Avautumista vaikeasta elämästä hiihtoladulla.

[brilleaux]

Nyt on oltu yhteydessä Jyväskylän Latuun ja paikalliseen pyöräilyseuraan.
Jyväskylän ladun vastaus oli yllättävänkin positiivinen asian suhteen.

Pyöräilyseuran kautta taasen asiaa ei kannattane eteenpäin lähteä viemään.
Ehkä annan tuulimyllyjen pyöriä ja ajelen kuten ennenkin; siellä minne reittini milloinkin vievät.

Turhapa näistä on stressailla, jää pian paska maku suuhun.

[Nalho]

Nyt on oltu yhteydessä Jyväskylän Latuun ja paikalliseen pyöräilyseuraan.
Jyväskylän ladun vastaus oli yllättävänkin positiivinen asian suhteen.

Pyöräilyseuran kautta taasen asiaa ei kannattane eteenpäin lähteä viemään.
Ehkä annan tuulimyllyjen pyöriä ja ajelen kuten ennenkin; siellä minne reittini milloinkin vievät.

Turhapa näistä on stressailla, jää pian paska maku suuhun.

Mitkä ne Jyväskylän Ladun ja sen pyöräilyseuran vastaukset olivat, varmasti kiinnostaisi muitakin.

[brilleaux]

^En ala asiaa tässä sen enempää avaamaan.
Sanotaan nyt vaikka niin, että kummaltakaan taholta ei asiaan täysin kielteistä kantaa tullut.
Suomi on Suomi ja asenteet on tiukassa.
Omalta osaltani tämä saa jäädä tähän.

[JackOja]

Jyväskylän Latuhan on Suomen Ladun jäsenjärjestö ja Suomen Latu puolestaan Läskipyöräilyn suurimpia lobbaajatahoja tänäpänä. En ole yllättynyt, että Suomen Latu on sitä mieltä, että ajele vaan ladulla. Järjestöhän ei kuitenkaan ole viranomainen, jolla olisi päätös- tai määräys- tai lainsäädäntövaltaa yhtään missään asiassa joten heidän esittämäänsä voidaan pitää ainoastaan mielipiteenä.

Disclaimer: tämä ei ollut kritiikkiä vaan huomio. Olenhan itsekin Suomen Ladun jäsen

[Tauno]

Muistelen Uskon jossakin aiemmassa ketjussa kertoneen, että Iisalmessa olisi ollut tällainen yhdistetty hiihto, kävely ja pyöräilyreitti. Vieläkös siellä semmoinen on ja minkälaiset ovat olleet kokemukset?

[Farina]

Välillä tulee vastaan pyöräillessä hiihtäjiä jotka oikein etsivät huutopukkia jolle pääsisi rähjäämään. Se on sen hiihtoladun vika jos aktiivisesti käytetty ulkoilureitti kulkee hiihtoladun poikki. Ei koiranulkoiluttajia ja muita liikkujia voi kieltää liikkumasta 5kk ajan tästä koska me hiihdetään. Itse hiihdän kyllä mielelläni ja myös ymmärrän sen, että on paikkoja joissa latureitti jopa sulkee hyvän ulkoilumaaston sisäänsä niin että ainoa vaihtoehto on ajaa hetki latua ja sitten päästä käsiksi polkuihin tai vain ylittää latu.

Missäs päin oikein asut, jos ladut haittaavat viisi kuukautta muuta harrastustoimintaa? Etelä-Suomessa "haitta" lienee lähempänä 2-3 kuukautta kuin viittä kuukautta.

[ealex]

Jyväskylän Latuhan on Suomen Ladun jäsenjärjestö ja Suomen Latu puolestaan Läskipyöräilyn suurimpia lobbaajatahoja tänäpänä. En ole yllättynyt, että Suomen Latu on sitä mieltä, että ajele vaan ladulla. Järjestöhän ei kuitenkaan ole viranomainen, jolla olisi päätös- tai määräys- tai lainsäädäntövaltaa yhtään missään asiassa joten heidän esittämäänsä voidaan pitää ainoastaan mielipiteenä.

Disclaimer: tämä ei ollut kritiikkiä vaan huomio. Olenhan itsekin Suomen Ladun jäsen

Kannattaa muistaa, että viranomaisen mukaan ladulla voi vapaasti pyöräillä, kunhan ei vahingoita sitä.

[JackOja]

Kannattaa muistaa, että viranomaisen mukaan ladulla voi vapaasti pyöräillä, kunhan ei vahingoita sitä.

Juu juu, sama se mulle. Kunhan vain totesin, että Suomen Latu ei voi antaa minkäänlaista "lupaa".

[ealex]

Missäs päin oikein asut, jos ladut haittaavat viisi kuukautta muuta harrastustoimintaa? Etelä-Suomessa "haitta" lienee lähempänä 2-3 kuukautta kuin viittä kuukautta.

Jos ei pari viimeistä talvea lasketa, niin Tampereella ensimmäiset runsaammat lumisateet ovat yleensä marraskuun puolessa välissä ja silloin tietyille kevytliikenneväylille ilmestyy ensimmäisiä kireäpipoisia hiihtäjiä ja niitä on vielä huhtikuun lopussakin. Välillä toki ladut sulavat.

[ealex]

Juu juu, sama se mulle. Kunhan vain totesin, että Suomen Latu ei voi antaa minkäänlaista "lupaa".

Miten niin ei voi, kun kukaan muu ei kiellä, paitsi hiihtojärjestöt ja ladun ylläpitäjät?

Vielä kerran varmuuden vuoksi – kukaan ei ole vaatimassa oikeutta vahingoittaa latuja. Tarkoitus on löytää kaikille järkeviä ratkaisuja talviulkoiluun. Jos metsään voidaan vetää 10m leveää baanaa, niin miten on mahdollista, että 0,5m polku ei mahdu enää mukaan mitenkään?

[viimeinenlenkki]

eikö se läskipyörä menekkään ihan mistä vaan??,se siitä. kuvassa joka oli otettu mallisksi oli ajettu keskellä uraa,joka on todellakin haitaksi luisteluhiihdossa.pieni siirtymä tai ylitys tuskin ketään haittaa kun käytetään reuna-aluetta.ohittaminen tapahtuu niin että takaa tuleva väistää sopivan paikan tullen(toimii ainakin täällä imatralla).hiihtokausi on nykyään kyllä aika lyhyt joten ei pitäisi haitata muita harrastuksia,ja kyllä täällä päin löytyy muutakin polkua minne mennä(ajan itsekkin).ladun teosta sen verran että on tullut tehtyä latu umpihankeen noin2km(siirtymä)3 päivää niin oli tallottu pilalle.liikkuessani tuolla metikössä(pyörällä,suksilla,koirien,sauvojen kanssa)ei minua ole siellä kukaan häirinnyt kaikki sinne ovat mahtuneet.sen verran korjausta kun veli venäläinen tuli autolla vastaan niin se häiritsi.toki pääkaupunkiseutu lienee eri asia.lienee nuo peli säännöt pitäisi olla selvillä niin ei tulisi turhaa kismaa.

[brilleaux]

Jyväskylässä on erikseen kielletty latupojalla kaikki muu käyskentely kuin hiihto. Piste.

http://www.jyvaskylanseutu.fi/kannat...nfo/ohjeet.php

[Nalho]

^En ala asiaa tässä sen enempää avaamaan.
Sanotaan nyt vaikka niin, että kummaltakaan taholta ei asiaan täysin kielteistä kantaa tullut.
Suomi on Suomi ja asenteet on tiukassa.
Omalta osaltani tämä saa jäädä tähän.

Koska asiaa ei sen enempää avata niin, todennäköisesti seurojan vastaukset olivat jotenkin tällaiset: Hiihtoseura: Sinne ladulle ei sitten mennä läskeilemään. Pyöräilyseura: Paskat niistä laduista, sekaan vaan.

[brilleaux]

Et voisi olla enempää väärässä.

[Smo]

No meikäläsellä kyllä justiisa päinvastaiset kokemukset, vaikka suurimmaksi osaksi vedän sammakkoa. Sen ainuan kerran näillä lumilla viime vkl. ko erehyin mehtäsuksille, niin minut haukuttiin perusteellisemmin kuin kotona ikunaan, tahi sammakoiden joukossa valoladuilla.

No eiku se maailmanrauha löyty sieltä omilta laduilta

Disclaimer: tämä ei ollut kritiikkiä vaan huomio. Olenhan itsekin Suomen Ladun jäsen

Mulle on käynyt samanlainen vahinko, retkiluistelusta johtuen tosin. En kyllä ole vuosiin käynyt kimpparetkillä vaan omilla jäillä

[JackOja]

...En kyllä ole vuosiin käynyt kimpparetkillä vaan omilla jäillä

Nooh, enhän määkään ole mihinkään muuhun osallistunut kuin Partiovarusteesta, Retkiaitasta, varuste.netistä ja Karttakaupasta saatuihin alennusprosentteihin
Niin ja satunnaisiin majoituksiin alennushintaan Kiilopäällä tai Kilpisjärvellä.

[Ohiampuja]

Toisaalta on aika absurdia että ulkona kestävyysliikuntaa harrastavat ihmiset ajautuvat näin riitelemään keskenään. Kauempaa katsoen hiihtäjien ja maastopyöräiliöiden pitäisi olla kavereita keskenään ja yhdessä koettaa edistää ulkoiluharrastusten edellytyksiä. Laavujen ja nuotiopaikkojen kunnossapitoa, hyvälaatuisten pitkospuiden ja siltojen rakentamista ja muuta vastaavaa.

Mutta ei se ole eka kerta kun melkein samaa mieltä olevat ovatkin aivan eri mieltä asioista.

[Nalho]

Jyväskylässä on erikseen kielletty latupojalla kaikki muu käyskentely kuin hiihto. Piste.

http://www.jyvaskylanseutu.fi/kannat...nfo/ohjeet.php

Näin Kangasalla: Vapaa-aikapalveluista muistutetaan, että hoidetuilla hiihtourilla / laduilla ajoneuvoliikenne, kävely ja ratsastus on ehdottomasti kielletty!

[JackOja]

...Jos metsään voidaan vetää 10m leveää baanaa, niin miten on mahdollista, että 0,5m polku ei mahdu enää mukaan mitenkään?

Nimenomaan! Eikö tässä keskustelussa ole kyse juuri tästä. Sinnehän mahtuu. Miksi pitää hiihtää juuri siinä varta vasten tehdyllä ladulla kun sinne metsään mahtuu vaikka kuinka monta polkua

[Blackborow]

Tarkoitus on löytää kaikille järkeviä ratkaisuja talviulkoiluun.

Ja se varmaan onnistuu hyvin ennakkoasenteella, että toisen lajin harrastajat ovat kusipäitä, kireäpipoja ja ties mitä ja omassa toiminnassa ei voi olla kerta kaikkiaan mitään vikaa

Minä olen yrittänyt asennoitua maastopyöräilyharrastukseeni siten, että kaikkialle ei vaan kertakaikkiaan aina pääse johtuen milloin mistäkin. Talvella joillekin poluille ei pääse latujen takia ja ei ole ongelmia ollut sitä hyväksyä. Ajellaan siellä mihin pääsee aiheuttamatta eripuraa muiden lajien harrastajien kanssa. Oulussahan on tullut käsittääkseni sanomista jo siitäkin, että maastopyöräilijät puskevat hevostallien ympärille tehdylle hevosilla tarkoitetulle uralle, joka on muutaman kilometrin mittainen ja jonka ympäristössä on muita polkuja tolkuttoman paljon.

[ealex]

Ja se varmaan onnistuu hyvin ennakkoasenteella, että toisen lajin harrastajat ovat kusipäitä, kireäpipoja ja ties mitä ja omassa toiminnassa ei voi olla kerta kaikkiaan mitään vikaa

Sinun lainatusta tekstistäkö tämä kaikki selvisi? Mutta joo, sinun kaltaisia kommentteja kun lukee, niin on helppo omaksua ennakkoasenteen ainakin hiihtäjien kireäpipoisuudesta. Ja täälläpäin vastaavia ”rakentavia” kommentteja kuulee kun eksyy edes näköetäisyydellä ladusta kulkevalle polulle.

[Pexxi]

Viime vuodelta, otan tänään muistaessani kuvan missä on luistelubaanakin. Onko se nyt niin vaikeaa oikeasti? Nämä ovat noin reilun sadan metrin pätkiä kun ladut katkaisevat polut ja metsä on kauheaa pusikkoa ettei sinne oikein saa talvipolkua.

[Blackborow]

Sinun lainatusta tekstistäkö tämä kaikki selvisi? Mutta joo, sinun kaltaisia kommentteja kun lukee, niin on helppo omaksua ennakkoasenteen ainakin hiihtäjien kireäpipoisuudesta. Ja täälläpäin vastaavia ”rakentavia” kommentteja kuulee kun eksyy edes näköetäisyydellä ladusta kulkevalle polulle.

Ei kun ihan topicin keskustelusta noin yleensä. Minun kaltaisia? Itse olen ottanut tähän sovittelevan asenteen ja lähinnä ihmetellyt, miksi pitää mennä aiheuttamaan eripuraa kun muuallakin voi ajaa.

[brilleaux]

lähinnä ihmetellyt, miksi pitää mennä aiheuttamaan eripuraa kun muuallakin voi ajaa.

Sanon vielä kerran: en halua ajaa kelvillä lenkkejä. Jyväskylässä polkuverkosto on latupohjilla katkottu talvisin melko tehokkaasti.
Haluan ajaa polkuja, ja se vaatii joskus siirtymiä latupohjia pitkin. Ei aina.

Miksi yhden ainoan harrastajaryhmän pitäisi saada rajoittaa muiden liikkumista talvisin metsässä? Tätä en ymmärrä.
Me_mahdumme_sinne_kaikki.

Käsittääkseni jos joku tässä aiheuttaa eripuraa se on metsän omiva hiihtokansa?
En halua aiheuttaa eripuraa. Haluan samat oikeudet liikkua luonnossa talvisin kuin hiihtäjätkin.

[mutterithukassa]

Jos seisot omalla pellolla ja joku hiihtää lenkin sun ympäri, niin siinähän odottelet kesää että latu sulaa pois ja pääset kotio.

[Nana]

Me_mahdumme_sinne_kaikki.

Tässä on tiivistetysti kaikki tarpeellinen. Toteutus vaan ontuu, kun tälläkin hetkellä varmaan monessa paikassa on mahdotonta liikkua muilla kuin suksilla ylittämättä välillä latupohjia. Jos kesällä metsään mahtuu kävelijää, juoksijaa, pyöräilijää, ratsastajaa yms yhden lisälajin liittyminen joukkoon talvella (hiihtäjät) ei voi aiheuttaa sitä, ettei kukaan muu enää mahdu sinne metsään.

[brilleaux]

Jos kesällä metsään mahtuu kävelijää, juoksijaa, pyöräilijää, ratsastajaa yms yhden lisälajin liittyminen joukkoon talvella (hiihtäjät) ei voi aiheuttaa sitä, ettei kukaan muu enää mahdu sinne metsään.

+1

[Nalho]

Taitaa olla keskustelu hieman luisumassa toiseen suuntaan aiemmista, kun nyt puhutaankin jo pelkästään latupohjan/ladun ylittämisestä eikä sillä ajelusta? Ainakin minun kirjoissani laduilla/pohjilla liikkuminen tarkoittaa sitä että vedellään jalan, ratsukoilla pyörillä yms. sellaisilla vermeillä pitkin niitä baanoja niihin hiihtosuuntiin. Tuskin täällä kukaan isommin lienee rutissutkaan siitä että jokin koirankusetuspolku tai pyöräreitti menee latupohjan/ladun poikki, yli, tai miten sitä nyt kukin haluaa tapahtumaa kuvata. Tuskin tästä maasta sellaista latua löytyykään missä ei tuollaisia paikkoja olisi?

Omilta hiihtoväyliltä on noita poikkitieteellisiä kokemuksia noiden edellä mainittujen lisäksi työkoneilla ja kuormaautoilla ajettavasta huoltoreitistä johon on painunut vaaksan mittaiset urat ja moottoripyörien crossiväylä. Eikä ne minua ole sen kummemmin vituttaneet, koska muuten baana on ensiluokkaisessa kunnossa.

[J.Kottenberg]

Olin äsken lenkillä ja siellä keskustellessani kahta koiraa ulkoiluttavan keski-ikäisen naisen kanssa, meitä lähestyi hiihtäjä joka hymyili kilpaa auringon kanssa ja totesi hyvän tuulisesti koiriaan kutsuvalle naiselle että:"luulin että on karanneet koirat jostain" ja ohitti meidät iloisen oloisena. Hän näytti reippaalta n. 65-70v rouvalta. Joten ei voi todellakaan yleistää että kaikki hiihtäjät olisivat vihamielisiä.
Koiriaan ulkoiluttavan naisen kokemuksiin sen sijaan mahtui hänen kertomansa mukaan sen verran negatiivisia kokemuksia ja siinä määrin runsaasti että häntä ei viikon loppuna saa lähellekään paikkoja missä on hiihtäjiä. Sanoi pelkäävänsä koska aletaan tökkiä sauvoilla. Hämmästeli myös että hiihtäjät ei juuri vastaa tervehdykseen, toisin kuin muut ulkoilijat.

Olimme uralla jossa on polku ja latu vierekkäin. Polkupuolta näkyi käyttäneen sekä kävelijät että hiihtäjät. Tuumittiin että tässäkin pitäisi kaikkien voida hyvinkin sopuisasti voida liikkua. On sitten hiihtäjä, kävelijä tai pyöräilijä. Samassa paikassa muutama päivä sitten keski-ikäinen tuulipukumies rähjäsi kun menin ohi.

[Nana]

^^
Ei sillä ole oikeastaan em tilanteissa merkitystä puhutaanko poikki- vai -pitkin kävelystä/ajelusta, niin kauan, kuin jokainen ulkoiluun tarkoitettu metsäreitti on latupohjaa, silloin ei ole vaihtoehtoja. Mutta silloin, jos syytetään sitä, joka ylittää ladun/kulkee sitä pitkin ilman suksia, eikä sitä, joka teki kaikista ulkoilureiteistä talvisin latuja, haukutaan väärää puuta.
Se, mihin pitäisi keskittyä on, että ulkoilualuesuunnittelussa otettaisiin huomioon muutkin lajit myös talvella.

Kaikki ovat varmasti samaa mieltä, että pienempikin osa metsästä taatusti hiihdolle pyhitettyä, taatusti hyväkuntoista hiihtoaluetta olisi paljon parempi kuin kokonainen metsä täynnä latuja, joiden kunnosta ei ole mitään hajua ja joiden varrella voi törmätä niin koiranulkoiluttajiin, maastopyöräilijöihin kuin lenkkeilijöihinkin.