Power tap ja muut voimamittarit!!

**herne** · 26.01.2016, 18.52

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Jos jalkojen erot kiinnostaa ja jossain lähellä kuntosalilla tai vastaavassa paikassa on WattBike, sillä voi käydä tarkistamassa vaivattomasti omaa tehojakaumaansa.

Wattbike ei osaa mitata jalkojen eroa kovinkaan tarkasti, sillä se mittaa vain kokonaistehoa ketjulta eikä vasenta ja oikeaa puolta erikseen. Jalkojen tehotasapainoa se arvioi olettamalla vasemman jalan työ muodostuvan vain kun vasen kampi pyörähtää yläasennostaan ala-asentoon ja vastaavasti oikealla puolella. Eli vasemman jalan nostotyö lasketaan oikean jalan tehoihin ja toistepäin. Pyörittämällä pelkästään yhdellä jalalla toinen jalka irti polkimesta saa Wattbiken näyttämään helposti tehoja irtiolevallekin puolelle, jopa enemmän kuin työtä oikeasti tekevälle jalalle. Vastaavaa jalkojen tasapainon arviontitekniikkaa käyttävät myös esim. Power2max.

**leecher** · 26.01.2016, 19.16

Itse asiassa testasin Vectoreita Wattbikessä ja jalkojen ero oli prikulleen sama molemissa mittareissa 51/49. 15 min ajossa avg. watit heitti 3 w. Pyöritys oli noin 90 kadenssilla, joten kyllä siitä saa aika hyvän arvion jos ei pelleile kampien kanssa vaan pyrkii ajamaan normaalisti.

**zenix** · 28.01.2016, 08.10

Itse tilasin eilen Power2max Type S watti-mittarin. Lopulliseen päätökseen vaikutti: Ei magneetteja, auto zero, asennuksessa ei tarvitse erikoistyökaluja(kammissa kylläkin) tai kohdistuksia, kestävä rakenne, osta ja käytä.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

**30 hampainen** · 28.01.2016, 18.52

Mikäköhän on wattimittareiden käyttöikä? Luin jutun jossa sanottiin että polkupyörän voimamittarin venymäliuskojen kestoikä on noin miljoona venytystä. Onkohan yksi kampikierros aina yksi venytys? Sehän ei tekisi 90 kadenssilla kuin 185 tuntia, ja sitten olisivat sököt....

**kolistelija** · 28.01.2016, 18.55

Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen

Mikäköhän on wattimittareiden käyttöikä? Luin jutun jossa sanottiin että polkupyörän voimamittarin venymäliuskojen kestoikä on noin miljoona venytystä. Onkohan yksi kampikierros aina yksi venytys? Sehän ei tekisi 90 kadenssilla kuin 185 tuntia, ja sitten olisivat sököt....

Joo. Sitä varten mulla menee kuusi mittaria roskiin per kausi, kun eivät vaan kestä. Siinä olet vähän väärässä että ainakin omassa mittarissani liuska venyy kaksi kertaa per poljinkierros, eli kestävät noin 92,5h per mittari.

Mistähän tuon jutun voisi lukea?

**30 hampainen** · 28.01.2016, 18.58

http://www.doria.fi/bitstream/handle...pdf?sequence=1

Se olikin miljoona kiertoa.

**kolistelija** · 28.01.2016, 19.15

Äkkisteltään googlella vilkaistuna löytyi aika kirjava joukko lukemia, joista tuo miljoona oli pienin. En ole asiantuntija enkä tiedä miten paljon liuskoja venytetään fillarimittareissa, mutta tuossa on jotain käppyrää ja speksiä http://www.vishaypg.com/docs/11058/tn5081.pdf https://www.omega.com/techref/pdf/ST...NICAL_DATA.pdf http://www.digikey.fi/Web%20Export/S...f?redirected=1

Vaikuttaisi siltä että olosuhteista riippuen puhutaan välistä 1000000 - >100000000. En ole kuullut että kellään olisi ollut ongelmaa tuon suhteen, vaan yleensä ongelmat ovat kolarin tai kosteuden tjsp aiheuttamia.

**CamoN** · 28.01.2016, 19.22

Ikävästi opinnäytteen laatija jättää selventämättä, mitä tarkoittaa "kierrolla". Onko yksi venymäliuskan "kierto" siis yksi kuormitussykli tässä polkupyörän tehomittarisovelluksessa, eli yksi kampikerros jos venymäliuska on kammessa tai keskiössä. Vai tarkoitetaanko ihan vaan venymäliuskaa sellaisenaan jossain kestävyystestissä, jossa sitä kierretään esimerkiksi pituusakselinsa ympäri johonkin rajaan saakka.

Oma näppituntuma on samanlainen kuin kolistelijalla, kosteuteen liittyvät häiriöt ja viat on varmaan ne yleisimmät tehomittarin ongelmat. Mutta ei kosteuskaan välttämättä riko tehomittaria peruuttamattomasti.

**30 hampainen** · 28.01.2016, 19.40

Joo vähältähän tuo 1milj. tuntui ja ajattelinkin ettei voi pitää paikkaansa, kuin ehkä huonolla tuurilla. Kierrosmäärän kun monet ajaa jo trainerilla talven aikana.

**PMoi** · 28.01.2016, 22.41

Eiköhän tuo 'kierto' tule englanninkielen termistä cycle. (cycle = a series of events that are regularly repeated in the same order)

Eli liuskan spekseissä tarkoitetaan toistokertojen määrää jonka venymäliuska kestää pysyen valmistajan ilmoittamien speksien sisällä.
Kun liuskalle suoritetaan +-0,15% venytys laidasta laitaan jota voidaan toistaa n kertaa ja liuska antaa speksien sisällä olevan tuloksen venymästä.

Voimamittarissa tapahtuvan venymän määrää jonka liuska joutuu kohtaamaan ei voi arvoida, pitäisi varmaan mitata liuskan absoluuttiulostulo...
Ja toiseekseen esim powertap:in kohdalla kun pitää tasaisen vedon niin venymähän tapahtuu vain kerran kun pitää tasaisen vedon päälla koko ajelun ajan

**Avokid** · 28.01.2016, 23.38

Pihit kuskit treenaa pyörityksen sille tasolle, että kampienkaan liuskat ei pääse venymään kuin lenkin alussa ja lopussa

**Antti Kuitto** · 28.01.2016, 23.41

Tää foorumi ei kyllä lakkaa hämmästyttämästä...

**30 hampainen** · 01.02.2016, 11.19

Nyt tulee tyhmä kysymys... mutta se ei lie yllätys. Jos tilaan Bepron ja käytän swiftiä, niin pyöräilymittari ei ole pakollinen? Vai tarviikos polkimeen tehdä jotain asetuksia pyöräilymittarin avulla?

**CamoN** · 01.02.2016, 12.55

Mikä on pyöräilymittari? Jos tarkoitat ajotietokonetta, se on yhtälailla vastaanotin sille tehomittarin lähettämälle datalle kuin se ANT+ -tikku (tai BT-vastaanotin, mitä tekniikka BePro sattuukaan käyttämään) tietokoneessa. Eli ei tarvitse. Zwiftistä löytynee joku namiskuukkeli tehomittarin manuaalista kalibrointia varten jota on tarpeen käyttää BePron asennuksen jälkeen ja jatkossa satunnaisesti. Jos tehomittarin käyttöönottoon liittyy jotain erikoisvälineitä niistä löytynee maininta tehomittarin käyttöohjeesta.

**30 hampainen** · 01.02.2016, 13.05

Ajotietokonetta tarkoitn. Näin oletinkin että heittää automaattisesti samat watit joka vastaanottimeen, mutta halusin vain varmistaa asian. Voin vähän porrastaa hankintoja.
lis. Niin ja että zwiftissäkin on oltava kalibrointijutut ym.

ketti · 01.02.2016, 13.32

^Mites kammen pituus, jos poikkeaa oletusarvosta? Ei taida zwiftissä olla valintaa, vai onko?

**jmrr** · 01.02.2016, 15.44

Alkujaan tämän lähetti ketti

^Mites kammen pituus, jos poikkeaa oletusarvosta? Ei taida zwiftissä olla valintaa, vai onko?

Beprolla on windowsille softa jolla sen voi muuttaa.

**30 hampainen** · 02.02.2016, 11.50

Zwiftin sivuilta löytyikin voimamittarit jotka ovat yhteensopivia ohjelman kanssa:
http://zwift.com/what-is-it/supported-devices/
BePro sieltä vielä puuttuu. Enpä sitten tilaakkaan tuota.

ketti · 02.02.2016, 12.07

Jos olisin ostamassa nyt, niin tilanne olisi mielenkiintoinen.

Bepro toiminta- aika ei riitä. Ei jatkoon.

Harmin Vector2:sta saa n 1100 €, taitaa olla halvempi kuin haastaja Powertap P1? Tosin Powertapissa ei tarvitse mitään ylimääräisiä osia olla mukana vuokrapyörää varten ulkomailla, garminissa tarvinnee edelleen momenttiavaimen? Lisäksi mielestäni merkityksettömät kaksi minuuttia enemmän työtä podien kiinnittämisen vuoksi.

Miten Powertapin polkimien nousubugi jakselee nykyisin? Raportteja löytyy loppukesältä, että muutaman sadan nousumetrin jälkeen watteja näkyy liian vähän, onko tietoa?

Garminiinko päätyisin, siis jos olisin juuri nyt ostamassa?

Jos hinta olisi sama ja varmuus nousubugittomuudesta, niin tilanne voisi olla toinen?

**leecher** · 02.02.2016, 12.23

Momenttiavain ei ole välttämättämyys Vectoreiden kanssa. Ainoastaan siinä tapauksessa että jättää liian löysälle niin watit ei pidä paikkaansa. Kun kiristää reilun kireälle niin avaimella ei ole merkitystä. Testattu juttu moneen otteeseen.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**30 hampainen** · 02.02.2016, 13.36

Alkujaan tämän lähetti ketti

Jos olisin ostamassa nyt, niin tilanne olisi mielenkiintoinen.

Ja aina mielenkiintoisemmaksi muuttuu. Valmistajia on niin paljon että kovaa hintakilpailua on odotettavissa.
Ennustan että tänä vuonna tullaan näkemään ensimmäinen 399€ tarjous. Ensi vuonna mennään satasta alemmas. Sitten rupeaa valmistajien määrä vähenemään, konkat ja fuusiot. Eli kohta on oston paikka

**kervelo** · 02.02.2016, 13.43

Hintakilpailu on jo alkanut ja todennäköisesti kiihtyy jatkossa: tässä viimeisin päivitys.
http://www.dcrainmaker.com/2016/02/f...-powertap.html

**30 hampainen** · 02.02.2016, 14.49

^Tuossa on luultavasti kolme häviäjää. Monimutkaisten rakenteiden takia tuollaisia ei halvalla tehdä. Wattipolkimet ja kammet ovat niitä jotka putsaavat pöydän.

**kolistelija** · 02.02.2016, 15.30

Mittaava rakenne lienee kaikissa aika samantyylinen... Haaste noissa mittareissa on käsittääkseni kalibrointi, toistettavuus ja luotettavuus, eikä niinkään monimutkaisuus.

**jmrr** · 02.02.2016, 15.38

Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen

Zwiftin sivuilta löytyikin voimamittarit jotka ovat yhteensopivia ohjelman kanssa:
http://zwift.com/what-is-it/supported-devices/
BePro sieltä vielä puuttuu. Enpä sitten tilaakkaan tuota.

Hyvin on toiminut bepro zwiftin kanssa.

**Antti Kuitto** · 02.02.2016, 17.02

En tiedä oliko jo täällä, mutta SRM tiputtaa hintojaan ~30% ja pidentää atlannin takana takuun rajattuna elinikäiseksi . Muutamat kammet omistaneena (tällä hetkellä DA7900) olen enemmän kuin tyytyväinen.

http://www.srm.de/news/company-news/...s-new-pricing/

**herne** · 02.02.2016, 19.46

Alkujaan tämän lähetti leecher

Itse asiassa testasin Vectoreita Wattbikessä ja jalkojen ero oli prikulleen sama molemissa mittareissa 51/49. 15 min ajossa avg. watit heitti 3 w. Pyöritys oli noin 90 kadenssilla, joten kyllä siitä saa aika hyvän arvion jos ei pelleile kampien kanssa vaan pyrkii ajamaan normaalisti.

Tässä saksankielissä blogissa https://www.powermeter24.com/blog/di...in-der-praxis/ on vertailtu Vectoreita ja Quarqia (joka mittaa jalkojen tasapainoa vastaavalla tekniikalla kuin Wattbike). Tässä tapauksessa balanssilukemat taas eroavat suurimmillaan 4,4% mittareiden välillä ja vielä niin, että mittarit ovat eri mieltä kumpi jalka on tehokkaampi. On siis ilmeisen tapauskohtaista kuinka hyvin Wattbiken käyttämä arviointitapa pitää paikkaansa verrattuna jalkojen erillismittaukseen (joka sekään ei tietysti 100% tarkkuudella kerro totuutta). Wattbikellä toisen jalan parempi 'nostoteho' saattaa vääristää tasapainoa vastakkaisen jalan hyväksi.

**leecher** · 02.02.2016, 20.20

Onko kenelläkään kahden jalan mittauksessa oikea "vahvempi"? Lähes kaikilla tuttavapiirissä ja forumeita lueskellessa tuosta tasapainosta, niin aina vasen on joitakin prosentteja vahvempi? Mistä tämä ilmiö johtuu?
Testasin tuota myös juostessa, kun Fenix 3 pystyy mittaamaan erilaisia arvoja vaikka miten paljon juoksutekniikasta, niin siellä sama homma. Vasen jalka dominoi 52-48 suhteessa.
Onkohan tämä jotain mittahäiriötä vai perustuuko johonkin todelliseen fysikaaliseen ilmiöön? Itse ajattelin, että kammen "driveside" on sen verran jäykempi että antaa pienemmän lukeman aina oikella jalalle.

r.a.i · 02.02.2016, 22.50

Alkujaan tämän lähetti Antti Kuitto

En tiedä oliko jo täällä, mutta SRM tiputtaa hintojaan ~30% ja pidentää atlannin takana takuun rajattuna elinikäiseksi . Muutamat kammet omistaneena (tällä hetkellä DA7900) olen enemmän kuin tyytyväinen.

http://www.srm.de/news/company-news/...s-new-pricing/

Joo, hieno homma. En vain ainakaan vielä ole löytänyt vastaa Euroopan SRM:ltä? Powermetershop myy pelkkää spideria 20 prossan alennuksella 1649€ (sh 2070€), joten todennäköisesti hinnanalennus on tulossa myös Euroopassa. Tuo spiderin hinta on ollut kait jotain 2000 taalaa ennen USA:ssa