 millisillä (sisä) 25mm gorilla ja ei ongelmaa, toki vanne/rengas kombollakin on merkitystä.

[Läskimasa]

Velipojan Mulefüteille laitettiin FattyStripperit tänään. Olipahan tiukat noi 45NRTH Hüsker Dü:t, en saanu kuin yhden reunan väännettyä ilman työkaluja irti, sit oli jo sormenpäät hellinä. Melko äheltämistä ja meinaa renkaan reunaan jäädä jälkiä. Onko nää Muulinjalat näin tiukkoja aina vai ahistaako nää reunavaijerilliset Muistatko Sinät 33TPI turhan paljon? Tottunu että kumit putoo hyllyltä ihan kepein sormivoimin, olispa tuskaa paikkailla kumia reissussa tollasesta.

Mut tulipa ainaki tiiviit, ei vuotanu tippaakaan litkua.