Maastopyörä Enduroon!

**Polun tukko** · 28.11.2015, 20.50

Muutama lenkki dunella nyt alla.Tänään pääsi lumettomalle polulle ajamaan kun lämpö sulatti lumet.
Geometria on veikeä.Paperilla pyörä on iso,mutta satulassa tuntuu todella hyvälle,tai ei niin isolle kuin se paperilla on.Eturengas tuntuu työtyvän kauas eteen,varmaan johtuen lyhyestä stemmistä jne,ja saa keulakulman tuntumaan todella loivalta vaikka se ei markkinoiden loivimpia olekkaan.Ylittään suorat esteet erittän eleettömästi(juuret,oravat jne).Ajoasento itselle on erittäin hyvä vaikka reachissä löytyy.Pyörässä istutaan paljolti keskiön päällä mikä tekee polkemisesta tehokasta.kaikikkiin aiempiin pyöriini verraten(remedy,covert,process 153) tällä on paljon parempi ja tehokkaampi ajaa putkelta,varmaan johtuen tuosta fg:sta ja että itse koen sen miellyttäväksi.

Tykkään!

**Nana** · 28.11.2015, 21.19

Pivot Mach 4:sta pitää käydä testaamassa, kunhan tässä paranee. Siitä löytyi kait xs kokoistakin. Mach 6, jota koeistuskelin taisi olla s-kokoinen. Olipa melkoinen sohva. Pikkusen oli eroa tuohon jäykkäperään

Silläkin pystyi ajamaan hyvinkin, mutta veikkaan, että mulle parempi koko on käsittelyn kannalta xs.
Oliko Spessulla näitä pienempiä pyöriä yhtään, 27.5sta, jossa alle 70cm (mitä enemmän sen parempi) stand over hight, eikä kohtuuttoman pitkää runkoa jne? Saa vinkkailla muitakin, joita ehkä voisi päästä jopa kokeilemaan täällä.

On kyllä hankala dilemma näiden pyörien kanssa, kun ei voi pitää kuin yhtä.
Kun esim. tollaisen Mach 6:n kyytiin hyppää ei tarvitse mennä edes metsään tajutakseen missä sen joustoa ym ominaisuuksia voisi parhaiten hyödyntää. Olishan se vaan perhanan hauskaa posottaa tommosella vauhdilla mäkeä alas tai näitä mörköjuurakoita. Ei sitä käy kiistäminen. Mutta sitten kun pyörä on ainoana pyöränä ja käytössä myös kelviajoissa ymv. kevyemmässä ajossa siellä ht olisi kätsympi. Ei auta, täytyy vaan testailla erilaisia ja päättää sitten kun sopivia löytyy.

**miku80** · 28.11.2015, 21.59

Alkujaan tämän lähetti Nana

Oliko Spessulla näitä pienempiä pyöriä yhtään, 27.5sta, jossa alle 70cm (mitä enemmän sen parempi) stand over hight, eikä kohtuuttoman pitkää runkoa jne?

Rumor

**Greycap** · 28.11.2015, 22.12

Rumor tosin on ainakin valmistajan oman geometriataulukon mukaan aika huomattavan pitkä, reach 400 mm siinä missä Nanan nykyisessä on 352 mm (olihan se 13,5"?) mutta se tuntuu olevan Specializedin maastureissa enemmän sääntö kuin poikkeus että runko on ikään kuin tuumakokoaan isompi. Satulaputki on kyllä ilmoitetun koon mukainen mutta loput rungon mitoista on usein vastaavia kuin muiden valmistajien yhtä ellei kahta kokoa isommissa.

**Nana** · 28.11.2015, 22.14

^^Kiitos. mielenkiintoinen, tota pitää päästä katsomaan. Siinäkään ei ole xs:ää, mutta SOH on järkevyyden rajoissa.
Harmi, kun siinä on toi Recon Silver. painavimmat mallit tuntuu aina hassulta valinnalta naisten tai muuten pienikokoisten pyöriin, mutta on ehdottomasti kokeilemisen arvoinen. Toivottavasti Mountainbike shopissa olisi.

**stumpe** · 28.11.2015, 22.21

Jos Nana yhdellä pyörällä aiot pärjätä, niin pivotti ei varmaan kauaa kauppojen pihalla vanhene

**Nana** · 28.11.2015, 22.27

Joo, tästä syystä olen joutunut jo tämän nykyisen kohdalla luopumaan täysin "kauppareissuista" pyörällä. Jostain kumman syystä muuten toi X Caliber kerää ihan suhteettoman paljon huomiota vrt pyörät yleensä. Kerran meinasin lukittuna jättää Ärrän eteen kun ostan kahvin, mutta oli pakko palata takaisin kun jo ovelle päästyäni sen ympärillä oli 2 vähän turhan kiinnostunutta hemmoa. En ymmärrä, kun ihan perusmaasturi kuitenkin kyseessä, erikoisemman värinen kyllä, muttei muuten "erikoinen".
Niin ja sitten tämä rappuepisodi kun naapurin sekopää yritti pölliä sen rapussa vaikka olin itse ihan vieressä. Ihan käsittämätöntä.

Jos tällasen pyörän kanssa on tämmöstä en uskalla edes ajatella millaista olisi vaikka 4000-5000e fillarin kanssa.

Greycap, ok, täytyy käydä koittamassa ja katsoa miltä tuntuu. Kovasti ei toki saisi runko pidentyä, eikä muutkaan mitat, mutta täytyy kokeilla. Ajaessa sitä tuntee paremmin miten tämä vaikuttaa ajoasentoon yms. Olen itse toivottoman huono arvioimaan mittojen mukaan. Siksi en uskaltaisi tilata mitään kokeilematta.

**juho_u** · 28.11.2015, 22.34

Kalliiden pyörien kanssa on helppoa. Ajat lenkin ja sen jälkeen pyörä kotiin lukkojentaakse.

**Pumafi** · 28.11.2015, 22.39

Pyydä Mikolta reippaasti tarjous Pivot 4 Machista. Saat juuri sellaisen pyörän kuin haluat, varmasti oikein mitoitettuna ja haluamillasi osilla. Pyörän saa rakennettua hissitolpallakin todella kevyeksi.

**Nana** · 28.11.2015, 22.43

^
Jep, näin se menee. mun päähän ei vaan mahdu, ettei tämänhintaistakaan pyörää voi edes hetkeksi jättää. Näitä tilanteita on niin paljon, ettei voi puhua yksittäistapauksesta. Oma veikkaukseni on, että noi pyörävarkaat ei vaan yleensä ole pyöräspesialisteja ja arvioivat tuon arvon ihan päin metsää. Liekö poikkeuksellinen väritys mikä ekana kiinnittää huomion ja joku kokonaisuudessa, mikä saa aikaan ihan suhteettoman suuren kiinnostuksen tuohon, mutta kyllä yhtään pyöriä tunteva osaisi arvioida keulan, painon yms perusteella, ettei se mikään useamman tontun pyörä ole.

**Polun tukko** · 29.11.2015, 07.56

Kyllä minä Nana sinua tuommosta enduro pyörää miettisin. Ovat kuitenkin erittäin polettavia tänä päivänä ja taipuvat monenlaiseen ajoon,lenkistä kovaan alamäkeen.
Ja jos talous sallii niin pivottia vaan alle.Ei mene pahasti hankinta metsään.Paitsi lenkillä ajaessa,öh.

**Jukis** · 29.11.2015, 10.00

Alkujaan tämän lähetti Greycap

Rumor tosin on ainakin valmistajan oman geometriataulukon mukaan aika huomattavan pitkä, reach 400 mm siinä missä Nanan nykyisessä on 352 mm (olihan se 13,5"?) mutta se tuntuu olevan Specializedin maastureissa enemmän sääntö kuin poikkeus että runko on ikään kuin tuumakokoaan isompi. Satulaputki on kyllä ilmoitetun koon mukainen mutta loput rungon mitoista on usein vastaavia kuin muiden valmistajien yhtä ellei kahta kokoa isommissa.

Ei rumor taida olla endurofillari muutenkaan? tässä on 369 reach 45mm stemmillä eli saa tiputettua 35 stemmillä 360 milliin http://www.specialized.com/fi/en/bik...-650b#geometry

ps. Endurofillareissa ei ole mikään mahdottoman matala standover height luonnollisesti kun on pitkä jousto.

**shmot** · 29.11.2015, 10.45

Alkujaan tämän lähetti eNiaL

Miten chainstayn lyhyys lisää kiihtyvyyttä? Painoa tietysti tulee lisää kun pyörän rakennusmateriaalin määrä kasvaa mutta ero olematon. Toisaalta jousituksen käytös voi olla erilainen mutta ei kai sekään nyt suoraan chainstayn pituudesta ole riippuvainen. Tuskin ketjunvenymäkään näissä vehkeissä muuttuu jos pituutta +/- pari senttiä tai ainakaan omista reisistä en usko tuollaista poweria löytyvän että polkupyörän ketju venyisi siitä voimasta. Pikkukikkailussa varmasti kääntyvyys huononee mutta kiihtyvyysasiaa en kyllä ymmärrä.

Jos akseliväli, satulan kohta ja tangon kohta säilyy samana ja keskiötä siirretään taakseppäin, niin putkelta poljettaessa kuskin painopiste siirtyy lähemmäksi kammen päätä kammen olleessa vaakatasossa. Ts. voima on suurempi. Hyöty tulee kevyellä kuskilla jonka massa ei riitä vetää ketjuja poikki ja jaksaa vetää aropupuna putkelta. Lyhyt kampi korostaa tilannetta. Flätit tai lukot tuo myös oman mausteensa kuskikohtaiseen optimaaliseen geometriaan.

**Nana** · 29.11.2015, 12.22

^^^ Sehän näissä maastopyörissä on, että hankinta koetaan yleensä onnistuneeksi kun se menee totaalisesti metsään.

Kovasti kehuivat Rumoria eilen lukemassani arvostelussa. Testaajina oli pari vuotta ajaneista eliittitason kuskeihin ja maastoina kaikenlaista. Noitahan on monta eri versiota. Testissä testattiin paremmilla (kalliimmilla) kokoonpanoilla. Tällähän voi olla paljonkin vaikutusta siihen miten hyvin se pärjää. Voihan ihan keuloissa yms. olla paljonkin eroja.
http://www.bicycling.com/bikes-gear/...zed-rumor-650b

ja siis ei mulla just tällä hetkellä olisi rahaa Pivottia tai muutakaan hinnakkaampaa ostaa, mutta nyt mulla onkin tarkoituksena kokeilla mahdollisimman montaa, tutustua niihin jotta osaisin sanoa minkä tulen hommaamaan.
Kun yhtä pyörää vain pitää niin jonkinmoista kompromissia suuntaan tai toiseen joutuu väkisinkin tekemään. Esim tuon Mach 6 ja muiden pidempijoustoisten kanssa se olisi poljettavuudessa tasaisemmilla alustoilla, lyhytjoustoisella taas teknisemmillä alustoilla.
Jotta eri pyörien ajettavuudesta saa paremmin käsitystä on niitä pakko vaan testata. Ajotuntumaa ei vaan yksinkertaisesti speksejä lukemalla saa. Tuo Mach 6 jo lyhyellä istumisella on niin totaalisen erilainen vehje kuin nykyinen ht:ni, että niitä on lähes mahdoton vertailla. Pitää siis testailla jotain hieman vastaavampia, kuten sitä Mach 4sta, Spessuja yms voidakseen jotain vertailua tehdä.

**Jukis** · 29.11.2015, 14.44

Siihen menee vaan monta kuukautta ennenkuin olet sinut sen uuden pyörän kanssa. Varsinkin kun siirryt takajäykästä täysjoustoon, Pelkästään polkemisen oppimiseen menee viikkoja. Ei aina tarvitse tehdä kompromisseja koska 160mm joustava voi olla aivan yhtä poljettava kuin lyhyempijoustoinen kunhan se sopii sinulle. Rahaa tietenkin pitää laittaa enemmän että saa sellaiset komponentit joilla se toimii oikealla tavalla. Kyllä se mach 6 oikein säädettynä menee xc polullakin kovempaa kuin tuollainen tonnin trek, Mutta siitähän ei sinulle sopivaa kokoa löydy ja hintaa on ilmeisesti useita tonneja liikaa.
Mach 4 on sit taas 68.5 keulakulmalla melko turha päivitys sulle, yhtä halukas se on heittämään sinut tangon yli kuin se trek. Tuo 27.5 rengas ja yli 140mm joustoa on vaikea yhtälö sun kokoiselle naiselle kun 27.5 ja 80mm joustollakin on keula suhteessa naamaan hirveän korkealla. Se on vähän kuin 180 senttinen koittais ajaa 31" renkailla 200mm keulalla. Oisko aika katsella 26" renkaisia fillareita jos haluat järeämpää joustoa ja toimivampaa geometriaa?

**Nana** · 29.11.2015, 15.09

Tiedän kyllä vielä itseäni lyhyemmänkin, joka ajelee Mach 6:lla ihan tyytyväisenä. Onko se silti paras vaihtoehto minulle, en tiedä, mutta ei se kyllä iso ole.
Tottakai pienirunkoisiin on vaikeampi saada yhdistettyä pitkä jousto pitäen silti kokonaisuus tasapainoisena ja tarjonta on aika pientä, moni ei tunnu edes yrittävän. Pojot Pivotille siitä, että tekevät pienempirunkoisiakin, sillä valintahan tehdään kuitenkin niiden pyörien välillä, joilla pystyy ajamaankin.

ja tuosta täpäriin tottumisesta. Pyörähän, oli se samanlainen tai erityyppinen kuin nykyinen, on valittava sen mukaan mikä kokeiltaessa tuntuu parhaalta. Ei voi valita esim huonon tuntuista pyörää toivoen, että siihen tottuisi kuukausien saatossa, kun oppii polkemaan. Varmasti polkemisen tehokkuus lisääntyy kun tekniikka paranee, mutta täytyy sen sopivalta tuntua jo hankintahetkellä.

Höh, mites Mountainbikeshopin täpärilistassa ei ole lainkaan Rumoria? Pitänee kysellä lähiliikkeestä onko siellä tai onko sinne tulossa.

**Jukis** · 29.11.2015, 17.25

Eli siis luulet lyhyellä pyrähdyksellä saavasi paremman tiedon pyörän toiminnasta kuin mitä muut jotka ovat ajaneet sellaisella satoja tunteja voivat sinulle kertoa? Ja olet speksannut renkaita jo ainakin tuhannella eurolla, olet varmaan löytänyt jotain sopivaa? Mutta et usko että pystyisit pyörää säätämään ja löytämään oikeanlaisia osia siihen että sillä pystyy polkemaan tehokkaasti vaikka se ei suoraan kaupasta sellainen olisikaan(siis muuten hyvin suunniteltua pyörää)? Minulla esim. on enduropyörä joka on kaikkien arvostelujen ja omastakin mielestäni vakiona aivan mahdoton polkea ilman lukitusta mutta pienillä muutoksilla en enää huomaa mitään pedal bobbia.
Nykyinen pyörä on sen 6cm korkeampi keulasta kuin entinen täpäri ja se aiheuttaa jo 2 tunnin lenkillä sen että minun ylävartalo on aivan uuvuksissa koska kädet ylempänä on vähemmän voimaa kammeta pyörää sivuttain, Ei semmoisesta vielä saa mitään hajua lyhyellä testiajolla ja toisaalta siihen tottumiseen menee taas viikkoja mutta on se sen väärti että pystyy paukuttamaan isojakin kiviä päin alamäkeen kun on kunnolla joustoa tarpeeksi loivalla keulalla.

**Nana** · 29.11.2015, 17.35

En nyt ymmärrä mitä ajat takaa. Ei kai kukaan tarkoituksella osta huonolta tuntuvaa pyörää vain siksi, että se jonkun muun (ehkä parikymmentä senttiä pidemmän ja vastaavasti painavamman) alla tuntuu paremmalta. Kyllä se pyörä on ostettava sen mukaan mikä tuntuu kokeiltaessa hyvältä ja mieluusti kuultava kommentteja ko pyörästä samankokoisilta ihmisiltä.

**Jukis** · 29.11.2015, 17.54

Pointti oli siinä että lyhyellä koeajolla voit kyllä löytää siihen hetkeen hyvälle tuntuvan pyörän, Mutta esimerkiksi se pyörä adaptoituu huonommin sun huonoihin alamäkitaitoihin kuin sinä adaptoidut hyvän pyörän huonoon nousukykyyn. Sinulla ei ole kokemusta täpärillä polkemisesta, Jos lähdet hakemaan tähän hetkeen sopivaa pyörää se on melkoisella todennäköisyydellä liian "xc-mäinen" sitten kun olet oppinut polkemaan täpäriä ja huomaat että ei tän pyörän ominaisuudet nyt riitäkkään.

**Nana** · 29.11.2015, 17.59

No nykyhetkessähän sitä eletään. Ei varmasti kukaan osta pyörää tulevaisuutta varten, pyörää, joka olisi hyvä vaikka 2v päästä. Moni ostaa siinä vaiheessa jo seuraavan.

**CamoN** · 29.11.2015, 18.02

Miten täpäriä pitää polkea? Kehveli kun on tullut taas harrastettua väärin, ihan samaan tapaan olen pyöritellyt jäykkäperällä ja täpärillä. Toki se täpäri menee vähän pidemmälle viitakkoon ennen kuin on pakko ruveta keventelemään, mutta kuitenkin.

**Nana** · 29.11.2015, 18.09

Sä et vaan osaa

mä poljen varmasti väärin tätä jäykkäperääkin kun rasitusvammat polvissa vaikka alle 30km/h mennään alamäkiä lukuunottamatta kokoajan.

**Jukis** · 29.11.2015, 18.16

Alkujaan tämän lähetti Nana

No nykyhetkessähän sitä eletään. Ei varmasti kukaan osta pyörää tulevaisuutta varten, pyörää, joka olisi hyvä vaikka 2v päästä. Moni ostaa siinä vaiheessa jo seuraavan.

Enkait minä 2 vuodesta puhunut? muutama viikko menee siihen että ei mene enää iso osa voimasta polkiessa turhaan pyörän keinuttamiseen. Jos valitset sellaisen pyörän jota on helppo ilman tätä taitoa polkea jo nyt niin siinä on melkoisen varmasti huonommat ominaisuudet maastoon ja varsinkin alamäkiin, Varsinkin kun ei ole varaa laittaa rahaa huippuluokan osiin jotka kompensoivat näitä pedal bobbei yms. Rasitusvammat polvissa mutta et ole apua kysynyt? Siihenkin löytyy helppo apu.

**CamoN** · 29.11.2015, 18.47

Melko huonosti toimiva linkusto täytyy olla pyörässä, jos sen polkemiseen tarvitaan erikoiskoulutus. Mutta ehkä tämä on joku enduron salaseurajuttu, succiksissa ajettavat pyörät on kulkeneet tähän asti ihan kiltisti normaalilla pyörityksellä.

**Polun tukko** · 29.11.2015, 18.59

Jaaha.
Minäkin ilmoitaudun camon seuraan. Olen myös ajanut täpäriäni väärin.
Oi valaiskaa minua.

**Jukis** · 29.11.2015, 19.02

Ette kenties olisi aloittaneet pyöräilyänne vuosia sitten ja ehkäpä myöskin aloittaneet täpärilläkin ajamista lyhyempijoustoisella vehkeellä jos ette ole eroa jäykkäperään huomanneet esim putkelta runtatessa? Vai ajatteko vain tasaisella?

**Nana** · 29.11.2015, 19.03

^^^ ^^Jep, eiköhän niillä molemmilla eteenpäin pääse.
Yksi asia mikä ei ainakaan helpota valintaa ht vs fs välillä on talviajettavuus. Jos ei täpärillä voi pakkasilla ajaa niin mulla ei olisi pakkasilla mitään ajettavaa, kun ei viitsi mitään kellarisäilytettävää romupyörää ajella talven ajan.

muoks. olenpas mä hidas

**Jukis** · 29.11.2015, 19.05

Nana; ei kannata ehkä testailla näitä pivotteja yms jos ei ole niihin varaa. 6000 euron enduro on aivan erilainen polkea kuin 2500 euron enduro. Silti maastossa ei välttämättä ole menossa juurikaan eroa kun on tottunut pyörään. 1500 euron xc täpäri on kyllä varmasti myös helpompi polkea kuin 2500 euron enduropyörä.

**mikko001** · 29.11.2015, 19.05

Alkujaan tämän lähetti CamoN

Melko huonosti toimiva linkusto täytyy olla pyörässä, jos sen polkemiseen tarvitaan erikoiskoulutus. Mutta ehkä tämä on joku enduron salaseurajuttu, succiksissa ajettavat pyörät on kulkeneet tähän asti ihan kiltisti normaalilla pyörityksellä.

Tai sitten jotkut vaan sekoittaa fillaroinnin ratsastukseen missä kevennellään/pompitaan satulassa