29+ semi

[noniinno]

^Oma krampukseni painoi 12kg sinkulana. Oli kohtuullisen nopea peli, tai siis oikeastaan, ei ollut hidas. Keulana Exoticin kuitukeula, Knardi mahtui hienosti pyörimään.

[ealex]

Ruotsalainen tuote-esittelylehti MTB Sweden kertoo Krampuksen kiekkojen painoksi (renkaat, pakat, kaikki) karvan alle 7 kg (!!!!), ja Stache ilman akseleita ja pakkaa 4.1 kg. Luultavasti ilman sisureita. Näillä spekseillä vahvistuu testaamaton mielikuvani siitä että Krampus on enemmän seikkailijan läski, maltilliseen etenemiseen, kun Stachella voi olla asiaa ripeäänkin ajoon.

Tässä vertailussa ei ole paljonkaan järkeä. Vanteissa ei ole mitään eroa, mutta kiekot ovat kasattu valmis-Krampuksessa ohentamattomilla pinnoilla ja painavilla navoilla. Lisäksi valmispyörässä on 27tpi erittäin jäykät ja painavat "esiasennus" renkaat ja erittäin painavat sisurit. Myös halvemman Stachen navat ovat painavampia, kuin kalliimman, tuskin tuo 4,1kg on halvemman Stachen setti…

Surlyn valmispyörissä ei ole koskaan ollut mitään järkeä. Ne ovat aina olleet reilusti ylihintaisia ja melko halvoilla osilla. Kun taas Surlyn runkosetit ovat melko edullisesti hinnoiteltuja. Juuri päinvastoin, kuin esim. Salsalla. Luulen, että tämä on tietoinen viesti Surlylta – älkää ostako valmispyöriä vaan ostakaa Surlyn komponentteja ja kasauttakaa pyöriä lähikauppiailla.

[Ketjureaktio]

^Oma krampukseni painoi 12kg sinkulana. Oli kohtuullisen nopea peli, tai siis oikeastaan, ei ollut hidas. Keulana Exoticin kuitukeula, Knardi mahtui hienosti pyörimään.

Kuulostaa hyvältä. Mitkä kiekot & renkaat siinä oli?

[Ketjureaktio]

Tässä vertailussa ei ole paljonkaan järkeä. Vanteissa ei ole mitään eroa, mutta kiekot ovat kasattu valmis-Krampuksessa ohentamattomilla pinnoilla ja painavilla navoilla. Lisäksi valmispyörässä on 27tpi erittäin jäykät ja painavat "esiasennus" renkaat ja erittäin painavat sisurit. Myös halvemman Stachen navat ovat painavampia, kuin kalliimman, tuskin tuo 4,1kg on halvemman Stachen setti…

Kyseessä oli muistaakseni kallein Stache, eli vanteet on samat Mulefüt 50:set mutta navat DT Swiss. Pyörä toki maksaa aivan tolkuttomasti. Mutta joo, jos Krampuksesta on mahdollista rakentaa 12 kg ohjus, niin eihän se ole ollenkaan huono vaihtoehto. Omaan käyttöön tarvitsisin kyllä joustokeulan, sehän nostaa tietenkin painoa kilon - ja valikoima on 29+:ssa vähäinen

[Grandi66]

Hmmm, kilon vähemmin ku miun Krampus.

[tirsintarsi]

Piti ihan käydä punnitsemassa pyörä. Minun Krampus painaa 12,3kg 1x11 voimansiirrolla, mittari- ja pullotelineineen likaisena alkuperäisellä keulalla
Kumit on toistaiseksi vielä Knardit. Kiekot on DT Swiss 240S-navoista, Aerolite-pinnoista ja Rabbit hole kehistä itse kasatut.

[kooki]

Just tuossa huolsin takanavan laakerit niin samalla sit punnailin kiekot ja koko koneen. Kiekot ovat molemmat Surlyn Rabbithole kehillä, Sapimin race pinnoilla ja 14 mm messinkinippeleillä. Edessä on Hopen pro II evo napa ja takana sama mutta SS Trial -versio eli jöötiä pulttikamaa. Surlyn 20T ratas ja alumiinispacerit tossa kasetilla. Renkaina Maxxis Chroniclet 60TPI litkutettuina yhen Gorillateippikerroksen kanssa ja vannenauhoina heijastinnauhaa takana ja camoteippiä eessä. 180 mm Avidin vanhat jarrulaikat eessä ja takana. Takakiekko painaa 2.8 kg ja etukiekko 9 mm läpipultilla 2.5 kg.

Koko himmeli (kokoa XL) tasan 13 kg. Thomsonin elite tolppa, Brooksin B17 satula, On Onen OG carbon tanko, Ritcheyn WSD 80 mm stemmi ja sit Superstarin isot lukkokaffat ja Avidin BB seiskat FR 7 kahvoilla jarruina. Kammet+ratas SRAM X1 1400 ja Egubeattaerit polkimina.

Ja sit läski on ryömimiseen ja retkeilyyn, tolla painetaan kovaa!

[noniinno]

Kuulostaa hyvältä. Mitkä kiekot & renkaat siinä oli?

Knardit, American classic Navat, DT Revot, Kris Holm freeride, litkutettu, ghetto. Kammet kcnc ja eturatas superlight. Kuituputket.

[Salomo]

Näillä spekseillä vahvistuu testaamaton mielikuvani siitä että Krampus on enemmän seikkailijan läski, maltilliseen etenemiseen, kun Stachella voi olla asiaa ripeäänkin ajoon.

Tuuppas nyt joku päivä/ilta koittamaan Krampusta kun oot kunnossa niin loppuu tuommoinen hupsuttelu täällä intervebastossa. ECR on Surlylta se seikkailijan 29+, Krampus taas ajoltaan selkeä trailifillari. Tämä ei perustu testaamattomaan mielikuvaan :-)

Siitä kyllä yhtä mieltä että Krampus kannattaa kasata runkosettiin eikä ostaa kompliittia.

E: toi mun sinkulakrampus on 12,8kg, sisureilla. Kuitustongaa lukuunottamatta ihan perus ok osilla kasattu.

[Ketjureaktio]

Tuuppas nyt joku päivä/ilta koittamaan Krampusta kun oot kunnossa niin loppuu tuommoinen hupsuttelu täällä intervebastossa. ECR on Surlylta se seikkailijan 29+, Krampus taas ajoltaan selkeä trailifillari. Tämä ei perustu testaamattomaan mielikuvaan :-)

Siitä kyllä yhtä mieltä että Krampus kannattaa kasata runkosettiin eikä ostaa kompliittia.

E: toi mun sinkulakrampus on 12,8kg, sisureilla. Kuitustongaa lukuunottamatta ihan perus ok osilla kasattu.

Kaikki pitäisi testata ennen kuin mitään päättää. Stachesta jäi ainakin vähän sellainen "en oikein usko itseäni, kun tää tuntuu niin kevytkulkuiselta ja hyvältä vaikka renkaat on massiiviset"-fiilis. Krampuskin on varmasti hyvä, sen verran kova fanipohja sillä on.

[Salomo]

Osaisikohan joku sanoa onko Mulefut 50SL kehissä pinnarei’ssä off settiä?Valmistajan sivuilla lukee että ei, mutta kuvan perusteella näyttäisi että on.Pitäisi moiset kasata ja pinnojen mittoja funtsailen.

Tietty jos joku on moisiin kiekot kasannut ja osaa varmistaa valmistajan ilmoittaman ERD:n (615) oikeaksi (tai vääräksi) niin vielä parempi. Niin ja jos joku on sattumalta kasannut Hope Pro 2 Evo navoille ja tietää pinnojen pituudet niin sepä vasta loistavaa olisi.

Toki kaikki selviää kun saan kehät käsiini mutta tekisi vaan mieli tilata pinnat ennen kuin kehät ovat saapuneet jotta saisi pikaisemmin kiekot kasaan.

[ealex]

Kyllä niissä on offsettia molempiin suuntiin. Hope Pro 2 Evo navoilla vetopuoli takana tulee todella litteäksi. Jos sitä offsettiä on n. 5mm niin bracing angle olisi vain 2,8°, mielestäni lähes käyttökelvoton…

[ealex]

Tämän mukan hole offset olisi 3mm: http://plusbikes.com/first-look-sun-...-mulefut-rims/

Eli bracing angle olisi silloin 3,2°

[Salomo]

Thanks, erikoista että valmistaja tosiaan väittää ettei offsettiä olisi mutta aivan selkeästihän sitä on. http://sun-ringle.com/mtb/rims/mulefut-50sl/

Hopen navoille nuo kyllä kasaan ja katsotaan mitä tulee.. Olisikohan järkeä kasata ristiin (ei hajua mikä on oikea termi), siis vastakkaisen puolen pinnareikään. On-One Fattyn kiekot oli kasattu niin ja ei siitä nyt haittaakaan vaikuttanut olevan, tiedä sitten auttaisiko asiaa.

[ealex]

Itse yrittäisin ristiin, jos vaan nippelit asettuvat hyvin. Vielä parempi olisi porata uudet reiät vetopuolen pinnoille.

Tein Hugo-vanteilla kiekot ja niissä on sama ongelma. Hugossa DT:n perusnippelit eivät asettunet hyvin, kun kokeilin ristiin. Hugossa tosin pinnat ovat ”kallellaan” ja rei’issä on insertit.

[Salomo]

Hmm.. ehkäpä odottelen rauhassa että saan kehät käsiin, katselen millaiset ovat ja sitten vasta tilailen pinnoja. Toisaalta, onhan Rabbit Holeissa offsettiä reilusti enemmän (5mm) ja eikös ne tyypillisesti ole kasattu ihan perinteiseen tapaan. Jeff Jones tosin on tuossa kasannut RH:n käyttäen vain toisen puolen reikiä vaikka ilmeisesti menossa symmetriseen runkoon. http://blog.jonesbikes.com/new-wheel-build/
Mulefutissa tuo ei tietenkään ole mahdollista.

[ealex]

Rabbit Hole pitää ehdottomasti kasata vain toispuolisille rei:ille, silloin pinnoituksesta tulee lähes symmetrinen ja kiekosta hyvin jäykkä. Tätä varten kaikki ne OCR-vanteetkin ovat keksitty. Mutta se ei tarkoita, että kaikki kasaajat tämän ymmärtäisivät.

[tirsintarsi]

Kyl miun Rabbit Holet ovat pysyneet kasassa vastapuolisesti (vasemmalta kehästä oikealle napaan) perus kolme ristiin puolauksella... Mutta minä en mitään noista asioista ymmärräkään.

[Salomo]

http://surlybikes.com//uploads/parts/WE4609.jpg Tuossa taas näyttäisi menevän RH:ssa pinna saman puolen laippaan. Jo nyt on..

e. No, Mulefutissa pitää päättää vaan että ristiin vai ei.
e2. Ja laskeskelin tuossa että jos tuo ERD (615) pitää paikkansa niin Hopen navoilla menee koko setti 298mm pinnoilla, päädyinpä sitten kasaamaan ristiin tai en (32 pinnaa ja 3x kasaus joka tapauksessa)

[Pipo]

Mie oon käyttänyt ihan Schwalben tai Onzan normi 29-sisureita, kun nuo 29+ spesifinen tuppaavat painamaan. Ihan hyvin ovat toistaiseksi kestäneet vuoden ajokokemuksella metsässä ja maantiellä.

Tilausnapin painaminen saattaa käydä ylivoimaiseksi vastustaa niin kysäistään vielä että pitääkö / kannattaako noiden normi 29 sisureiden kanssa käyttää talkkia asennuksessa ?

[Shimaani]

ei se talkki pahasta ole

[tirsintarsi]

Tilausnapin painaminen saattaa käydä ylivoimaiseksi vastustaa niin kysäistään vielä että pitääkö / kannattaako noiden normi 29 sisureiden kanssa käyttää talkkia asennuksessa ?

En tiedä pitääkö käyttää mutta itse en ole koskaan käyttänyt, enkä ongelmia ole havainnut... Aina on sisuri ihan omalla paikallaan ollut ilman kiertymiä tms.

[tirsintarsi]

http://surlybikes.com//uploads/parts/WE4609.jpg Tuossa taas näyttäisi menevän RH:ssa pinna saman puolen laippaan. Jo nyt on..

e. No, Mulefutissa pitää päättää vaan että ristiin vai ei.
e2. Ja laskeskelin tuossa että jos tuo ERD (615) pitää paikkansa niin Hopen navoilla menee koko setti 298mm pinnoilla, päädyinpä sitten kasaamaan ristiin tai en (32 pinnaa ja 3x kasaus joka tapauksessa)

Kuten aikaisemmin mainitsin, en kiekon kasauksesta syvällisemmin tiedä mutta noita nykyisiä kasatessani jostain Amerikan foorumilta lueskelin, että tulisi kestävämmät kun kasaa puolelta toiselle versus tuo laittamassa esimerkkikiekko

[ealex]

Kyl miun Rabbit Holet ovat pysyneet kasassa vastapuolisesti (vasemmalta kehästä oikealle napaan) perus kolme ristiin puolauksella... Mutta minä en mitään noista asioista ymmärräkään.

Tuohon voi syöttää arvoja: http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc

Esim. Hope takanavalla jokainen voi valita itse, haluaako bracing angle 4,5° ja 2,4° (molemmille puolille pinnoitettuna) vai 4,5° ja 5,1° (yhdelle puolelle pinnoitettuna).

[Salomo]

Hyvän oloinen laskuri toi freespoke, täytynee alkaa käyttää tuota.
Tällä oon aiemmin laskeskellut ja kun aina on tullu sopivat (ehkä parikymmentä kiekkoa) niin ei ole tullut muita katseltua. https://leonard.io/edd/

[ealex]

Kyl miun Rabbit Holet ovat pysyneet kasassa vastapuolisesti (vasemmalta kehästä oikealle napaan) perus kolme ristiin puolauksella... Mutta minä en mitään noista asioista ymmärräkään.

Sorry, ymmärsin väärin. Eli sinulla on kasattu ristiin eri puolille kehää, kun taas perinteinen tapa (esim Surlyn vakiokiekot) on samalle puolelle kehää...

Tuo eri puolille ristiin puolaus tarkoittaa esim. Hopen takanavalla bracing angle 7.2° ja 5.1°, eli kiekosta pitäisi tulla vielä jäykempi. Jos Rabbit Hole:ssa nippelit asettuvat hyvin tällä menetelmällä, niin varmasti myös Mulefutissa.

[tirsintarsi]

Sorry, ymmärsin väärin. Eli sinulla on kasattu ristiin eri puolille kehää, kun taas perinteinen tapa (esim Surlyn vakiokiekot) on samalle puolelle kehää...

Tuo eri puolille ristiin puolaus tarkoittaa esim. Hopen takanavalla bracing angle 7.2° ja 5.1°, eli kiekosta pitäisi tulla vielä jäykempi. Jos Rabbit Hole:ssa nippelit asettuvat hyvin tällä menetelmällä, niin varmasti myös Mulefutissa.

Jees, eipä mitään. Vähän kummastelin kyllä, että kuinka leimaat ne löysemmiksi mutta en sitten puuttunut asiaan.

Tuota ealex:n linkittämää laskuria (freespoke) itse käytin kiekkoja kasatessani, koska se oli ainoa joka osasi pinnanreikien offsetin. Harmittavasti laskurin ylläpito ilmeisesti ei ole enää kovin aktiivista ollut vuosiin.

[tirsintarsi]

Tuolla on pari kuvaa nippeleistä, jos ne valaisisi yhtään miltä pinnan kulma näyttää. Kiekot ovat kestäneet hivenen päälle vuoden kohtuullisen agressiivista ajoa.

[Shimaani]

Ompas tuo Rampussi hauska härveli nuilla kuivilla poluilla, pieni testilenkura venähti liki kolmeen tuntiin

[FreeZ]

Vieläkö Stache kuskit hymyilee? Mieli tekisi Stache 5:sta läskin kaveriksi, pystyykö perustelemaan itselleen myös ostotapahtuman jälkeen?