Avautumista vaikeasta elämästa fillarifoorumilla sissimarkkinoinnin keskellä.

[HC Andersen]

Pidetäämpäs muut keskustelut puhtaana juupas eipäs väittelystä koskien mikä on sissimarkkinointia ja mikä ei.

[kolistelija]

Saako tänne ilmiantaa kaikki kauppiaiden kaverit, serkut ja ajokaverit? Olisiko sidonnaisuuslista paikallaan?

[HC Andersen]

Saa. Mun kehuja ei kannata ottaa tosissaan foorumilla koska tunnen ison osan kauppiaista.

[Mika K]

Meikäkin on hommannut kovalla rahalla kotimaassa väännettyjä teräsrunkoja ja keuloja, ja kehun niitä estottomasti aina kun mahdollista. Lisäksi saan niiden omistamisesta ja niillä ajamisesta monenlaisia hyötyjä sielun hoidollisista tuntemuksista pakaroihin saakka, niin ei kannata noistakaan välittää..

[J.Kottenberg]

Kyse on vakavasta asiasta. Kavalat sissimarkkinointiin erikoistuneet keplottelijat yrittävät keinoja kaihtamatta riistää rehellisen pyöräilijän työllä ja hiellä ansaitsemat eurot.
Onneksi foorumilla on rehellisyyden pelottomia ja taitavia esitaistelijoita jotka aikaansa ja vaivaansa säästämättä paljastavat toiminnan ja varoittavat kokemattomia ja liian hyväuskoisia.

Ongelmahan liittyy lähinnä kotimaisiin yrityksiin. Sellaisen takana on useimmiten henkilö jonka voi tavata kasvokkain tai ainakin puhelimessa ja tämä voi käyttäytyä miellyttävästi jolloin voi syntyä tuttavuus tai jopa ystävyyssuhde. Myös erilaisten etuuksien saaminen on tässä yhteydessä riski. Esimerkiksi kahvikupillinen tai jopa pullakahvien tarjoaminen. Törkeimpiin tapauksiin voi liittyä jopa alennusten antamista.

Olisiko esitaistelijoiden aiheellista ottaa yhteys vaikkapa omaan kansanedustajaan että saataisiin rikoslakiin pykälät sissimarkkinarikoksesta? Olisiko myös poliisiin aiheellista perustaa oma yksikkö tämän vakavan uhan torjuntaa varten? Siis: Sissimarkkinapoliisi. Lyhennys voisi olla vaikkapa: SIPO.

Kuitenkin tämän rikollisuuden tädellisempi kitkeminen näyttää vaativan sen että kotimaassa liiketoimintaa harjoittavat liikkeet lopetetaan ja kaikki kauppa siirtyy nettikauppoihin joissa yhteydenpito hoidetaan kasvottomasti ilman henkilötietoja niin että esimerkiksi sähköposteissa ei ole allekirjoitusta vaan koodinumero joka vaihtuu epäsäännöllisin välein ja puhelinkeskustelut tapahtuvat robottipuhelimen kanssa.
Nettikaupat ovat myös siinä mielessä hyviä että ne eivät tavoittele voittoa vaan ostavat itse tavaran kalliimmalla ja myyvät halvemmalla kuluttajille eli ovat nykyajan Robin Hoodeja.
Kotimaiset liikkeet sen sijaan yrittävät saada aikaan tulosta. Tämän voi lukea osakeyhtiölaistakin. Tällainen kavala ja rehellisten ihmisten vähiä rahoja tavoitteleva toiminta ansaitsee tulla lopetetuksi. ;-)
;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

ps Muista että kuka tahansa saattaa olla sissimarkkinamies. Naapurisi, työkaverisi, pyöräilykaverisi tai jopa vaimosi. (silloin tietenkin kyseessä sissimarkkinanainen) joten epäile aina kaikkia. Vain näin voit säästyä tältä törkeältä toiminnalta.

[Esuli]

On turvallista tilata saksasta.(kaikki) Ihekkin ostin eräät nimeltämainitsemattomat vedenpitävät pyörälaukut ja annoin anteeksi holokaustit, lapinpoltot (VW) ja muut pikku rötökset.
On niin hyvät. (laukut)

[Grr]

Tää on ainoa syy miksi olen koskaan ikinä laittanut ketään killifileeseen. Harmittaa kun livenä mukavat tyypit muuttuu taalanhimoisiksi konsulenteiksi. Tai no osa on kyllä markkinointimulkkuja ihan tosielämässäkin. Signaali/kohina taso menee niin huonoksi ettei enää jaksa.

[kuovipolku]

Voiko sellaista naiivia foorumeiden, blogien tai muun sosiaalisen median seuraajaa enää ollakaan joka ei olisi täysin tietoinen siitä että on hyvin mahdollista että jostain tuotteesta posittivisesti kertova tai siitä myönteistä kuvaa välittävä henkilö saa jossain muodossa jonkinlaista hyötyä siitä että hän tekee niin ja on jollain lailla sitoutunut "markkinoimaan" tuotetta? Itse en oikein jaksa uskoa että ketään tarvitsisi enää erityisesti varoittaa esim siitä että A on saanut tuotteen X huomattavan edullisesti tai että B on kauppias Y:n vanha kaveri ja sitä paitsi saa liikkeestä kaiken sopuhintaan tai että C:n seuraa sponsoroi pyörämerkki Z.

Nyt ajankohtaisessa tapauksessa IncBuffin tuntema huoli ja/tai moraalinen närkästys vaikuttaa huomattavan ylimitoitetulta, mutta voihan olla että hän haluaa aidosti pitää kiinni siitä ideaalitilanteesta jossa kaikki kirjoittajat ovat ehdottoman pyyteettömiä ja tyystin vailla intressiristiriitoja. Ja olisihan Kemizti voinut noudattaa semmoista etikettiä että olisi jo ensimmässä viestissään avoimesti ja yksiselitteisesti julkaissut "full disclosuren" eli kertonut suhteestaan Poleen.

Mutta niin tai näin, kunkin lukijan on joka tapauksessa tykönään itse arvioitava Kemiztin integriteetti eli punnittava johtuvatko hänen kehunsa siitä että hän on saanut jonkinlaista rahallista hyötyä, siitä että hän muista syistä kokee tarvetta kehua pyörää tai olla moittimatta sitä tai siitä että hän on normaalifillarifoorumilaisen tapaan niin innostunut uudesta pyörästään ja sen ominaisuuksista että hänen objektiivisuutensa kärsii huolimatta hänen kokeneisuudestaan.

PS Minä en ole alan miehiä, mutta eikö sissimarkkinoinnilla ymmärretä jotain ihan muuta kuin tämmöistä (livenä ja sosiaalisessa mediassa suoritettavaa) peer-to-peer marketingia (eli mitä se nyt onkaan, vertaismarkkinointi?)?

[IncBuff]

Meikäkin on hommannut kovalla rahalla kotimaassa väännettyjä teräsrunkoja ja keuloja, ja kehun niitä estottomasti aina kun mahdollista. Lisäksi saan niiden omistamisesta ja niillä ajamisesta monenlaisia hyötyjä sielun hoidollisista tuntemuksista pakaroihin saakka, niin ei kannata noistakaan välittää..

Et liene sitoutunut markkinoimaan niitä mitenkään kuten minäkään en ole noita taiwanilais-brittiläisiä rautaputkiromuja joita on nurkat väärällään

[J.Kottenberg]

Sissimarkkinointi vaatii onnistuakseen sellaisen kohdehenkilön joka tekee hankintapäätöksen pelkästään tuntemattomien henkilöiden kehujen perusteella. Esimerkiksi hankkiessaan polkupyörää ei vaivaudu perehtymään asiaan muuten, vaikkapa koeajamalla vaikka siihen olisi helppo mahdollisuus. Tai selvittämällä referenssejä joka nettikaudella on aika helppoa. Eli kansanomaisesti ilmaistuna yksinkertaisen hölmön.
Vähänkään valveutuneemmalle henkilölle on aivan sama mistä hän saa vinkin jostain tuotteesta. Asiaan perehtymällä voi laatua ja sopivuutta itselle selvittää. Ja henkilöiden mielipiteet on aina lopulta mielipiteitä, olivatpa he keitä tahansa. Riippumatta intresseistä tai asemasta. Tämän pitäisi olla selvää kaikille.
Sissimarkkinoinnista näyttävät olevan huolissaan eniten ihmiset jotka kuvittelevat kaikkien olevan johdateltavissa olevia yksinkertaisia hölmöjä.

[brilleaux]

^+1. Ei lisättävää.

[kolistelija]

Raja menee minusta siinä että ollaan jonkinsortin testikuskia tai vastaavaa. Siis raja jonka jälkeen olisi kohteliasta kertoa suhteestaan (vaikka romanttisesta, jos ollakseen) kauppiaan/valmistajan kanssa.

Paskaa ei tosin kannata kehua vaikka sais silkkaa rahaakin kouraan, koska sillon joku voi jo vähän nauraa ja se ei oo kivaa.

[Nana]

Ehkä olisi auttanut jos olisi heti huomannut mainita suhteestaan Poleen, ehkä siitä huolimatta asia olisi jotakin häirinnyt. Ei täällä silti kukaan lukija tiedä toisten vaikuttimista heidän kehuessaan jotakin tuotetta. Itseäni ei häiritse yhtään jos joku saa pyörän vähän edullisemmin ja kertoo vastineeksi kokemuksistaan ja antaa koeajettavaksi. En minä ainakaan purematta niele kenenkään suosituksia vaan tahdon niille järkevät perustelut ja jos sellaiset löytyy, ihan sama paljonko pyörä sinulle maksoi. Jos on vielä kyse kotimaisesta firmasta, sitä vähemmän. Jos kotimaiset pyörät menevät myynnissä suurten ulkomaisten merkkien ohi Fillarifoorumilla annettujen suosittelujen vuoksi syön hattuni.

[Antza44]

Ei sperskele ny tajusin perheineni joutuneeni harskisti sissimarkkinoinnin uhriksi. Kesällä minulle tungettiin kourallinen yhden carbooni kauppiaan logolla varustettuja heijastimia ja minä annoin pahaa aavistamatta, niitä perheeni jäsenille. Nyt niitä roikkuu minun juomarepuissa, kakaroiden vaatteissa, avovaimon ja koiran fleksissä JOPA 2 KAPPALETTA. Minusta ja perheestäni on siis tullut salaa pahaa aavistamatta SISSIMARKKINOIJIA. Onneksi tämä ketju on perustettu ja minäkin heräsin, että kuinka karua ja röyhkeää tämä sissimarkkinointi on.

[Tank Driver]

Mä en nyt ymmärrä termiä sissimarkkinointi Polen kohdalla. Kemizti on joka käänteessä kertonut olevansa prototyypin testikuljettaja, aivan avoimesti ja kirkkain silmin. Joo, kuvia on pyörästä otettu ja postattu. Niin on munkin romuista. Se on semmoista kun tykkää pyörästään. Koeajoja on tarjottu avoimesti. Kokemuksia ja havaintoja on kerrottu.

Herra Pole on tullut itse esiin kertomaan tuotteestaan ja ajatuksista sen taustalla. Aika poikkeuksellista. Mielelläni vaihtaisin ajatuksia esim. Borealiksen edustajien kanssa näin foorumiolosuhteissa, mutta siellä ne mököttää jossain Alaskassa.

Ei pojat, ei tuo mitään sissimarkkinointia ole. Se on ihan vain markkinointia. Ei teitä ole kukaan kusettanut, ihan itse olette sen tehneet.

Paska meininki. Vaan senhän te nillittäjät jo tiesittekin.

Edit: Ja Kemizti ei ole mun kaveri. Se vaan luulee niin.

[J.Kottenberg]

^^Aivan. Ovelan ja röyhkeän huijauksen tajuaa usein vasta jälkeenpäin.

Ja nyt kun vielä kerroit asiasta, vaikkakin rehellisesti, ovat mielipiteesi varmasti monen mielestä kyseenalaisia ja epäiltävästi tarkoitettu ainoastaan hyväuskoisten foorumilaisten vaivalla ansaittujen rahojen viemiseen;-)

ps noista nettikaupoista puheenollen, voihan hyvin olla että vaikka Hans, Kruger ja Rainer ovat palkanneet Suomenkielen taitoisia henkilöitä hehkuttamaan tuotteitaan foorumilla. Aivan hyvin mahdollista ja vieläpä helppo järjestää. Palkkioina voi saada esimerkiksi ilmaisia tai edullisia komponentteja ja tarvikkeita.
Pitäisikö nyt kaikkien nettikauppojen lähetyksiä saaneiden mainita nämä mahdolliset sidonnaisuudet aina kun kirjoittavat kokemuksistaan?

[Juha Jokila]

Kaiken sissitoiminnan perussääntö on, ettei saa jäädä kiinni tai kuolema tulee.

[Grr]

Sissimarkkinointi vaatii onnistuakseen sellaisen kohdehenkilön joka tekee hankintapäätöksen pelkästään tuntemattomien henkilöiden kehujen perusteella. -- Eli kansanomaisesti ilmaistuna yksinkertaisen hölmön.

Täähän näissä eniten närästää, potentiaalisten asiakkaiden aliarviointi.

[noniinno]

Ainakin Pole on saanut nyt viisitoistaminuuttisensa. Eiköhän tämäkin säie alkuinnostuksen jälkeen vaieta foorumin perukoille. Ainoita oikeasti on merkityksellisiä ketjuja ovat läskipyörien rengasspekulointi, tissit ja maantiepyörien levyjarrut.

[petjala]

^toikin lista on ylipitkä. Renkaalla kuin renkaalla voi ajaa jotenkin ja toisaalta aika sama vaikka laahais kengällä piennarviivaa. Siispä jäljelle jää vain tissit (ja ehkä vielä kiinnostavampana pyrstöt)

[IncBuff]

Raja menee minusta siinä että ollaan jonkinsortin testikuskia tai vastaavaa. Siis raja jonka jälkeen olisi kohteliasta kertoa suhteestaan (vaikka romanttisesta, jos ollakseen) kauppiaan/valmistajan kanssa.

Tähän se +1. Siihen asti kun ei ole sitoutunut markkinoimaan tuotteita niin rajaa ei ole ylitetty.

[J.Kottenberg]

Raja menee minusta siinä että ollaan jonkinsortin testikuskia tai vastaavaa. Siis raja jonka jälkeen olisi kohteliasta kertoa suhteestaan (vaikka romanttisesta, jos ollakseen) kauppiaan/valmistajan kanssa.
.

Eli tämän mukaan käytännössä kaikkien kanta-asiakkaidenkin, siis henkilöiden jotka ovat useamman kerran käyneet joissain liikkeissä ja tuttu henkilökunta ja kauppias antaa esimerkiksi alennusta, pitäisi tällä foorumilla ilmoittaa suhteistaan ja saamistaan eduista?? Nimittäin ainakin minä olen huomannut että useammallakin foorumilaisella on läheiset asiakassuhteet johonkin liikkeeseen ja he usein sitä suosittelevat. Eihän eroa tee se saako edun istumalla tuotteen päällä ja kehumalla tuotetta tai että kehuu sitä tai niitä ilman istumista. Käytännössähän tämä vaatisi jonkunlaisen taulukon ylläpitoa joltain/joiltain.

Onko tällainen oikeasti jonkun mielestä järkevää? Siis jos heitetään läppää foorumilla siitä onko joku asia niin vai näin ja onko simppa vai ram parempi??

Ei siis olla edes tekemässä mitään hankintapäätöksiä esimerkiksi pyöräilyseurassa tai jossain vastaavassa jossa voisikin muodostua tilanne että periaatteessa voidaan ollakin esteellisiä vaan vain ainoastaan mielipiteenvapauden sallimissa rajoissa kerrotaan mitä mieltä ollaan.

Vaikuttaa siltä että tässä asiassa on kyse enemmän joistain suomalaiskansallisista luonteenominaisuuksista kuin mistään järjellisestä asiasta.

Tankki on minusta oikeassa ja siteeraankin häntä ja totean että minusta on kyse vain ja ainoastaan: Nillityksestä.

[IncBuff]

Eli tämän mukaan käytännössä kaikkien kanta-asiakkaidenkin, siis henkilöiden jotka ovat useamman kerran käyneet joissain liikkeissä ja tuttu henkilökunta ja kauppias antaa esimerkiksi alennusta, pitäisi tällä foorumilla ilmoittaa suhteistaan ja saamistaan eduista??

Jos on sitoutunut markkinoimaan ko. kauppaa niin kyllä siinä vaiheessa kun kehuu ko. kauppaa.

[HC Andersen]

Jos on sitoutunut markkinoimaan ko. kauppaa niin kyllä siinä vaiheessa kun kehuu ko. kauppaa.

Mun käsityksen mukaan kukaan ei ole velvoittanut kehumaan, ainoastaan luovuttaa koeajolle ja auttaa pyörän valinnassa. Kehut on tulleet kaupan päälle.

[IncBuff]

Mun käsityksen mukaan kukaan ei ole velvoittanut kehumaan, ainoastaan luovuttaa koeajolle ja auttaa pyörän valinnassa. Kehut on tulleet kaupan päälle.

Herra Pole kirjoitti näin.

Lähettiläs saa pyörän edullisemmin ja vastineeksi sitoutuu raportoimaan / antamaan testiin / markkinoimaan pyörää.

Markkinointi harvemmin on tuotteen arviointia täysin objektiivisesti...

[Mattia]

Jos tarjoan Kemitsille kalian, lähetän Pole Bicyclesille kirjaamattomassa kirjeessä viitosen ja lupaan molemmille sekä koeajaa, että kehua retostella saaneeni, annettaako minullekin tuo himoitsemani titteli "Sissimarkkinoija". Olisi hienoa olla jotain noin juhlallista ja oikein nimitettynä.

Ai nii, oonha mie syöny makkaraa Karpoonikeisarinki kanssa ja saanu messuilla heijastimen. Ommuute saaaatanan hyvä heijastin, iha älyttömän kirkas ku aurinkossa heiluttelee. Muitakaa ei kannattais kenenkää jättää käyttämättä.

[kolistelija]

Eli tämän mukaan käytännössä kaikkien kanta-asiakkaidenkin, siis henkilöiden jotka ovat useamman kerran käyneet joissain liikkeissä ja tuttu henkilökunta ja kauppias antaa esimerkiksi alennusta, pitäisi tällä foorumilla ilmoittaa suhteistaan ja saamistaan eduista?? Nimittäin ainakin minä olen huomannut että useammallakin foorumilaisella on läheiset asiakassuhteet johonkin liikkeeseen ja he usein sitä suosittelevat. Eihän eroa tee se saako edun istumalla tuotteen päällä ja kehumalla tuotetta tai että kehuu sitä tai niitä ilman istumista. Käytännössähän tämä vaatisi jonkunlaisen taulukon ylläpitoa joltain/joiltain.

Onko tällainen oikeasti jonkun mielestä järkevää? Siis jos heitetään läppää foorumilla siitä onko joku asia niin vai näin ja onko simppa vai ram parempi??

Ei siis olla edes tekemässä mitään hankintapäätöksiä esimerkiksi pyöräilyseurassa tai jossain vastaavassa jossa voisikin muodostua tilanne että periaatteessa voidaan ollakin esteellisiä vaan vain ainoastaan mielipiteenvapauden sallimissa rajoissa kerrotaan mitä mieltä ollaan.

Vaikuttaa siltä että tässä asiassa on kyse enemmän joistain suomalaiskansallisista luonteenominaisuuksista kuin mistään järjellisestä asiasta.

Tankki on minusta oikeassa ja siteeraankin häntä ja totean että minusta on kyse vain ja ainoastaan: Nillityksestä.

Lue vaikka lainaamasi osa uudestaan. Voin kyllä vielä paksummasta langasta vääntää: Olisi ihan kohteliasta kertoa jos valmistaja/kauppias on ihan tarkoituksella antanut tuotteen joko ilmaiseksi tai huomattavasti halvemmalla hinnalla, tarkoituksena että sitä etua vasten sitten markkinoidaan tuotetta.

Pitääkö tuo vielä jotenkin selvemmin kertoa? Vai oliko vaan pakko yrittää vääntää asia mielessäsi sellaiseksi että halusit välttämättä päästä harrastamaan sitä... nillitystä?

[brilleaux]

Olisi ihan kohteliasta kertoa jos valmistaja/kauppias on ihan tarkoituksella antanut tuotteen joko ilmaiseksi tai huomattavasti halvemmalla hinnalla,

Miten määritellään esim. proton hinta vs. tuotantomalli? Milloin se on huomattavasti halvempi kuin tuontantomalli?

On se niin helvetin väärin, että harrastaja rakkaudesta lajiin kehittää meille kotimaisia hienoja pyöriä.
Ja joku vielä niitä testaa, jotta tuote joskus saadaan kuluttajille asti toimivana pakettina.
Ja että kehtaa kertoa tuotteesta ihan harrastajien foorumilla. Ja jopa itse suunnitelija astuu keskuutemme avamaan filosofiaansa.

On se ennennäkemättömän räävitöntä.
Melkein voisin raapustaa tuonne "vituttaako"-ketjuun jo.

[kolistelija]

Miten määritellään sen proton hinta vs. tuotantomalli? Milloin se on huomattavasti halvempi kuin tuontantomalli?

On se niin helvetin väärin, että harrastaja rakkaudesta lajiin kehittää meille kotimaisia hienoja pyöriä.
Ja joku vielä niitä testaa, jotta tuote joskus saadaan kuluttajille asti toimivana pakettina.
Ja että kehtaa kertoa tuotteesta ihan harrastajien foorumilla. Ja jopa itse suunnitelija astuu keskuutemme avamaan filosofiaansa.

On se ennennäkemättömän räävitöntä.
Melkein voisin raapustaa tuonne "vituttaako"-ketjuun jo.

Kohta varmaan jo vituttaa niin paljon että menet kirjoittamaan sinne...

Jos tosiaan luet viestini niin huomaat etten ole sitä mieltä että tuo olisi mitenkään väärin, mutta olisi ihan kohteliasta kertoa heti alkuun ja selvästi tuosta kytköksestä.

[brilleaux]

Jos tosiaan luet viestini niin huomaat etten ole sitä mieltä että tuo olisi mitenkään väärin, mutta olisi ihan kohteliasta kertoa heti alkuun ja selvästi tuosta kytköksestä.

No jos oletetaan, että jokainen meistä osaa ajatella itse(mä uskon näin, en aliarvioi kanssaihmisten älykkyyttä); kun henkilö ajaa esim. pyörällä joka on tietyn merkkinen, mutta malli ei ole vielä tuotannossa, mistähän hän on sen saanut käsiinsä?
Tarviaako "kytköksestä" erikseen mainita?