LostInLaplandContinentalVelosportAjopyoraHuntteriGiant
Sivu 6 / 74 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 4 5 6 7 8 16 56 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 151 - 180 / 2214

Aihe: Avautumista vaikeast elämästä liikenteessä

  1. #151
    Liittynyt
    01/2014
    Viestit
    972
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    Sinänsä ihan mielenkiintoinen perspektiivi tuo uhkaa vastaan puolustautuminen. Mihinkä kaikkialle sitä voisikaan soveltaa. Raiskausta pelkäävät naiset voisivat vaikkapa suihkutella pimeällä liikkuessaan vastaantulevia miehiä pippurisumutteella. Niin ja...
    Johonkin asiaan mahdollisesti soveltuvan menetelmän käyttökelpoisuutta ei voi arvioida sen perusteella, voiko samaa käyttää toisentyyppisissäkin tapauksissa.

  2. #152
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.912
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    ^ Haet moraalista oikeutusta vahingoittaa koiraa. Vertasitkin sopivasti koiraa välineeseen. Koiran vahingoittaminen on omaisuuden vahingoittamista. Jos siis luonnevikainen autoilija uhkaa Hääppöstä Hääppösellä on oikeus vahingoittaa autoa? Ehkä etäisesti perusteltavissa.
    Tässä nyt on se ratkaiseva ero, että sen koiran omistaja voi olla sitä mieltä, että sen koiran ei tulisi vahingoittaa minua. Mutta kun sillä koiralla on oma mieli. Luonnevikainen autoilija revitään autosta ulos selvittämään asiaa. Autolla ei ole tahtoa/mieltä.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  3. #153
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.507
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    ^ Haet moraalista oikeutusta vahingoittaa koiraa. Vertasitkin sopivasti koiraa välineeseen. Koiran vahingoittaminen on omaisuuden vahingoittamista. Jos siis luonnevikainen autoilija uhkaa Hääppöstä Hääppösellä on oikeus vahingoittaa autoa? Ehkä etäisesti perusteltavissa.

    Mua jaksaa huvittaa se, miten irrationaalisesti moni suhtautuu koirakysymyksiin. Yhtälailla mua ihmetyttää kuinka eräät ovat nostamassa ihmisen jalustalle muiden yläpuolelle. Todetaan, että elukoita saa uusia. No mutta niin saa ihmisiäkin. Tuntuu olevan tässä maailmassa tungokseksi asti. Eiköhän tämä keskustelu ollut tässä. Ainakin minun osaltani.

    edit: Eipäs ollutkaan. Sinänsä ihan mielenkiintoinen perspektiivi tuo uhkaa vastaan puolustautuminen. Mihinkä kaikkialle sitä voisikaan soveltaa. Raiskausta pelkäävät naiset voisivat vaikkapa suihkutella pimeällä liikkuessaan vastaantulevia miehiä pippurisumutteella. Niin ja...
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Projek...8psykologia%29

    Eihän tää homma liity moraaliin mitenkään vaan siihen, pitäisikö ihmisten mahdollisuuksia hätävarjeluun parantaa. Kaasun kantolupia saa useampiin ammatteihin, koska niissä on ollut perusteltu uhka väkivallasta ja uhkatilanteita on ollut paljon.

    Koirien osalta mulla tulee uhkatilanteita aina sillointällöin. Viimeisin oli tuossa pari päivää sitten. Ihmisten kanssa viimeisin uhkatilanne oli pari vuotta sitten. Henkilökohtaisesta kokemuksesta koiria saa varoa ihan helvetisti enemmän kuin ihmisiä, etenkin kun on pyörän päällä. Eikä siis yliajovaaran osalta, vaan hyökkäysten osalta. Tähän kun lisätään, että koira saa pyöräilijän kiinni, eikä tarpeeksi isoon hauvaan toimi käytännössä mikään aseeton voimakeino, niin siinähän sitä sit on kivaa. Silti ajatellaan, että ei koiraa saa, koska... Käsittämätöntä, ettei edes kyetä näkemään elävän eläimen vaarapotentiaalia.

    Se että sä höpötät jostain kadulla vastaantulijoiden kaasuttamisesta tarkoittaa vain, että sä et tunne rikoslain hätävarjelupykälän sisältöä. Voimakeinoja saa käyttää riittävissä määrin välittömästi uhkaavan väkivallan torjumiseksi.
    Mieti kaksi tilannetta
    Ensimmäisessä ihminen lähtee juoksemaan perään ja huutaa samalla agressiivisesti.
    Toisessa koira lähtee juoksemaan perään muristen ja haukkuen samalla.
    Mutta sun mielestä koiran käytös pitäisi vissiin tulkita leikkimiseksi tai jotain, ainakin kunnes se on saanut puraistua palan säärestä. Ja silloinkin sitä pitäisi taputtaa kunnes se on lakannut puremisen?

  4. #154
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    4.139
    Positiivinen koirakokemus:

    Ajoin muutama päivä sitten krossarilla peltojen poikki pikkutietä, joka meni parin talon pihan läpi. Toisen talon kohdalla oli keskellä tietä isokokoinen tanakka ruskea koira latkimassa lammikosta vettä. Ihmisiä ei näkynyt missään ja koira oli irrallaan.

    Ajattelin, että eiköhän tuosta uskalla ajaa. Jos koira olisi ärhäkkää tai pihansa vahtimiseen koulutettua sorttia, se varmaan olisi jo spurtannut kohti. Niinpä ajelin hiljaista vauhtia kohti koiraa ja ihan lähelle päästyäni lausuin sille lempeällä äänellä pari sovinnollista sanaa. Poljin metrin päästä ohi, koira seurasi katseella, ei haukkunut, ei murissut, eikä muutenkaan välittänyt minusta pätkän vertaa.

  5. #155
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.397
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    Yhtälailla mua ihmetyttää kuinka eräät ovat nostamassa ihmisen jalustalle muiden yläpuolelle.
    Ainakin tämän kirjan mukaan ihmiset ja koirat ovat yhdenvertaisia:



    Äh, nyt meni kirjat sekaisin. Tarkoitin siis tätä kirjaa:


  6. #156
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Skatta
    Viestit
    1.083
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TuH Katso viesti
    Ainakin tämän kirjan mukaan ihmiset ja koirat ovat yhdenvertaisia:



    Äh, nyt meni kirjat sekaisin. Tarkoitin siis tätä kirjaa:

    Yes, esineoikeudellisesti kyseessä on esine, irtain sellainen. Ja hyvä niin.

  7. #157
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.460
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hääppönen Katso viesti
    Luonnevikainen eläin lopetetaan. Ja jos eläin käy ihmisen kimppuun, on luonnevikainen.
    Siis tuolla määrittelyllä kaikki poliisi- ja sotakoirat ovat luonnevikaisia suojelukoulutettujen ja vartiokoirien kanssa.
    Toisaalta ihminen on myös eläin, kun sattuu kuulumaan niin kädellisiin, selkärankaisiin janisäkkäisiinkin, joten luonnevikaiset ihmiset olisit myös valmis lopettamaan.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  8. #158
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.397
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Siis tuolla määrittelyllä kaikki poliisi- ja sotakoirat ovat luonnevikaisia suojelukoulutettujen ja vartiokoirien kanssa.
    Jos poliisi jne. -koira käy oma-aloitteisesti ja vastoin koulutustaan sivullisen kimppuun, niin totta munassa kyse on luonnevikaisesta yksilöstä.

  9. #159
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Koirat usein päätyvät lopetettaviksi jos ne purevat saamatta mahdollisuutta päästä osaavan ihmisen "korjattaviksi". Silti lähes yksikään purevakaan koira ei ole "mieleltään sairas", vaan sen ihminen/ihmiset ovat aikaansaaneet tavalla tai toisella tämän käytöksen ja koira kärsii seuraukset.
    Esimerkki: perhe ottaa labbissekoitus pennun, ekan koiransa. He eivät ulkoiluta aktiivista koiraa kuin nurkan takana, koiran kanssa ei leikitä, eikä sitä kouluteta, se on aamusta iltaan kotona. Se tahtoo kovasti olla osa laumaa ja purkaa energiaansa yhdessä laumansa kanssa, mutta aina sen innostuessa perheenjäsenet vain kiljahtelevat (koiran mielestä innoissaan) ja läpsivät sitä hesarilla. Koira oppii pian, että ainoa tapa saada jtn kontaktia laumanjäseniin on puraista heitä, sillä muuten se ei huomiota saa. Se on koiran mielestä leikkiä vaikka se saakin hesarista nenälleen. Lopulta koira tuodaan "korjattavaksi" luonnevikaisena ja isäntä kertoo, että sille pitäisi kaivaa kuoppa ja ampua sinne, niin vaarallinen se on.
    Kouluttaja menee koiran luokse ja koiran yrittäessä ainoaa tietämäänsä kommunikointikeinoa häneen se saakin tiukan ja päättäväisen komennon. Tilanne toistuu muutaman kerran ja koira ymmärtää pian, että tuo ei ole toivottua käytöstä. Se siis lopettaa sen. Koira ei tämän jälkeen enää purrut ihmisiä sijaiskodissaan, eikä tulevassa kodissaan. Olisiko se pitänyt lopettaa?

    esim 2. Perhe ottaa koiran. Se on söpö pentu ja hullunkurinen muristessaan vauvahampaissaan ruokakupilla. Sille nauretaan ja koira ymmärtää, että se teki aivan oikein muristessaan ruoasta. Sen kasvaessa perheenjäseniä ei enää naurata kun koira murisee jo aika pontevasti kaikesta ruoasta ja saattaa purrakin jos menee liian lähelle, onhan sille opetettu pennusta asti, että niin kuuluu tehdä. Kun koira on noin 30 kiloinen aikuinen se viedään lopulta "korjattavaksi" kun se on vaarallinen ruoan lähellä, se on purrut jo omia ja vieraita. Kouluttaja opettaa koiralle ruokakäyttäytymistä alusta alkaen ja koira oppii reagoimaan toisin, koska se saa toisenlaista palautetta toimistaan. Se ei enää murise ruoasta, se ei enää kiihdy ruokailutilanteista, koska osaava ihminen kertoi sille, ettei se ole toivottua käytöstä. Luonnevikainen ei ollut tämäkään.
    Vastaavia esimerkkejä olisi lukemattomia, osa niistä lopetettu, koska ne eivät saaneet mahdollisuutta päästä osaavan kouluttajan koulutettaviksi. Koira reagoi yleensä aina loogisesti, me emme vain todellakaan aina osaa kertoa koiralle mitä siltä haluamme ja aiheutamme siksi näitä ongelmia ihan itse. Ne koirat, joilla oikeasti on "päässä vikaa" (neurologista tms) ovat about yhden käden sormilla laskettavissa, ihmisen pilaamia on sensijaan vaikka kuinka. Nekin ovat oikeastaan aina korjattavissa koska ovat täysin tervepäisiä, vain väärin koulutettuja.

    Tiedän tällä hetkelläkin koiran, jonka lopettamista perhe harkitsee, vaikka sitä ei ole koskaan käytetty osaavalla kouluttajalla, koska perhe ei ole valmis kuulemaan, että he olisivat tehneet jotain "väärin" ja koiran käytös johtuisi siitä. Se on helpompi lopettaa.
    Nana muokkasi tätä : 29.09.2015 at 10.52
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  10. #160
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.460
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TuH Katso viesti
    Jos poliisi jne. -koira käy oma-aloitteisesti ja vastoin koulutustaan sivullisen kimppuun, niin totta munassa kyse on luonnevikaisesta yksilöstä.
    Mutta Hääppönen ei turhaan edellyttänyt sitäkään.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  11. #161
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuu
    Viestit
    1.029
    Koiratopikki on tuolla päin…

  12. #162
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.460
    Pippurisumutteelle ei ole sielläkään päin ... eläinkunnasta kirjoittamattakaan ...
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  13. #163
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.912
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Mutta Hääppönen ei turhaan edellyttänyt sitäkään.
    Oletin jokaisen tajuavan eron palvelus/käyttökoiran toiminnasta asianomaisessa tilanteessa vs. itseään totutettavan sekopäisen hurtan välillä. Ilmeisesti väärä oletus.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  14. #164
    Nana on pari erittäin ansiokasta kommenttia tässä jo tuonutkin keskusteluun. Kiitokset niistä!

    Nanan mainitsemien esimerkkien lisäksi tyypillisiä tilanteita, joissa koira reagoi "vihamielisesti" on tilanteet, joissa ihmiset laukaisevat koiran luontaisia viettejä. Eri rotuisilla koirilla päällimmäisinä on eri vietit, mutta samat perusvietit on toki kaikilla koirilla. Vartiointivietti saa koiran reagoimaan reviirilleen tulleeseen tunkeilijaan. Saalistusvietti laukeaa sillä hetkellä kun riista - tai ihminen - lähtee pakenemaan. Paimennusvietti näyttäytyy jossain määrin samalla tavalla kuin saalistusvietti; paimentavat koirat saattavat näykkiä esim. pohkeesta ohjatessaan karkulaista ruotuun. Tällainen näykkäisy, vaikka tapahtuukin hampaita käyttäen, ei ole puremista. Koiran reagointi vietinmukaisesti ei tee koirasta luonnevikaista, vain terveen lajinsa edustajan.

    Joskus harvoin kuulee tilanteita, joissa koira on aidosti purrut (iltapäivälehtien mukaan raadellut) ihmistä. Koira reagoi ihmisen tuottamiin ärsykkeisiin, kuten aggressiivisiin eleisiin monin verroin herkemmin kuin ihmiset. Pelokas ihminen helposti toimii tällaisissa tilanteissa juuri päinvastoin kuin pitäisi, eli välittää uhkaavaa/aggressiivista viestiä koiralle, jolloin koira menee puolustusvietille. Normaalilla rauhallisella käyttäytymisellä koira ei reagoisi tilanteeseen mitenkään. Koira puolustaa tällaisessa tilanteessa myös isäntäänsä/emäntäänsä aggressiivista uhkaa vastaan.

    Oli todella opettavainen kokemus päästä omissa polttareissani 10 vuotta takaperin toimimaan suojelukoiran maalina. Siinä pääsi todella hienosti näkemään koiran vietin käynnistymisen sekä sammuttamisen vaikutukset. Koira toimii hämmästyttävän mekaanisesti, mutta toisaalta koira reagoi hyvin herkästi ihmisen tuottamiin signaaleihin. Onhan se vaikuttava kokemus, kun iso 50-kiloinen käyttölinjainen saksanpaimenkoira käy räjähtävästi hihaan kiinni.

    Väitän, että näiden asioiden ymmärtäminen ei ole haitaksi yhdellekään pyöräilijälle, vaikkei koirista pitäisikään ja etenkin, jos koiria pelkää. Sellaiset asiat aiheuttavat tyypillisesti eniten pelkoa, mitä ei ymmärretä.

  15. #165
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.397
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    blaa blaa blaa ei mitään vastuuta mistään uhrin vika mitäs läksit kikkeliskokkelis
    Viileä kertomus, veliseni...

    Unohdit vain sen vähäpätöisen seikan, että moraalinen ja juridinen vastuu koiran hallinnasta ja korain aiheuttamista vahingoista kuuluu omistajalle, ei uhrille.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    Joskus harvoin kuulee tilanteita, joissa koira on aidosti purrut (iltapäivälehtien mukaan raadellut) ihmistä...
    Sitä mitään harvoin tapahdu. Suomessa koiranpuremien määräksi arvioidaan noin 40 000 vuosittain (Terveyskirjasto). Suurimmassa osassa tapauksista koira on oma tai tutun henkilön lemmikkieläin, mutta 30 % tapauksista (eli reilut 10 000) kyseessä on tuntematon koira. Suurin osa puremista jää hoitamatta, vaikka kaikkiin koiranpuremiin liittyy vakava infektioriski (mm. Pasteurella canis, Capnocytophaga canimorsus). Riski on erityisen korkea, jos uhrilla on immuunivajavuutta tai merkittävä perussairaus.

  16. #166
    Liittynyt
    05/2003
    Paikkakunta
    Lappeenranta
    Viestit
    2.818
    Ehkä sitä pitää raahautua hurtta pohkeessa etsimään omistaja ja ruuttailla pippurit oikeaan osoitteeseen.. Lopuksi sitten halolla otsaan?

    Itse en koiria pelkää, noin yleisesti ottaen, mutta viime kesälle sattui pikku säikäytys. Ajoin polkua pitkin suht vauhdilla ja juuri ennen mutkaa näin jotta siellä on ihmisiä. No, jarrutin reilummin ja hyvä niin. Mutkan takana oli joku muksu äitinsä kanssa jolla oli hihnassa perin ärhäkkä rotikka. Koira tietty pelästyi mua ja varmaan ajatteli puolustaa perhettään, ja oli aika raivona tulossa kohden. Naisella oli sikäli homma hallussa, että ymmärsi pitää hihnasta kaksin käsin ja käydä istumaan. Joten sai pidettyä koiran kiinni. Sittenpä hurttakin rauhoittui ja ajelin porukasta ohi. En tiedä, olisko purrut mua vai pyörää jos vauhtia olis ollu enemän jolloin olisin joutunu iskuetäisyydelle.

    En kuitenkaan ruikkis pippureita jokaisen perään lähtevän koiran naamalle. Melkoisen todennäköistä on, että haukku vain louskuttaa vieressä.

    nih..
    Miten niin tyhmä kysymys??

  17. #167
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.460
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TuH Katso viesti
    Sitä mitään harvoin tapahdu. Suomessa koiranpuremien määräksi arvioidaan noin 40 000 vuosittain (Terveyskirjasto). Suurimmassa osassa tapauksista koira on oma tai tutun henkilön lemmikkieläin, mutta 30 % tapauksista (eli reilut 10 000) kyseessä on tuntematon koira. Suurin osa puremista jää hoitamatta, vaikka kaikkiin koiranpuremiin liittyy vakava infektioriski (mm. Pasteurella canis, Capnocytophaga canimorsus). Riski on erityisen korkea, jos uhrilla on immuunivajavuutta tai merkittävä perussairaus.
    Tosi yleistä, jos noin viidensadan vuoden välein minua puree vieras koira ja oma/tuttu aina 125 vuoden välein.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  18. #168
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.397
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Tosi yleistä, jos noin viidensadan vuoden välein minua puree vieras koira ja oma/tuttu aina 125 vuoden välein.
    Sinulla on varsin omintakeiset mittarit tuottamuksellisten vammojen yleisyyden arviointiin...

    Oikean elämän mittareilla koiranpuremat (n. 40 000 vuodessa) ovat yleisempiä kuin vaikka lääkärinhoitoa vaativat pyöräonnettomuudet (n. 30 000 vuodessa). Näennäisen vähäiseenkin koiranpuremaan voi liittyä hengenvaarallisia terveysriskejä, jos uhri ei ole perusterve. Koiran syljen mukana verenkiertoon siirtyvä Capnocytophaga canimorsus voi immuunivajeesta kärsivillä johtaa 2-8 vuorokaudessa rajuun (pahimmissa tapauksessa kuolettavaan) septiseen shokkiin.

  19. #169
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.507
    Nanan mainitsemien esimerkkien lisäksi tyypillisiä tilanteita, joissa ihminen reagoi "vihamielisesti" on tilanteet, joissa ihmiset laukaisevat toisten ihmisen luontaisia viettejä. Eri ihmisillä päällimmäisinä on eri vietit, mutta samat perusvietit on toki kaikilla ihmisillä. Vartiointivietti saa ihmisen reagoimaan lähimetsään tulleeseen tunkeilijaan. Saalistusvietti laukeaa sillä hetkellä kun vastakkaisen sukupuolen edustaja sanoo ei ja lähtee pakenemaan. Koulutusvietti näyttäytyy jossain määrin samalla tavalla kuin saalistusvietti; Kouluttavat ihmiset saattavat kosketella kovaa esim. naamaan ohjatessaan väärätietoista ruotuun. Tällainen koskettaminen, vaikka tapahtuukin nyrkkiä käyttäen, ei ole lyömistä. Ihmisen reagointi vietinmukaisesti ei tee ihmisestä luonnevikaista, vain terveen bemarikuskin.

    Joskus harvoin kuulee tilanteita, joissa ihminen on aidosti lyönyt (iltapäivälehtien mukaan hakannut) toista ihmistä. Ihminen reagoi toisten ihmisten tuottamiin ärsykkeisiin, kuten aggressiivisiin eleisiin kovin herkästi. Pelokas ihminen helposti toimii tällaisissa tilanteissa juuri päinvastoin kuin pitäisi, eli välittää uhkaavaa/aggressiivista viestiä (vaikka juoksemalla karkuun) ihmiselle, jolloin ihminen menee puolustusvietille. Normaalilla rauhallisella käyttäytymisellä ihminen ei reagoisi tilanteeseen mitenkään. Ihminen puolustaa tällaisessa tilanteessa myös bemariaan aggressiivista uhkaa vastaan. (vastuu on siis uhrilla, jos tulee pataan)

    Oli todella opettavainen kokemus päästä omissa polttareissani 10 vuotta takaperin toimimaan snägärijuopon maalina. Siinä pääsi todella hienosti näkemään juopon vietin käynnistymisen sekä sammuttamisen vaikutukset. Juoppo toimii hämmästyttävän mekaanisesti, mutta toisaalta Juoppo reagoi hyvin herkästi ihmisen tuottamiin signaaleihin. Onhan se vaikuttava kokemus, kun iso 100-kiloinen käyttölinjainen lahtelaisjuoppo laittaa räjähtävästi turpaan.

    Väitän, että näiden asioiden ymmärtäminen ei ole haitaksi yhdellekään väkivallan uhrille, vaikkei turpaanvetäjistä pitäisikään ja etenkin, jos turpaanvetäjiä pelkää. Sellaiset asiat aiheuttavat tyypillisesti eniten pelkoa, mitä ei ymmärretä
    Tarpeellisin muokkauksin, oli pakko

  20. #170
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.460
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TuH Katso viesti
    vaikka lääkärinhoitoa vaativat pyöräonnettomuudet (n. 30 000 vuodessa).
    Vaativat vai hoitoon hakeutuvia - oikeassa elämässä nuokaan eivät ole samoja kaikilta osin.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  21. #171
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.397
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Vaativat vai hoitoon hakeutuvia - oikeassa elämässä nuokaan eivät ole samoja kaikilta osin.
    Voit ihan itse käydä lukemassa Duodecimistä, jos hiusten haljonta on sinusta niin palkitsevaa. Seuraava potilas.

  22. #172
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    1.912
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso Katso viesti
    Tarpeellisin muokkauksin, oli pakko
    Peukkua!!! Ja vihreä pallura laidalle. Asian ytimeen.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  23. #173
    Karpaasi, ei paha! Toi vaati jo pientä eforttia.

    TuH. Se, että satun kertomaan miten koirat toimivat ei toki vähennä koiran omistajan vastuuta. Sen sijaan toivoisin, että myös ne muutamat täälläkin vihamielisen asenteellisesti (eli pelokkaasti) koiriin suhtautuvat voisivat ehkä ymmärtää, että koirien käyttäytymisen oppiminen ei ole mitenkään vaikeaa.

    Valtaosasta koiran kanssa kohdattavista potentiaalisista ongelmista selviää, kun tietää mitä itse tekee. Tämä ei vaadi lainkaan koiranlukutaitoa; kunhan vaan jättää tekemättä ne paniikkiliikkeet, millä laukaisee koiran vietit. Vastuu ei siirry koiranomistajalta, mutta oma ulkoilu koirallisessa ympäristössä voi helpottua merkittävästikin.

  24. #174
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    149
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    Sen sijaan toivoisin, että myös ne muutamat täälläkin vihamielisen asenteellisesti (eli pelokkaasti) koiriin suhtautuvat voisivat ehkä ymmärtää, että koirien käyttäytymisen oppiminen ei ole mitenkään vaikeaa.
    Mä pidän koirista ja ottaisin oman, jos elämäntilanne sen sallisi. Rotu tulisi olemaan todennäköisesti whippet.

    Vieraita koiria kuitenkin pelkään silmittömästi, myös pieniä, russeleita ja sellaisia. Se johtunee osaksi siitä, että koira on käynyt kaksi kertaa päälleni.

    Kun ihminen pelkää, toiminnassa ei ole mitään rationaalista. Sydän lyö tuhatta, lihakset jännittyvät ja mielessä välkkyy kaksi vaihtoehtoa: taistele tai pakene.

    Pelkoani ei ole mitenkään vähentänyt se, että olen ollut kilttien koirien seurassa. Se, että olen ulkoiluttanut tutun rotikkaa, ei ole mitenkään vaikuttanut siihen, että pelkään aivan sikana vieraita rotikoita (toinen päälleni käyneistä koirista oli rotikka).

    Minun luottamukseni koiriin on tällä hetkellä nolla. Se ei ole koirien vika vaan koiraihmisten vika. Viimeksi viime viikolla joltain puistossa koiriaan ulkoiluttaneelta pääsi koira irti. Ja minun reaktioni oli taas kerran se sama. Suunnaton paniikki, taistele tai pakene.

    Tuttujen koirien kanssa reaktiota ei tule. Se liittyy vain irti oleviin vieraisiin koiriin.

  25. #175
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    149
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso Katso viesti
    Muutenkin on käsittämätöntä, että käytännössä kuka tahansa vatipää saa hommata niinkin vaarallisen eläimen kuin koiran ilman mitään pätevyyttä.
    Tämä on minustakin käsittämätöntä, samoin se, että koirien huolimattomasta pidosta ei seuraa välitöntä koiran lopettamista ja eläintenpitokieltoa.

    Kun käyttöön otettaisiin koira-ajokortti, koiran omistamisesta tehtäisiin luvanvaraista (lupa pitäisi erikseen anoa) ja karkuun päässeet ihmisiä lähestyvät koirat saisivat automaattisen lopetustuomion, niin koirien maine parantuisi merkittävästi.

    Nyt koirat saavat vihat päällensä ääliöomistajiensa vuoksi. Se on osin lainsäätäjien vika.

  26. #176
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.397
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    Karpaasi, ei paha! Toi vaati jo pientä eforttia.

    TuH. Se, että satun kertomaan miten koirat toimivat ei toki vähennä koiran omistajan vastuuta. Sen sijaan toivoisin, että myös ne muutamat täälläkin vihamielisen asenteellisesti (eli pelokkaasti) koiriin suhtautuvat voisivat ehkä ymmärtää, että koirien käyttäytymisen oppiminen ei ole mitenkään vaikeaa.

    Valtaosasta koiran kanssa kohdattavista potentiaalisista ongelmista selviää, kun tietää mitä itse tekee. Tämä ei vaadi lainkaan koiranlukutaitoa; kunhan vaan jättää tekemättä ne paniikkiliikkeet, millä laukaisee koiran vietit. Vastuu ei siirry koiranomistajalta, mutta oma ulkoilu koirallisessa ympäristössä voi helpottua merkittävästikin.
    Koirat ovat vain eläimiä, eikä niillä ole vastuuta omistajansa laiminlyönneistä. Perimmäinen ongelma ei siis ole koirien käyttäytyminen, vaan omistajien.

    Kuten sanot, (terveen) koiran käyttäytyminen on yleensä varsin ennustettavaa. On kuitenkin kohtuutonta olettaa, että kaikki ihmiset kaikissa tilanteissa kykenisivät toimimaan (yllätettyinä) rationaalisesti ja koiraa provosoimatta, jos kohdalle osuu ns. "vihainen koira".

  27. #177
    Liittynyt
    09/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.019
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti akvavitix Katso viesti
    TuH. Se, että satun kertomaan miten koirat toimivat ei toki vähennä koiran omistajan vastuuta. Sen sijaan toivoisin, että myös ne muutamat täälläkin vihamielisen asenteellisesti (eli pelokkaasti) koiriin suhtautuvat voisivat ehkä ymmärtää, että koirien käyttäytymisen oppiminen ei ole mitenkään vaikeaa.

    Valtaosasta koiran kanssa kohdattavista potentiaalisista ongelmista selviää, kun tietää mitä itse tekee. Tämä ei vaadi lainkaan koiranlukutaitoa; kunhan vaan jättää tekemättä ne paniikkiliikkeet, millä laukaisee koiran vietit. Vastuu ei siirry koiranomistajalta, mutta oma ulkoilu koirallisessa ympäristössä voi helpottua merkittävästikin.
    Sen sijaan toivoisin, että sinä ja ne koiranomistajat ymmärtäisivät, että jos ihmisellä on koirapelko niin sit sillä on. Ja silloin voi mennä homma sekasin, kun alkaa pelkäämään kun se koira tulee liian lähelle. Sillon on ihan turha alkaa selittään, että koirien käyttäytymisen oppiminen ei ole mitenkään vaikeaa tai kyllä niistä tilanteista selviää kun tietää mitä tekee.

    On vastuullisia omistajia, jotka huomioi, ja on niitä jotka ei huomioi. Kerran Kolin kallioilla pyysin omistajaa ottaa vapaalla olevan koiran kiinni, jotta emäntä uskaltaa tulla myös katsomaan maisemia. Tuttu vastaushan sieltä tuli, "Ei se mitään tee". Eikä ottanu koiraa kiinni. Emännältä jäi maisemat näkemättä.

  28. #178
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.460
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TuH Katso viesti
    Voit ihan itse käydä lukemassa Duodecimistä, jos hiusten haljonta on sinusta niin palkitsevaa.
    Sinulle elävässä elämässä ilmeisesti koirien pureman todennäköisyys on palkitevaa, jopa tappavan yleistä pyöräilyyn verrattaessa.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TuH Katso viesti
    Seuraava potilas.
    Olitkin yllättävän kärjessä hoitojonossa.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  29. #179
    Jos joku pelkää koiria, varsinkin irrallaan olevia ja tuntemattomia niin siinä ei ole mitään irrationaalista. Koirat tappavat ihmisiä, vastuu on niiden omistajilla. Heidän pitää huolehtia, että niin ei käy.

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013022016698165_uu.shtml

  30. #180
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.397
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Sinulle elävässä elämässä ilmeisesti koirien pureman todennäköisyys on palkitevaa, jopa tappavan yleistä pyöräilyyn verrattaessa..
    Kyllästytät minua. Olet tylsä.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •