MTB polut ja reitit - Tampere

[noppa]

Minä kävin Pukalan polut läskillä rytyyttämässä. Ihan oli vielä ajokelpoista, jos ei kiire ole.

Mainittakoon tähän toinen tuntemani kartta, joka renderöi mtb:scalet. Valitettavasti käyttävät hieman eri luokittelua.

http://mtbmap.se/map.html?zoom=11&lat=61.498&lon=23.762

[Myrtillus]

Minä kävin Pukalan polut läskillä rytyyttämässä. Ihan oli vielä ajokelpoista, jos ei kiire ole.

Mainittakoon tähän toinen tuntemani kartta, joka renderöi mtb:scalet. Valitettavasti käyttävät hieman eri luokittelua.

http://mtbmap.se/map.html?zoom=11&lat=61.498&lon=23.762

Karttamateriaali ei näytä päivittyvän, kolmen viikon takaiset muutokset eivät näy.

[plt]

Taitaa päivittyä noin kuukauden välein.

Mulla on android puhelimessa käytössä locusmap ja siinä openandromapsin ladattava offline kartta koko suomesta. Päivittyy myös noin kerran kuukaudessa ja saa suoraan myös oruxmapsiin. Sivistyksen ulkopuolella aika kätevä tuo kartta puhelimen muistissa. Vaihtelin itse siihen xml-tiedostoon nuo polkujen värit tuon arpotechnon mukaisiksi, kun kotona tulee aina selailtua tota summermappia. Muuta selkeyttä en ole osannut kopioida.
Vielä kun noita kartoittajia löytyisi reilusti muualtakin, Tampereen kulmathan on jo hyvällä mallilla.

[Gargamel]

openandromapsin ladattava offline kartta koko suomesta. Päivittyy myös noin kerran kuukaudessa ja saa suoraan myös oruxmapsiin. Sivistyksen ulkopuolella aika kätevä tuo kartta puhelimen muistissa.

Kiitos, tämä on paljon selkeämpi ratkaisu periferioissa kuin MML:n kartan tihrustaminen.

Vielä kun noita kartoittajia löytyisi reilusti muualtakin, Tampereen kulmathan on jo hyvällä mallilla.

Uskoisin, että näillä kulmilla tämä Myrtilluksen & kumppaneiden näyttävä, lähes reaaliajassa päivittyvä ja riittävästi "markkinoitu" kartta on se houkutin mikä saa jengin piirtämään ja värittämään polkuja. Tai ainakin minulle se oli sytyke

[noppa]

kartta on se houkutin mikä saa jengin piirtämään ja värittämään polkuja

Ja sama toisinpäin. Tuota ruotsalaisten karttaa selaillessa huomasin Kirkkonummen Meikonjärvelle luokitellun hyvin ajokelpoisia polkuja. Oli helppo lähteä katsomaan paikkaa, kun tiesi, ettei mene tunkkaamiseksi. Oli näkemisen arvoinen kirkasvetinen järvi.

[mmh]

Alueita rajoittaa lähinnä serverin laskentakapasiteetti. Tiilet lasketaan päivittäin uusiksi.

Mulla on tileserveri, joka kattaa koko Suomen. Ainoa ongelma on, että mulla ei meinaa aika millään riittää sen karttapohjan päivittämiseen ja ylläpitoon. Kaiken lisäksi siellä on nyt joku kinkkinen bugi, eivätkä päivittäiset muutokset tunnu päivittyvän sinne.

Mutta jos joku kaipaa karttaa muutenkin kuin Tampereen, Oulun ja Porvoon alueelta niin siinä olisi.

[Gargamel]

Olen tässä pikkuihiljaa opetellut JOSMia käyttämään, on siinä sen verran monipuolisia toimintoja ja piirteitä että panostus tuntuu kannattavan. Audio-ominaisuus vaikuttaisi kiinnostavalta mahdollisuudelta: Monesti metsästä palattua en muista ajamieni polkujen laatuluokituksia, mutta jos ne saisi merkattua muistiin ajaessa ihan vain ääneen höpöttämällä, niin sitten niitä tulisi lisättyä kartallekin paljon enemmän. Varsinkin jos polkujen leveyksiä aletaan merkkaamaan, niin käyttäjän muisti on koetuksella. Tähän liittyen, mikä mahtaisi olla riittävän hyvä mutta taloudellinen (akku ja tallennustila) äänitallennin Androidille?

Hiukan edistystä. Kokeilin muutamaa äänitallenninta, ja "Easy Voice Recorded" vaikutti riittävän yksinkertaiselta. 12.2kbps AMR mono -formaatilla mahtuu vähäisiinkin gigoihin satoja tunteja tallennetta (~6MB/h), eikä tuo näytä akkuakaan oleellisesti kuluttavan. JOSMia varten audiotiedosto pitää konvertoida wav:ksi, jonka jälkeen sitä pystyy soittamaan ja kelailemaan JOSMissa samalla kun kursori liikkuu jälkeä pitkin kartalla. Eikä tuo näyttänyt kovin äkkiä epäsynkkaankaan menevän.

Ei vaan ensikokeilulla kuitenkaan toimivaa setuppia syntynyt. Tankokotelossa oleva puhelin tallentaa lähinnä kaikkea rahinaa ja rytinää, eikä normaali puheääni kuulu sen yli. Huutamaan en ala, joten jonkunlainen bluetooth-mikrofoni on tarpeen. Pari kuulokemikkiä minulla on, mutta en ala pyöräilemään ne korvillani, pitää löytää joku takin kaulukseen kiinnitettävä klipsimalli. Ja tuo tallennussoftakin pitäisi päivittää maksulliseen (0,99e) versioon, jos haluaa käyttää ulkoista mikkiä.

[Myrtillus]

Tuo kuulostaa mielenkiintoiselta, kerropa lisää konseptista, mikä plug-in JOSM jne..
edit:
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/AudioMapping
- tuolla näyttikin olevan metodeja tarjolla

[Gargamel]

Juu, tuon helpin mukaan minäkin aloittelin, kakkosvaihtoehdon tapaan eli täysin hands free. Nyt tuossa ei ollut mitään aktiivista synkkausta käynnissä, träkin ja äänen tallennukset vaan samaan aikaan päälle ja toivoo että säilyisivät samassa ajassa pidemmänkin päälle. Ehkä tunnin välein tms. kannattaa tehdä joku waypoint josta voi tarkistaa että ääni kulkee synkassa.

Audiovalikko on minun JOSM-asenuksessa yläpalkissa ilman mitään plugarivalintojakin. Wav-raita ladataan jo tuotua gpx:ää oikealla napilla klikkaamalla ja sieltä kontekstivalikosta import audio tjsp.

[Myrtillus]

Moro, siivoilen tuolta "mtb-huomiot-puut-yms" kartalta vihreäksi merkatut neulat pois. Kiitokset kaikille raivaajille (itse olen vain lisännyt neuloja :-( ). Osoite kartalle oli:
https://umap.openstreetmap.fr/en/map...1.4715/23.8841

Tänään käytiin Akin kanssa ajelemassa Sääksjärven länsipuolella ja paljon fixme=continue tägejä tuli illalla konvertoitua muotoon noexit = yes. Pari uuttakin polkua tuli merkattua kartalle.

[petentic]

Jou! Pystytkö päivittämään tämän threadin ensimmäiseen viestiin oleelliset linkit? Moni asia on varmaan jo muuttunut siitä lähtien Talvikartan linkki olisi kiva, ja jos voi esim iPadin Safari-selaimella jotain layereita kliksutella niin linkki johonkin ohjeeseen niiden osalta myöskin jees. Voisin metsästää lähiajan arkistoistani pari jälkeä ja linkata tänne - pieniä päivityksiä olisi minulla Tampesterin länsipolkuihin.

[Myrtillus]

Jostakin syystä muokkaus ei ole saatavilla... eikä mihinkään muuhunkaan viestiin... tuleekohan tähän viestiin...

edit: no tätä uusinta voi mukata muita ei. Ekassa viestissä linkit olivat up to date, mutta monta olennaista linkkiä puuttuu. Itsellä on OruxMaps opiskelu menossa ja täytyyhän sanoa, että siinä on insinööri saanut toteuttaa itseään huolella

edit^2: onkohan ylläpito arkistoinut juttuja ja ne ovat menneet read-only tilaan?

[Myrtillus]

Voisin metsästää lähiajan arkistoistani pari jälkeä ja linkata tänne - pieniä päivityksiä olisi minulla Tampesterin länsipolkuihin.

Sinut me raahaamme väkisin kartoittajien palaveriin ja annetaan vaikka tukiopetusta JOSM:in käyttöön. Niin saamme sinusta aktiivisen kartoittajan

[Myrtillus]

Talvikartat ovat taas laskennassa, päivittyvät huomenna ekan kerran. Ei ole löytynyt vielä motivaatiota lähetä puukottamaan talvikarttojen tyylejä uusien kesätyylien mukaiseksi ja ottamaan latuja yms. huomioon... money back guarantee.
Jos ja kun jollakulla on kuitenkin ideoita, että mitä pitäisi saavuttaa, niin niitä voisi keräillä tähän alle. Ne vaativat vähän hauduttelua joka tapauksessa ennen näppikseen tarttumista.

[Myrtillus]

Openmtbmap asiaa...
Viimeisen windows 10 päivityksen jälkeen olen haeskellut non-windows menetelmiä miltei joka asiaan ja viimeisimpiä oli tuo openmtbmap img tiedoston generointi Garminin muistikortille Ubuntussa. Winkkarissahan ladataan suomen installointi file, ajetaan se (purkaa tiedostot) ja lopuksi img file generoitiin .bat tiedostolla. Koetin ensin homman saada toimimaan wine:n kautta, mutta ei onnistunut. Sitten löytyikin ihan suora menetelmä!!

Hieman vanhat ohjeet löytyvät sivulta: https://github.com/btittelbach/openm...nvelomap_linux

Alla omat muistiinpanot, joilla homma toimi. Alustana Ubuntu 14.04.

# tee hakemisto openmtbmap kotihakemistosi alle (~/openmtbmap)

# tarvittavat työkalut
sudo apt-get install zsh p7zip-full git

# hae uusin versio gmaptool:sta (http://www.gmaptool.eu/en/content/linux-version), katso uusin versio listalta ja muokkaa ohjetta sen mukaan...
talleta file selaimella hakemistoon ~/openmtbmap
cd ~/openmtbmap
unzip lgmt08220.zip
sudo mv gmt /usr/local/bin

# klonaa git repo ja ota shelli scripti talteen
cd ~/openmtbmap
git clone https://github.com/btittelbach/openm...ap_linux.gitcp

# kopsaa shelli skripti pykälää ylemmälle tasolle
openmtbmap_openvelomap_linux/create_omtb_garmin_img.sh ..

# luodaan img file, jonka voi siirtää muistikortille
cd ~/openmtbmap
./create_omtb_garmin_img.sh mtbfinland.exe wide

tuloksena pitäisi ilmestyä tiedosto: openmtbmap_finland.img
kopioi file muistikortille garmin hakemistoon

[Myrtillus]

Ei tuota yllä olevaa pääse enää editoimaan....
Tuntuu siis vaativan myös mkgmap installoinnin eli tuohon asennus rimpsuun...

# tarvittavat työkalut
sudo apt-get install zsh p7zip-full git mkgmap

[noppa]

Menee vähän aiheen vierestä, mutta olen merkinnyt karttaan alueen järvien luisteluratoja ja jonkun jääpolun. Joku osaavampi voisi kertoa, jos merkinnöissä on toivomista.

Mitähän noille jääteille pitäisi tehdä kevään tullen? Voiko OSM:ssä mitenkään "inaktivoida" elementtejä, jotka eivät ehkä enää ole kurantteja? Tuntuu turhalta tuhotakaan, koska useat kohteet toistuu melkein samanlaisina joka talvi. Ja merkitsemisessä on jonnin verran vaivaa.

Tietysti tarkkaan ottaen se on renderöijän ongelma piirtää oikeat asiat oikeaan aikaan esim. seasonal=winter -tagin suhteen, mutta kenties paljon vaadittu sekin.

[Myrtillus]

Yksi mahdollisuus on piirrellä spesiaalit omalle layerille ja tallettaa osm fileeseen. Osm file voidaan dumpata kantaan suomi dumpin päälle ennen renderöintiä talviaikaan. Osm filettä hallittaisiin githubin kautta, jolloin kaikki voisivat sitä päivitellä ja uusin versio haetaan dumppaukseen automaagisesti.

Sent from my SM-A500FU using Tapatalk

[KJP]

Laitoin Umap:iin tänään ajamani LBP:n polut, tässä myös gpx-tiedosto . Siis ajettu ISP2.3/Suomityres2.1 nastareilla jousettomalla pyörällä. Jääpohjan päällä lunta. Kännykän gepsi on kyllä eksynyt pari kertaa aika reippaasti. Vaimolle ei parane ainakaan tätä näyttää, koska jäljen mukaan olen lenkin lopuksi mennyt naapuriin (7. taloon meiltä laskien).

[Myrtillus]

Kävin tänään ajelemassa Kaupissa ristiin rastiin TdT mielessä ja katselin millaisia runkoväyliä sieltä oikein löytyy. Harvoin siellä yleensä tulee ajettua ja silloinkin liikaa sitä yhtä ja ainoaa rantapolkua. Kartalla katsottuna Kaupin länsilaita (UKK instituutin ja Toimelantien väli) on kyllä aikamoinen sekamelska. Mietiskelin, että mitä asialle oikein tehtäisiin ja seuraavia tuli mieleen:

- Osa poluista mitä kävin rymyämässä olivat muurahaisen polkuja... muurahaiset eivät yllä karsimaan oksia polun varren puista. Näille voisi laitella oikeasti leveydeksi jotain 0.3 metriä, jolloin renderöinnissä käytetään ohuempaa viivatyyppiä
- Oranssi on ollut aika suosittu värityskynän malli ja näyttää vähän sille, että määritelmä on kärsinyt inflaatiota. Alunperin määritelmä oli seuraava:
------
mtb:scale=2
***********
Manselainen:
-Vaatii jo maasturilla keskittymistä asiaan ja normi jannulle jalkakosketukset tavallisia.
-Kokeneet ajavat ilman ongelmia, kosteana haasteellista kaikille
-Cyclo menee sujuvasti kantamalla
Esimerkki: Alasjärven pohjoispuolella oleva “juuritarha”

Obstacles such as large rocks and stones. Soil is often loose. Steps are expected. Wider hairpin turns, steepness of up to 70%. Requires some advanced riding skills. Only very skilled riders can go uphill on this.
Surface: surface usually not compacted, larger roots and stones
Obstacles: plain steps and stairs
Gradient: < 70%
Bends: easy hairpins
Driving skills: advanced driving skills required
------
Tietysti nyt talvella on vähän vaikea arvioida pohjia, mutta kyllä aika monta polkua voitaneen vaihtaa keltaiseksi ja merkata vain vaikeaksi tiedetyt osat tummemmilla sävyillä.

- Muutamassa illassa voitaisiin ajella alueen kaikki polut lävitse muutaman gps:n voimin ja parannella tarkkuuksia.

[KJP]

Merkkasin siihen TdT-umappiin omia havaintojani ja poistin sen gpx:n. Saa poistaa, jos menee liian sotkuiseksi. Polkuluokituksia tuskin kannatta talvella arvioida. Jotkut polut muuten menevät talvella pikkuisen eri linjaa, kuin kesällä. Toki kyse on vain muutamasta metristä.

[Myrtillus]

https://github.com/Myrtillus/TdT2016_winter
Tuolta löytyy materiaalia lisää, joka viittaa aiempaan keskusteluun. Jos Git ei ole tuttu työkalu, niin helpoiten saat kopsattua kaikki fileet painamalla sivun oikeassa laidassa olevaa nappia "Download ZIP"

Jos otat Kari myös osm tiedoston itsellesi ja lisäile kyseiseen tiedostoon mielestäsi hyviä runkoreittejä talvi-TdT:tä varten. Laittele se sitten minulle maililla, niin pushaan uuden version tuonne GIT:iin. Tarvetta olisi etenkin tuolle itäiselle osuudelle. Kahden viikon päähän säiden ennustaminen on tietysti täysin mahdotonta puuhaa. Jos tulee lunta, niin latupohjille ei ole asiaa. Jos vain pakkasta ensi viikon jälkeen, niin eihän siellä uskalla liikkua millään muulla kuin nastoilla.

[KJP]

Eikö siihen umap:iin voi piirtää suoraan? Piirsin muuten umapiin kilpalahiihtoladut. Pitäisikö siellä idässä ajaa reitti auki? Tässähän on kaksi viikkoa aikaa.

[Myrtillus]

Voi, mutta kyllähän JOSM:lla homma käy ihan käden käänteessä siihen verrattuna ja editointimahdollisuudet ovat hurjasti paremmat. Nuo rungot on piirretty vain karkeasti enkä ole hienostellut tarkkuuden kanssa.

Googlettelen tässä juuri parhaillaan gps loggereita. SIis pelkkiä mustia laatikoita, joilla ei tehdä yhtään mitään muuta kuin kerätään gps dataa. Tuo käsi gps:ien suodattelu on välillä vähän hermoille käyvää, kun jälki laahaa perässä ja vetelee mutkissa ennakko käännöksiä ennen kuin taas pikkuhiljaa ajatuu oikean uran päälle. Laatikko kypärän päälle, niin olisi sitten paljon mukavampi piirrellä uusia uria kartalle. Tangossa olevalla gps:llä voi tehdä muistiinpanot, suunnistaa yms...

[KJP]

Joku kaimasi on käyttänyt tätä

[Myrtillus]

KJP oli siis samoilla apajilla kanssani. Ihmettelinkin niitä kapeita renkaan jälkiä pariin otteeseen. Lamminrahkan länsipuolella ei sentään näkynyt enää jälkiä. Remontoin ja yhdistelin materiaalia umap:ssa. Piirrellään jatkossa kamat umapsin työkaluilla, niin ei tule synkkausongelmia.

[KJP]

Ihme kun ei nähty, olin liikkeellä klo10-13. Niin ja ajoin vain sitä Palaneenkallion ja Kumpulan väliä, että olisi edes yksi reitti auki. Tuli kyllä melkoinen hiki. Muutamassa paikassa taisin ajaa 10 kertaa edestakaisin. Mutta ihmeen vähän tarvi taluttaa.

[Myrtillus]

Lähdin liikenteeseen vasta klo 12 maisemissa ja pelialueella n. 13, joten sain vain ihailla jälkiäsi. Ihme kun olikin niin hyvässä kunnossa!
Tuossa tdt:n kannalta mielenkiintoinen osuus:
https://ridewithgps.com/trips/7790218

[Myrtillus]

Minulta kysyttiin, että kuinka saadaan Garminin GPS:ään maastokartat, joissa on kaikki openstreetmapin polut. Vastataan näin julkisesti, niin tieto saattaa saavuttaa muitakin.

- Selaimella osoitteeseen https://openmtbmap.org/
- Valikosta: Map Download - Windows/Linux openmtbmap map download
- Klikkaa oranssilta alueelta "OpenMTBMap-Donwloads"
- Rullaa sivua alaspäin ja valkkaa "openmtbmap - Finland"
- (Lahjoita rahaa tai sitten) valkkaa alempaa download optio
- talleta file mtbfinland.exe omalle kovalevylle.

Jos käyttiksenä on Linux, niin sitten tästä threadista vähän ylempää ohjeet: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...57#post2476057

Windows:
- Asenna mtb kartat exe paketista. Asennuksen yhteydessä valkkaa karttatyypksi wide.
- Talleta esim. C:\Garmin\Maps\mtbfinland

Yllä oleva asentaa kartat siten, että se toimii Garminin softien kanssa PC:llä. Seuraavaksi sitten generoidaan varsinainen img file, jonka voi siirtää GPS:n muistikortille.

- Avaa windows explorerilla hakemisto c:\Garmin\Maps\mtbfinland
- tuplaklikkaa tiedostoa create_gmapsupp_img.bat
- valkkaa tyypiksi 2, joka on sopiva esim. Oregonille
- anna tunniste string esim: mtbfin
- laita tiedostot aikajärjestykseen hakemistolistauksessa ja valkkaa sieltä uusin gmpasupp.img tiedosto. Voit nimetä tiedoston uusiksi esim. mtbfinland.img
- Kopioi tiedosto Garminin muistikortille hakemistoon "garmin", älä kopioi muistikortin juureen
- Sitten vain GPS tulille ja karttavalikosta uutta karttaa kehiin :-)

Dokumenttien mukaan kartat päivittyvät noin viikon syklillä.

[Analog Kid]

Kuinkas iso tiedosto tuo on? Mietin vaan, että pitääkö tehdä muistikortille tilaa jos vaikka Edgeen laittaisi.