FillariGiantHephaElectrobike
Sivu 272 / 510 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 172 222 262 270 271 272 273 274 282 322 372 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 8.131 - 8.160 / 15291

Aihe: Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

  1. #8131
    Liittynyt
    05/2011
    Viestit
    203
    Eilen kirjoitin Tampereen Lahdenperänkadun kolarin jälkiseurauksista eli lasinsiruista. Tänään oli sitten korjaaja korjaamassa sitä vioittunutta liikennevalotolppaa ja risteyksen kaikki valot olivat pois päältä. Ajoin Lahdenperänkadun pohjoispuolen yhdistettyä pyörätietä ja jalkakäytävää lännen suuntaan. Vastakkaisesta suunnasta tuli kaksi autoa ja kääntyi vasemmalle huoltoaseman pihaan. Ensimmäisenä tullut ehti alta pois. Takana tullut ajoi juuri sopivasti samaan aikaan samaan paikkaan kuin minä eli pyörätienjatkeen päälle. Kuski huomasi minut ja pysähtyi pyörätienjatkeen reunaan.

    Ja mikä tässä nyt sitten oli ongelmana, kun pitäisi kirjoittaa avautumisesta vaikeasta elämästä kevyenliikenteenväylillä? Tällä kertaa syynä on se, että kuski rupesi heristämään nyrkkiä ja rupesi vittuilemaan. Hänen mielestään minun olisi ilmeisesti pitänyt väistää. Yritin saada keskustelua aikaan ja kertoa väistämissäännöistä. Vastauksena tuli edelleen ainoastaan hävyttömyyksiä ja kehotus poistua paikalta. Tämä kuski ajaa siis jatkossakin, niin että hän ei väistävänä osapuolena väistä pyöräilijöitä...

    Ajankohta oli hieman ennen kello 13 ja oma nopeuteni oli alle 15 km/h eli en ainakaan omasta mielestäni tullut yllätyksenä autoilijalle.

  2. #8132
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    422
    Eilen tuli kelvillä vastaan muuten ihan pron näköinen työmatkatempoilija, jolla oli iso punainen valo sekä edessä että takana.

  3. #8133
    Liittynyt
    12/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    465
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti E-Cruiser Katso viesti
    Eilen tuli kelvillä vastaan muuten ihan pron näköinen työmatkatempoilija, jolla oli iso punainen valo sekä edessä että takana.
    Logiikka lienee sama kuin tmt säännöissäkin. Työmatkatempoilija menee aina takapakkia eikä voittajia ole.

  4. #8134
    Liittynyt
    02/2009
    Paikkakunta
    Kotka
    Viestit
    63
    Viikko taaksepäin töihin polkiessa valaistulla tiellä (minulla valo edessä ja takana) kääntyi auto eteen (oli ylittämässä klv:tä erään kahvilan pihaan). Tuloksena minulla polvimurtuma ja autosta umpio sirpaleiksi. Kumpihan paranee ensin?

  5. #8135
    Polvi... Umpio tai ainakin sen lasi taitaa mennä korjauksen sijasta vaihtoon. Olisihan se kätevää jos kehon osat olisi myös helppo vaihtaa, ja lopputulos olisi alkuperäistä laatua vastaava.

    Kovin harmillisia nuo, eikä tässä voi paljoa muuta toivotella kuin että toivottavasti polvi paranee kunnolla. Toivottavasti myös autoilija otti opikseen, ja ehkä neuvoo myös muita.

  6. #8136
    Liittynyt
    05/2011
    Viestit
    203
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jory Katso viesti
    Viikko taaksepäin töihin polkiessa valaistulla tiellä (minulla valo edessä ja takana) kääntyi auto eteen (oli ylittämässä klv:tä erään kahvilan pihaan). Tuloksena minulla polvimurtuma ja autosta umpio sirpaleiksi. Kumpihan paranee ensin?
    Lukijoita jää kiinnostamaan tämä kolari: tuliko paikalle poliisi ja ambulanssi, mitä autoilija selitti vai myönsikö heti virheensä, vakuutusasiat? Kuinka pyörän kävi? Ja tuliko muita vaivoja kuin tuo polvimurtuma?

  7. #8137
    Liittynyt
    01/2014
    Viestit
    972
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ilborg Katso viesti
    Toivottavasti myös autoilija otti opikseen, ja ehkä neuvoo myös muita.
    Toivotaan. Takavuosina tehtiin tutkimus, jonka tuloksen mukaan 90% kolarin ajaneista pitää autoilijoista pitää itseään keskivertoa parempana. Saman tuloksen mukaan suurin osa on sitä mieltä, ettei kolarin estämiseksi ollut mitään tehtävissä, eikä vastaavaa kolaria voi jatkossa mitenkään estää.

  8. #8138
    Liittynyt
    02/2009
    Paikkakunta
    Kotka
    Viestit
    63
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JN75 Katso viesti
    Lukijoita jää kiinnostamaan tämä kolari: tuliko paikalle poliisi ja ambulanssi, mitä autoilija selitti vai myönsikö heti virheensä, vakuutusasiat? Kuinka pyörän kävi? Ja tuliko muita vaivoja kuin tuo polvimurtuma?
    Lanssi haki minut sairaalaan ja poliisi kävi myös jututtamassa. Autoilija sanoi että "ei nähnyt" kun kysyin asiaa kirosanojen säestämänä. Fillari kesti iskun hyvin ja on ajokunnossa pienen säädön jälkeen. Muuten vermeet pysyivät ehjänä mutta housuihin tuli reikä ja kypärä pitäisi kai kolaroinnin jälkeen vaihtaa vaikken lyönyt päätäni. Pari mustelmaa tuli ja pientä ranne/selkäkipua mutta ei muita murtumia.
    Vahinko sattui kodin ja työpaikan välisellä matkalla joten työnantajan vakuutus / vastapuolen liikennevakuutus korvaavat.

    Eniten v#tuttaa kun oma katse herpaantui muualle hieman ennen törmäystä jonka takia en ehtinyt jarruttamaan ollenkaan. Ajan samasta kohdasta päivittäin mennen tullen ja kyseessä on suora ja valaistu tieosuus jossa olisin vähiten odottanut rytisevän mutta niin siinä vaan kävi.

    Tämän talven osalta on pyöräilyt pyöräilty, katsotaan koska pääsee takaisin satulaan.

  9. #8139
    Liittynyt
    09/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.020
    - sä olit tuolla 20 m päässä
    - sä voisit itekin katsoa vähän ympärille
    - aattele, että jos jotakin tapahtuu niin suhun siinä sattuu

    Nämä oli kommentit kuljettajalta, joka kiertoliittymään tullessaan ei noudattanut väistämisvelollisuuttaan. Sitten kun huomasi minut, laittoi liinat kiinni ja auto tietty keskelle mun väylää. Olisin jotenkin sulattanut tämän mokan, ja sillee keskinkertaisesti moittinut, mutta kun tämä kuljettaja puhui vielä puhelimeen. Mulla palo käämit.

    Mutta se on hianoo kun meillä tuolla liikenteessä on ihmisiä, jotka mokatessaan alkavat etsimään syitä/parannettavaa siitä toisesta osapuolesta (joka ei tehnyt mitään väärin).

    Alkutilanne oli tämä: bussi jatkeen päällä pysähdyksissä, lähtee liikkeelle kun mulla matkaa 10-15 metriä jatkeelle, tulen suht rauhassa oikealta (vastakarvaan eli en msitään nurkan takaa) )ja näytän suuntamerkin. Pyörässä vielä valo päällä päiväsaikaan.

    Ne kerrat kun olen tuossa kohtaa ajanut autolla niin ei koskaan, ei siis koskaan ole mitään ongelmaa havainnoida jalankulkijoita ja pyöräilijöitä. Täysin avara paikka.

    Paikkana Nelikkotien kiertoliittymä Matinkylässä, näkymä autonkuljettajan suunnasta
    https://www.google.fi/maps/@60.16199...7i13312!8i6656

    Ihan nätisti ne kaksi autoa väisti, jotka tulivat kohdalle siinä edellisellä jatkeella, toinen kolmon takaa ja toinen poistui, hyvin ne näki (sori ot).

  10. #8140
    Liittynyt
    10/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    659
    Kyl jos ei autoilija puhelimeen pälpättäessään tule nähneeksi pyöräilijää jota se pitäisi väistää niin pyöräilijällä on selkeesti liian kova tilannenopeus. Aina pitää se nopeus sovittaa niin että aivokuolleinkin audisti ehtii alta pois.
    Vai miten se nyt meni?

  11. #8141
    Välillä ihmetyttää. Kun on vuosia ajanut työmatkalla jonkun pätkän tiettyä jaettua kelviä niin tuhansien toistojen jälkeen ei mitenkään voi unohtaa, kumpi puoli on jaettu pyörille, kumpi jalankulkijoille. Mutta annas olla, kun sataa sentti lunta niin ne samat jalankulkijat, jotka on tulleet samalla pätkällä vastaan tuhansia kertoja, palloilee ihan missä sattuu. Ei niinkuin mitään muistijälkeä siitä valkoisesta viivasta.

    Tämä nyt on jokatalvinen juttu, ei oikeastaan edes ärsytä. Ajaminen on niin hauskaa että taidan olla väärässä ketjussa.

  12. #8142
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    East Bay City
    Viestit
    1.260
    Aamulla tuli vastaan koiranulkoiluttaja auraamattomalla kelvillä minusta katsoen vasenta laitaa. Hain ajouraa oikeasta laidasta, kun kaveri koirineen keksi vaihtaa sinne samalle laidalle.... Ei ärsyttänyt, ihmettytti vaan ajatuksenjuoksu.
    Polje vaan poika, ketjua kyllä riittää...

  13. #8143
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.998
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti deadbeef Katso viesti
    Välillä ihmetyttää. Kun on vuosia ajanut työmatkalla jonkun pätkän tiettyä jaettua kelviä niin tuhansien toistojen jälkeen ei mitenkään voi unohtaa, kumpi puoli on jaettu pyörille, kumpi jalankulkijoille. Mutta annas olla, kun sataa sentti lunta niin ne samat jalankulkijat, jotka on tulleet samalla pätkällä vastaan tuhansia kertoja, palloilee ihan missä sattuu. Ei niinkuin mitään muistijälkeä siitä valkoisesta viivasta.

    Tämä nyt on jokatalvinen juttu, ei oikeastaan edes ärsytä. Ajaminen on niin hauskaa että taidan olla väärässä ketjussa.
    Siinä tapahtuu vaan jokavuotinen tabula rasa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tabula_rasa).
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  14. #8144
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Kaarina
    Viestit
    386
    No olipa taas oikein pösilöiden huipentuma liikenteessä tänään. Autot jotka jäävät jatkeen päälle odottamaan vaikka olisi mitä kolmioita ja stop-merkkejä. Autot jotka haluaisivat liikennevaloissa kääntyvinä ajaa eteen, vaikka heidän kuuluu väistää. Liikennesäännöt ovat vaikeita ilmeisesti. Sitten eräs autoilija joka oli jäänyt liikennevaloissa jatkeen päälle tukkien sen kokonaan niin että piti jäädä keskikorokkeelle odottamaan. Avasi ikkunan ja pahoitteli mutta sanoi syyksi että kun oli niin pitkä jono. Mä sanoin että olisit jäänyt sen suojatien taakse odottamaan jos ei pääse ja on jonoa. Ei tuo ole mikään syy, opettele ne säännöt. Vai mitäs tykkäisit jos mie käyttäisin samaa veruketta ja jäisin keskelle ajorataa "kun oli niin pitkä jono enkä päässyt yli".

  15. #8145
    Liittynyt
    08/2009
    Viestit
    334
    Tuolla on tosiaan melkoisia jonoja (Hki keskusta - Pasila) nyt ja porukka ajelee surutta päin punaisia kun eivät jaksa jäädä jonottomaan. Toivottavasti ei käy huonosti kenellekään kun autoa lappaa suojatien yli vaikka kevyenliikenteen väylälle on palanut vihreä jo pitkään.

  16. #8146
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Olen huomannut täällä keskustassa nyt lumen tultua, että autoilijat on tulleet todella varomattomiksi. Ihan surutta ajellaan suojatien yli vaikka jalankulkijoita on ylittämässä, tietä annetaan huonosti sielläkin, missä todellakin pitäisi.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  17. #8147
    Liittynyt
    03/2012
    Viestit
    354
    Monien autoilijoiden lienee vaikea hahmottaa suojatietä kun maalaukset ei lumen alta näy. Ainakin näin talviaikaan esimerkiksi suojatien päälle pysäköinti on tavattoman yleistä.
    Helkama Kulkuri 5
    Tunturi RX500
    Kona Dew Deluxe
    Ridley X-Ride
    Focus Cayo evo Di2

  18. #8148
    Liittynyt
    01/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    330
    Eilen ihan perussettiä yhden äääs-80 Vulvan kuskilta, mutta sitä seurasi mielenkiintoinen lisähavainto, jota olen vähän arvellut ennenkin.

    Eli Vulva nousi Turunväylältä Espoon Ikean kohdalla siihen Espoontien surullisenkuuluisaan risteykseen, eikä tietenkään tehnyt elettäkään väistääkseen, kun vasemmalta jatketta pitkin olin tulossa. No vähän vaan jouduin jarruttamaan, kun urpoilun jo ennakoin ja himmailin ajoissa. Mutta sitten sain seurata noin kilsan verran ko. pässin edesottamuksia autoliikenteen seassa Turuntielle asti. Semmosta perusvi**umaista kiilailua ja turhaa keulimista autojen seassa, eli ns. minä-minä-kuski. Ihme ettei ole vielä nenään sattunut, ei ihan nuori mieskuljettaja oli ratissa. No joskus sekin päivä koittaa...

    Vahvisti vaan taas sitä käsitystä, että kyllä, ne paskimmat tyypit on ihan laajemminkin asennevammaisia. Ei vain kevyttä liikennettä kohtaan.

  19. #8149
    Liittynyt
    10/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    659
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti -jamo- Katso viesti
    Monien autoilijoiden lienee vaikea hahmottaa suojatietä kun maalaukset ei lumen alta näy. Ainakin näin talviaikaan esimerkiksi suojatien päälle pysäköinti on tavattoman yleistä.
    Juuh, monet autoilee niin vuitun koomassa että ei hahmotu suojatietä osoittavat liikennemerkit, stop-merkit eikä kärkikolmiot. Näin muutaman asian mainitakseni.

  20. #8150
    Laittelin kehä-2 klv:n auraamattomuudesta palautetta... Kohta tulikin jo vastaus että on ollut jotain sairastelua jonka takia auraus sujuu vähän hitaasti... Eipä siinä mitään muuten, mutta viimeisin auraus todennäköisesti oli tapahtunut noin 20h sitten, tai ainakin aamulla oli käytännössä saman verran lunta kuin illallakin. Muuten kyllä tuntuu että aurauksen taso on klv:n osalta ollut jatkuvasti parempaan päin, mutta vielä urakoitsijamalli ei täsmää priorisoinnin ja speksien kanssa, eli valitsemalla pelkästään isoja väyliä ei voi mennä takuuseen että jokainen kohta olisi aurattu vähintään 2h sitten.

    Vastaavasta puutteesta ajoradalla olisi saanut jo lehtiotsikot, ja aikamoinen haloo olisi noussut että voiko sairastelu kasvattaa vasteajan speksatusta 2h tuonne 20h kieppeille.

  21. #8151
    Liittynyt
    01/2014
    Viestit
    972
    Urakkasopimuksessa ei tietääkseni ole mainintaa, että sairastelu olisi hyväksyttävä syy kasvattaa vastaaikaa. Kyse on siitä, että urakkaa tehdään isolla riskillä kannattavuuden rajoilla ja missä valvonta eli tilaaja ei asiaan puutu, siellä lipsutaan. Jos siis tienpitäjälle laitoit palautetta, tämä sujuvasti ulkoisti oman mokansa urakoitsijalle.

  22. #8152
    Ihan laiskasti netin kautta kaupungin virkamiehille palaute siis... Tuolloin työn tilaajalle (kunnalle) tulee myös tieto että auraus kusee ja sille saatetaan joskus ehkä mahdollisesti tehdä jotain jos valituksia tulee usein.

    Tänään näytti olevan vielä useita paikkoja nihtisillan kieppeillä missä oli aurattu klv:lle, josta taas ei kukaan ole käynyt siivoamassa niitä jälkiä...

  23. #8153
    Liittynyt
    01/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.919
    Ajelen duunimatkaa Länsiväylän vartta pitkin, siinä pohjoispuolella. Viimeviikkoisen lumisateen jälkeen siitä oli pitkään Tapiolan Otsolahden kohta auraamatta. Ihmettelin, että miten voi olla mahdollista että keskellä reittiä on 300m matkalta tie auraamatta, vaikka siinä oli päivittäin tuoreet traktorin renkaan jäljet? Laitoin palautetta Espoon kaupungille, ja selitys oli tietenkin ihan looginen:
    Kyseinen pätkä Länsiväylän kevyenliikenteenväylää kuuluu valtion kunnossapitoon, ei siis Espoon kaupungille. Jos väylä on edelleen hoitamaton, voitte antaa siitä palautetta Tienkäyttäjän linjaan p. 0200 2100
    Joutui taas kerran nauramaan ääneen tälle julkisen sektorin perseilylle. Espoon aurat ajavat kevyen liikenteen väylää paikasta toiseen, mutta eivät voi samalla aurata sitä? V*?tu mitä touhua....

  24. #8154
    Liittynyt
    11/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    7.533
    Samoja renkaanjälkiä on tullut ihmeteltyä jo vuosia sitten

  25. #8155
    Täytyy kyllä myöntää, että jos saisin palkkaa noinkin ikävästä duunista, voisin itsekin perseillä vastaavasti. Ei kande ottaa vakavasti noinkin naurettavaa asiaa

  26. #8156
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti -jamo- Katso viesti
    Monien autoilijoiden lienee vaikea hahmottaa suojatietä kun maalaukset ei lumen alta näy. Ainakin näin talviaikaan esimerkiksi suojatien päälle pysäköinti on tavattoman yleistä.
    Toki, mutta kun keskustassa on about joka risteyksessä suojatie niin luulisi olevan helppoa, kun lisäksi on vielä suojatiekyltti siinä risteyksessä. Silti tänäänkin auto kääntyi eteeni suojatielle, kun lähdin ylittämään tultuaan ensin selkäni takaa risteykseen.

    Hassusti auratuista teistä puheenollen Töölössä oli yli vuorokauden mm. semmoinen risteys, missä suojatien toinen pää oli aurattu auki, mutta toisessa päässä suojatien päällä oli yli 2m korkea lumikinos ja tien ylittäjän piti kiertää se hypäten suojatieltä ajoradan kautta ja kävellä risteykseen ajavia autoja päin. Paljon näkyi vielä mummeleita liikenteessä, varmaan kivaa urheilla autojen alta pois päästäkseen tien yli.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  27. #8157
    Liittynyt
    04/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    585
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aakoo Katso viesti
    Ajelen duunimatkaa Länsiväylän vartta pitkin, siinä pohjoispuolella. Viimeviikkoisen lumisateen jälkeen siitä oli pitkään Tapiolan Otsolahden kohta auraamatta. Ihmettelin, että miten voi olla mahdollista että keskellä reittiä on 300m matkalta tie auraamatta, vaikka siinä oli päivittäin tuoreet traktorin renkaan jäljet? Laitoin palautetta Espoon kaupungille, ja selitys oli tietenkin ihan looginen:
    Kyseinen pätkä Länsiväylän kevyenliikenteenväylää kuuluu valtion kunnossapitoon, ei siis Espoon kaupungille. Jos väylä on edelleen hoitamaton, voitte antaa siitä palautetta Tienkäyttäjän linjaan p. 0200 2100
    Joutui taas kerran nauramaan ääneen tälle julkisen sektorin perseilylle. Espoon aurat ajavat kevyen liikenteen väylää paikasta toiseen, mutta eivät voi samalla aurata sitä? V*?tu mitä touhua....
    Nuo renkaan jäljet voivat kuulua myös taloyhtiön pihoja auraavalle huoltoyhtiölle, jolla ei ole mitään tekemistä julkisen sektorin kanssa. Itse näin tällaisen oikaisijan aiemmin toisaalla. Ja julkisen puolen tehtäväthän on usein pilkottu yksityisille urakoitsijoille. Olettaisin aura ylhäällä ajamisen olevan nopeampaa ja halvempaa. Eihän muuallakaan tehdä toisten firmojen töitä.

  28. #8158
    Liittynyt
    10/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    659
    Ja yksityinen huoltoyhtiö saa ajella traktorilla pitkin kevyen liikenteen väylää, koska... nopeampaa ja halvempaa?

  29. #8159
    Liittynyt
    11/2012
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    1.431
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jopoman Katso viesti
    Ja yksityinen huoltoyhtiö saa ajella traktorilla pitkin kevyen liikenteen väylää, koska... nopeampaa ja halvempaa?
    Minä ainakin otan kännyllä kuvan ja ilmoitan sekä kaupungille että poliisille mokomat. Pyörätielle ei ole muilla traktoreilla asiaa kuin kunnossapitoa tekevillä. Muut selittäkööt tapansa virkamiehille.

    Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
    -Mika :: http://goo.gl/7OtRW

    Tekeleet: Off-road täpäri @ 2012, Vendetta kopio @ 2012
    Kaupalliset: MetaPhysic 700c @ 2011, M5 CrMo lowracer @ 2010

  30. #8160
    Liittynyt
    01/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.919
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Olli L Katso viesti
    Nuo renkaan jäljet voivat kuulua myös taloyhtiön pihoja auraavalle huoltoyhtiölle, jolla ei ole mitään tekemistä julkisen sektorin kanssa. Itse näin tällaisen oikaisijan aiemmin toisaalla. Ja julkisen puolen tehtäväthän on usein pilkottu yksityisille urakoitsijoille. Olettaisin aura ylhäällä ajamisen olevan nopeampaa ja halvempaa. Eihän muuallakaan tehdä toisten firmojen töitä.
    Itseäni kyllä aurakuskina hävettäisi moinen, ja auraisin osuuden vaikka mitä olisi käsketty. Jos työn tarkoitus on liikkeen edistäminen tuolla reitillä, niin ei siitä voi jättää tuollaista pätkää ajamatta. Tämä näkyy aurauksissa toki muutenkin, ajellaan ihan nollat taulussa ja työnnellään lumia ihan minne sattuu. Ajoradalta loskapaskat vaan pyörätielle, "ei oo mun homma".

    Ja kyllä, tämäkin idiotismi liittyy julkiseen sektoriin todella vahvasti. Kenellä tulee mieleen jakaa vastuu väylän kunnossapidosta noin hölmöllä tavalla, yksi 300m pätkä onkin jonkun muun vastuulla? No valtion/kunnan virkamiehellä tietenkin. Ei Espoon kaupungillakaan ole tullut mieleen, että voisi asian hoitaa kuntoon kun omat veronmaksajat sinä töihin kulkevat? Todellakin, v*?tu mitä touhua.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •