Aktiivijäsen
Ootko muunlaisia karhennuksia kokeillut? Itse laitoin pelkällä poikittaisella ja se ei ehkä oikein toiminut niin hyvin kuin sellainen havukuvio. Tota ristiin pitää kyllä kokeilla vaikka seuraavaksi toiseen sukseen.Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen
Yligentlemanni
En ole muita karhennuksia bruuvannut kun nämä oli ekat. Puhalluslamppua ei ole täällä Lapin mökillä. Siklauskin katkoi karvat ja pito oli enemmän kuin riittävä. Vähän löysähköt nuo sukset ovat, ehkä siksi pitävätkin.
Jos et aja et voi ottaa!
Aktiivijäsen
Löysät sukset matalalla voidepesällä pitää joo olla. Olisiko joku 10-15 kiloa omaa painoa kevyemmälle tarkoitetut hyvät? Itsellä vanhat lähes täysin jäykkyytensä menettäneet niin ei oikein luistakaan mutta silti selkeästi paremmin kun nanosukset.
Aktiivijäsen
Mitenkäs tuo pitovoitelu hiihtoputkiin ja/tai tykkilumelle? Minkälainen pitovoitelu toimii?
Viikon kuluttua olisi kilvanhiihtäjä menossa ensin muutamaksi päiväksi Leppävirran hiihtoputkeen ja sitten Vuokattiin putkeen/tykkilumiladulle.
Startilla näyttää olevan suosituksia putkihiihtopitotälleiksi:
http://www.startskiwax.com/files/171...htoputkiin.pdf
Startin suositukset ovat vissiin jotain pehmeitä purkkivoiteita. Toisaalta löysin jonkun Roden voitelusuosituksen putkia varten, jossa vissiin purkki/liisterisekoitus:
"pidot:
-pohjavoide Rode Black Base
-Rode Rossa liisteri ohut kalvo
-Rode Super Gialla kerroksia suksen jäykkyyden mukaan
-viimeinen kerros Super Gialla ohut huntu"
Lähde: http://leppasenpyora.fi/index.asp?si...t&linkki_id=36
Mielipiteitä? Mikä toimii?
Itsellä käytössä pitovoiteina Roden ja Vauhdin tuotteita.
MC Kramppi
pertti.com/mtb/reitit/ (MTB-reittejä Hollolassa)
Vanha jäärä
^Vaikea tehdä tuommoinen tälli kun pitäisi tehdä kylmässä ja putkikeleillä sitä kylmää ei aina ole... Pitopohjalla olis tarkoitus taklata tuo ongelma.
Aktiivijäsen
Eiköhän sen voitelun tekeminen onnistu kunhan vaan osaisi päättää, että minkälanen tälli toimisi.
Pitopohjasukset lähtee kyllä hiihtäjälle mukaan, mutta aikaisemman kokemuksen perusteella eivät välttämättä ole kovin toimiva ratkaisu. Leppävirran putkesta ei ole aiempia kokemuksia, mutta Vuokatin putkessa (ja mahdollisesti ulkonakin) lämpötila on useita asteita pakkasella ja lumi sellaista, että Fischerin pitopohjasuksi ei ole ollut kovin hyvä.
MC Kramppi
pertti.com/mtb/reitit/ (MTB-reittejä Hollolassa)
Vanha jäärä
Juu, ei siinä muuta vaikeaa ole kuin että lämpimässä noita levitellessä lopputuloksena on helposti "hämähäkkimiehen kosto" eli tahmeaa mönjää aivan joka paikassa
Vakiovieras
Ainakin tänään Vuokatissa aurinko lämmitti ulkolatua melkoisesti. Voiteluna oli Startin violetti liisteri ja Rexin kulta liisteri sekaisin suhteessa 50/50. Piti ihan aamusta, mutta päivän mittaan olis tarvinnut lisätä esim Rexin OV liisteriä tai vastaava...
http://www.optiwax.fi/fi/tuotteet/luiston/
Laitan tuon Optiwax nauhan alle fluorinapin korkilla kiinni, sen jälkeen nauhan silytysraudalla ja lopuksi harjaus. Ei tarvi siklata eikä mene voiteita hukkaan. jää turha touhuaminen pois ja tuo riittää kuntoilijalle. En saa tuloja tuosta Optiwax tuotteesta mutta tykkään homman helppoudesta. Olen kokeillut siklaamista ja tavallista voitelemista ja pidän hommaa työläänä tuohon nauha hommaan verrattuna.
Vakiovieras
Meneekö tuo homma nyt jotenkin väärinpäin? Siis että fluorinappi parafiinin alle. Olen käsittänyt asian niin, että ne fluorinapit, pulverit ja geelit laitetaan viimeiseksi pintaan antamaan sukselle se viimeinen herkkyys. Tuskin sitä tavoitetta saavutetaan jos se nappi on alla, eli turhaa koko napitus.
Veteraani
Jäsen
Ei se mene tässä tapauksessa väärinpäin. Fluori laitetaan ensin puhtaaseen sukseen ja sitten sulatetaan se yhdessä luistonauhan kanssa sukseen. Siinä luistonauhassa on sitä parafiinia paljon ohuempi kerros kun normi parafiini voitelussa jossa parafiinia tunketaan sukseen oikein urakalla. Se fluori sekoittuu siinä lämmitettäessä siihen luistonauhan parafiiniin ja pelaa todella hyvin, pitää vain olla sellainen tehokas rauta. Siihen alle käy nappi ja myös fluori pulveri, eikä pulveria tarvitse edes olla paljon. On todella helppo ja siisti laittaa. Ja toimii pitkään jopa 200km, kunhan aina lenkin jälkeen putsaa suksen hyvin. Minä olen putsannut messinkiharjalla aina lenkin jälkeen ja taas on sukset valmiit seuraavalle reissulle. Voitelen sukset kisoihin ihan normi tyylillä, ensin montakerrosta parafiinia ja loppua kohti enemmän fluoria. Lenkki suksiin voitelen tuolla fluori alle ja nauha päälle ja se luistaa paljon paremmin kuin perus parafiini ja on todella siisti, helppo ja kestää pohjassa pitkään. Suosittelen kokeilee. Luistonauhoja on monen merkkisiä ja niissä on eroja ihan niin kuin fluoreissakin, mut kokeilemalla löytyy omiin fluoreihin käypäset.
Vakiovieras
Asia ymmärretty. Kun tihrustelin tuolla Optiwaxin sivuilla olevia voiteluohjeita, niin kuitenkin useassa pulverivoitelussa suosittelevat ensin vetämään alle parafiiniä nauhalla ja sitten päälle pulverit. Eikä siten päin että jauhot alle ja vahat päälle. Niin tai näin, sillä eipä nuo pulverit ja palat ole mitenkään välttämättömiä tällaiselle kuntokihnuttajalle jota mummot ohittelevat maitokannu toisessa kourassa.
Minun on annettu ymmärtää että fluori höyrystyy noin +50 asteessa joten tuon nauhan avulla voi fluoria saada jopa jäämään pohjaan kiinni. Jos jollakin on varmaa tietoa asiasta niin otan asian mielelläni vastaan.
Vakiovieras
Fluorejakin on erilaisia. Osa sulaa +50°C ja sitten mitä pidempiketjuisempia eli näitä mitä pulvereissa käytetään, niin niiden sulamispisteet voivat olla siellä 150°C huitteilla.
Sprintterin jalat, mäkimiehen nopeus
www.rex.fi/bike
Veteraani
Tulipa taas sivistystä sunnuntaihiihtelijälle jotta tuollaisia voitelunauhojakin on olemassa. Näyttää sen verran näppärälle touhulle, että täytyy käydä hakemassa testiin. Jos tänne nyt edes tulee lunta.
Aktiivijäsen
Nauhat ovat tosi käteviä ja omien kokemusteni mukaan toimivia. Noita nauhoja oli joskus vuosia sitten tarjolla jollain isolla merkillä, mutta niiden valmistus ilmeisesti lopetettiin. Hyvä että niitä taas saa.
Rule #1: Obey The Rules
Yligentlemanni
No nyt on oikohöylänterä koeponnistettu siklinä. Ensinnäkin terä on todella terävä. Pitää olla varovainen, että se ei ns. haukkaa ja tee kuoppaa pohjaan. Jos ei ole kokemusta hommasta niin en suosittele. Normaalilla terässiklillä saa ihan yhtä hyvää jälkeä aikaiseksi. Oikein kovalle pakkaselle tuolla terällä saa ihan tasaisen pohjan kun vain osaa ja malttaa siklata huolellisesti.
Jos et aja et voi ottaa!
Palstajyrä
Hiihto-lehti 6/2015 tutkittua tietoa mm. Kuzmin siklauksesta, sekä uudesta norjalaisten menetelmästä- metallic cutting, joka sopii erityisesti pakkaskelille.
e: samaisessa numerossa myös hieno juttu Suomen hallitsevasta pitkien hiihtojen&maastopyöräkisojen mestarittaresta. Jutusta henkii aito intohimo ko. lajeja kohtaan. Kannattaa lukea.
Yligentlemanni
Ostin tänään skinisukset. Atomikkia. Huomenna pääsee kokeilemaan. Tykästyin Zerojen pitoon, jospa skinisukset pitäisivät yhtä hyvin. Luistolla ei ole niin suurta väliä.
Jostain luin, että luistoa voi parantaa pikaluistolla ilman, että pito huononee. Estetäänkö tuon mohairin jäätymistä silikonisuihkeella niinkuin zeroissakin?
En ole vielä päässyt Hiihto-lehteä lukemaan. Huomenna sen kai saa kaupoista. Kiinostaa tuo siklaamisen ja kivihionnan ero vaikka en kyllä tuloksesta välitä kun siklaaminen pelittää minun tarpeillani oikein hyvin.
Jos et aja et voi ottaa!
Yligentlemanni
Kokeilin tänään skinejä. Sanoisin, että melko hyvät. Eivät aivan niin hyvät kuin hyvät voideltavat, mutta riittävän hyvät hyvällä ladulla. Luulen, että erityisen hyvät ne ovat Lapin keväthangilla kun lämpötila vaihtelee miinukselta plussaan.
Luin myös uuden hiihtolehden ja siitä siklattujen ja hiottujen suksien eroista. Mitään uutta siinä ei ollut, eikä myöskään mitään verailuja. Ei myöskään mitään tieteellistä ja raportointikin oli todella ylimalkaista. Olen edelleenkin sitä mieltä, että kuntoilijalle ja myös maratonhiihtoihin oikein tehty siklaus ja suksen kuviointi on erittäin hyvä valinta. Lisäksi kuzminilla on saatavissa harja, jolla hiottu suksi voidaan käsitellä niin, että siihen tulee pulverointia vastaava pintakäsittely, jonka pitäsi vielä parantaa muutaman prosentin suksen luistoa. Kokeilen sitä keväällä. Harja maksaa 180 euroa, mutta eihän sillä hinnalla saa kuin pari pulveripurkkia.
Vain kilpahiihtäjät voivat tarvita kivihiontaa. verailusta, jossa siklattu ja hiottu luistelusuksi olivat vastakkain. Videossa todetaan, että luisto ei yksin ole se juttu vaan hiihdettävyydellä on suuri merkitys ja siklattu suksi on tietyillä keleillä epävakaa. Kun kivihiottu suksi oli voideltu ja kuvioitu niin siklattukin suksi olisi pitänyt kuvioida, jotta vertailu olisi ollut tasapuolinen. Tällaiset vertailut ovat ongelmallisia, luistoon vaikuttavat niin monet asiat. Parasta on kokeilla itse. Siklaamista ei ole vaikea oppia ja siklatun suksen voi aina kivihioa jos sen kokee myöhemmin tarpeelliseksi.
Jospa joku tekisi testiejä niin, että ne olsivat todella verailukelpoisia. Se vaatisi sekä siklaamisen, että hionnan ammattitaitoisen suorittajan.
Videolta näkee, että kuzminsikliä ei tarvita vaan tavallinen siksi käy hyvin. Purseen voi poistaa tai olla poistamatta. Kovemmalla pakkasella purse on syytä poistaa, mutta märällä kelillä purseisella siklattulla suksella imutus saadaan pois ja kuviointia ei kannata unohtaa.
Jos et aja et voi ottaa!
Yligentlemanni
Tämä menee nyt yksinpuheluksi, mutta laitan tähän vielä yhden jutun, jonka laitoin eräälle toiselle siklausta käsitelleelle foorumille.
Viimeissä Hiihto-lehdessä oli pieni juttu siklauksesta ja kivihionnasta. Sen mukaan hionta hakkaa siklauksen. Tosin kuvioinnista ei puhuttu mitään ja siklattua suksea pidettiin epävakaampana kuin hiottua.
Itse olen siklaillut suksia jo muutaman vuoden. Sikalauksessa on omat niksinsä eivätkä ne ole salaisuuksia. Useimmat siklaajat vain eivät osaa kertoa tarkkaan kuinka homma tehdään. Lisäksi eri keleille siklaus voidaan tehdä erilailla.
Ensinnäkin kuzminsikli on turha. Tavallinen terässikli on paras ja halvin. Minulla on lisäksi oikohöylän terä, jota käytän pakkaskeleillä viimeistelyyn. Pluskeleillä lattaviillalla teroitetusta siklistä ei kannata poistaa purseita lainkaan, koska näin siklaukseea syntyy hyvä suora kuvio joka vähentää tai poistaa imuttamisen. Pakkasella purse on syytä poistaa. Lisäksi pakkassuksi on syytä saada mahdollisimman sileäksi. Normaalin siklauksen jälkeen suksi kannattaa viimeistellä hyvin hennolla siklauksella ja terävällä purseettomalla siklillä, jotta suksen pohjasta saadaan ns. harjut tasoitettua. Laaksot jäävät edelleen sukseen ja vakauttavat suksea.
Messinkiharjauksen jälkeen ei kannata käyttää karkeaa nailonia vaan luonnonjouhiharjaa tai hyvin pehmeää nailonia. Viimeinen uutuus on pinnan kiillottaminen skigon pink paperilla. Setti maksaa noin 50 euroa, mutta kovalla pakkasella luisto paranee kuulemma merkittävästi ja siksi moisen hankin. Kokemuksia ei vielä ole.
Kuzminilla on nykyisin myös fluoropolymeeriharja, joka jättää suksen pohjaan pulveria vastaavan pinnan. En tiedä kuinka se toimii, mutta aion keväällä sellaisen hankkia ja kokeilla märällä kelillä sen vaikutusta.
Kuviointi on ihan tärkeä myös ja suorat sekä havukuviot saa helposti siklattuun sukseen. +5--5 havukuvio on aika rittävä ainakin kuntoilijalle. En tiedä onko se psyykkistä vai ei, mutta ehä se vähän parantaa luistoa.
Siklatun suksen voi myös voidella ihan tavallisilla luistovoiteilla. Olisikin kiva nähdä testejä siitä, mitä eroa siklatulla ja voidellulla suksella on hiottuun ja voideltuun sukseen.
Norjalaisilla on käytössä myös sn. metallic cutting-menetelmä, jossa hionnan sijasta suksi ikäänkuin leikataan tain höylätään sileäksi ja sen jälkeen harjataan erilaisilla harjoilla. Tätä leikkausta varten on olemassa koneita ja tietyillä keleillä tämän leikkauksen kerrotaan olevan huomattavasti hiontaa liukkaamman.
Jos et aja et voi ottaa!
Vanha jäärä
No kieltämättä oli aika ylimalkainen juttu tuossa Hiihto-lehdessä noista pohjan raapimisista... toisaalta ottaa kyllä pahasti vastakarvaan nuo ylemmät kommentit "vain kilpahiihtäjät voivat tarvita kivihiontaa" jne. kun samalla analogialla ei kovin kummoisia pyöriä ansaitse juuri kukaan ja oikeastaan hyvät autotkin on varattava formulakuskeille?
Aika pois suksien tai pyörän päältä on järkevää minimoida mutta siihen pääsee monella muullakin keinolla.
Yligentlemanni
Keinothan eivät lopu. Sikalaus on yksi keino muiden joukossa ja kuntoilijalle jolla ei ole rahaa ja halua satsata niin mielestäni paras. Tosin sekin vaatii alussa opettelua ja aikaa. Kukin tulee omalla menetelmällään onnelliseksi. Pääasia, että suksen alla on lunta.
Jos et aja et voi ottaa!
Palstajyrä
Ontopic:
Onko kukaan kokeillut mäkimiesten luistovoiteita? Holmenkol-merkillä tarjolla tällainen. http://www.fortesport.fi/tuote/holme...rub-mix/24920/
Tuoteselosteesta lainattua:
"Holmenkol Jump Competition on yksi eniten käytetty luistovoidesarja mäkihypyssä. Edullisessa Rub Mix -pakkauksessa on mukana kolmen eri kelialueen HF -parafiinit, jotka kattavat kaikki mahdolliset kelialueet. Jump Competition -voiteen toimivuus on optimoitu jäiselle vauhtiladulle tarjoten erinomaisen kiihtyvyyden
Holmenkol Jump Competition -voidetta voit käyttää ns. Rub-On -voiteena ilman lämmittämistä, jolloin tarvitset vain hangata voidetta pohjaan, korkata sen kiinni ja hetken päästä kunnon harjaus. Toimii erinomaisesti sellaisenaan tai fluoripinnoitteen alusvoiteena"
Tuli mieleen tämä, kun noita jäisiä latuja/paanoja näyttää riittävän.
Kerrotko kokemuksia skini suksesta?
Kovasti kiinnostaa ja ajattelin huomenna soitella Häijäälle.
Pertsaa en ole hiihtänyt vuosiin, mutta kun tuli hankittua monot niin pakko kai on laittaa suksetkin. Voitelemaan en ryhdy joten karvasuksi taitaa olla päivän trendien mukainen valinta.
Yligentlemanni
Kaksi lenkkiä olen skineillä tehnyt. Toinen oli pluskeleillä liippaladulla. Sukset toimivat hyvin, mutta eivät yhtä hyvin kuin Zerot. Toisella lenkillä oli pakkasta -6. Sukset eivät luistaneet kovin hyvin vaikka voitelin ne pakkaselle. Erityisesti yhden suksen liu'ussa karva jarrasi. Ei taida olla olemassaa joka kelin voitelematonta. Paras yhdistelmä on Zerosuksi pluskeleille ja voideltava pakkaskelille. Pakkaskelin voitelu on niin helppoa ja yksinkertaista että kuka vaan yli kymmenvuotias osaa sen tehdä. Tietenkin suksen pitää olla riittävän löysä harrastajalle. Pakkasuksen ei tarvitse olla myöskään kallis. Minulla on Atomic pro joita saa vähän yli satkulla ja pelaavat pakkasladulla loistavasti.
Jos et aja et voi ottaa!
Kiitos neuvoista.
Päädyin tilaamaan Salomonin karvasukset Häijäältä. Tämä on ihan hihasta vedetty arvaus mikä suksi toimii tai ei. Päättelin että koska Salomonilla on kaksi eri karvaa tarjolla, niin niistä voi arpoa paremmin toimivan vaihtoehdon Paimion ja Uudenkaupungin putkiin.
Yligentlemanni
Kyllä niillä kuntoilee. Kerroppa sitten miten toimivat.
Jos et aja et voi ottaa!
Vakiovieras
Ei tietenkään voi olla olemassa joka kelillä toimivaa pitopuhjasuksea, koska lumen kitkakerroin vaihtelee kosteuden, lämpötilan ja lumikiteen rakenteen mukaan. Skini toimii mielestäni kuitenkin ihan välttävästi melko laajalla kielialueella. Näen pitopohjasuksen tulevaisuuden siten, että pitoalueelle voitaisin vaihtaa materiaali kelin mukaan(skini, zero, voide) jne jne.
Kirjoittaja on tunnettu kaikkien alojen erityisasiantuntija.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit