Aktiivijäsen
17.08.2015Itä-Suomi
Mopoilija ja polkupyöräilijä kolaroivat Joensuussa Nuottaniementien kevyenliikenteenväylällä sunnuntaina klo 17.20. Joensuulainen 20 -vuotias nainen oli ajanut polkupyörällä Nuottaniementien vieressä kulkevaa kevyenliikenteenväylää, kun hän oli törmännyt pihasta tulleen 16-vuotiaan joensuulaisen pojan kuljettaman mopon kylkeen. Polkupyöräilijä oli loukannut onnettomuudessa lievästi polveaan ja päätään.
Käykääpä tuolla ajelemassa, niin tulee vähän vertailupohjaa:
Vaikka tälläkin fillaristilla onkin päälle "tour de fuck you"-asenne...
Aktiivijäsen
Olen ollut aika monessa isossa tapahtumassa organisaation puolella ja olen huomannut, että parhaiten joistan jutuista selvitään kun ei ainakaan ulkoisesti noteerata häiriötekijöitä, näin on ollut erinäisissä pommi- yms. uhkauksisa. Hiljaa tehdään sisäistä tutkintaa ja riskikartoitusta mutta ei aleta höntyilemään sillä sitä yleensä nämä uhkaajat hakevat.
Heitänpä vain framille ajatuksen päästää bussikuski busseineen ilman estelyitä pysäkilleen ja samalla tiedottaa mukana olleelle poliisipartiolle josko huolehtisivat, että bussi ei pysäkiltä jatka ennen kuin kulkueen viimeinen on pysäkin ohittanut. Homma olisi sujunut todennäköisesti ilman isoja otsikoita. Nyt sen sijaan - minun näkemykseni ja sen mukaan mikä oli intensiteettitaso tapahtumapaikalla kun siitä rullailin ohi - pari yliaktiivista ja kieltämättä hyökkäävästi toimivaa pyöräilijää valoi tuleen bensaa sopivasti.
Että loppuisi se itku että 'mutta kun bussikuski teki väärin myös', sanottakoon, ettei hänen tekonsakaan mikään nobelin arvoinen ollut, mutta homman olisi voinut kaikin puolin hoitaa siistemmin. Ugh, olen puhunut.
"Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."
Aktiivijäsen
Kehtaakin ajaa. Röyhkeyden huippu.
Aktiivijäsen
Ihan kiva heitto.Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Broken window. Päästä yksi bussi kulkueeseen -> kohta siellä ovat loputkin bussit. Ja taksit. Ja sit lopuksi muutkin autot. Siis olettaen että tyypin olisi ylipäänsä saanut pysähtymään mihinkään pysäkille ilman lisävaaraa.
Mun mielestä on ensiarvoisen tärkeää ettei selvästikään rauhoittavaa hengittelyä tarvitsevaa kuskia päästetty sooloilemaan kulkueeseen. Käsirysy on asia erikseen, mutta ei tossa ole mitään epäselvää.
Jäsen
Lähtisin kyllä tuollaisessa ympäristössä ihan suosiolla vaikka autolla maaseudulle ajamaan tai vaihtaisin harrastusta. Eihän tuossa liikennepelleilyssä ole mitään järkeä, hengenlähtöhän on vain ajan kysymys. Todennäköisemmin varmaan jotain pahempaa, eli esimerkiksi aivovamma tai halvaantuminen.
Miksei kulkueeseen voinut osallistua muuta kuin fillarilla? Mielestäni olisi ollut todella komeaa, jos letkassa olisi ollut muitakin ajoneuvoja kuin fillareita ja yksi bussi. Olisi kerrankin näytetty, että hei mehän voidaan ajaa kaikki nätisti yhdessä? Nyt on ollut taas jokin muu agenda kuin uhrin muistaminen monellakin ykkösenä mielessä. Ei näin.
Itse asuin "maaseudulla", siellä oli vielä kamalampaa, lisäät vaan tohon soppaan känniset lammasfarmarit ja väärää puolta ajavat turistit...
Liikennekulttuuri oli siellä niin kuin muukin elämä eli vahvemman oikeudella mentiin, eikä sitä paljon peitelty.
Suomessa taas puristellaan nyrkkejä taskussa ja jupistaan netissä, muuten aika tasasta niin liikenteessä kuin muutenkin. Välillä sitten kirves heiluu tai kännissä sekoillaan. Mielestäni parempi meininki täällä.
Aktiivijäsen
Näinhän se toimii. Kumpi tahansa ääriliike ( vaikkapa poliittinen) ottaa vaan nätisti mielenilmaustaan ilmituovaan kulkueeseensa "vastapuolueen" jengiä banderolleineen. Ja vit*n hyvä konsensus rakennetaan. Vai?
SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.
Aktiivijäsen
Yleensä virkavalta saa pysähtymään. Taisi jäädä jotain lukematta.
Toisekseen, muut bussit ja taksit odottelivat aivan nätisti vaikka niillä oli selvä esimerkki.
Aika heikkoja perusteluita IMO.
"Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."
Aktiivijäsen
Kummaa narinaa. Seuraavan kerran kun on pakottava tarve järjestää kulkue, järjestettäköön se baanalla, ohjataan bussit ja taksit sinne kanssa, parit lastenvaunut sekaan että varmasti on tasapuolista. Sitten tyytyväinen?
Aktiivijäsen
Fuuga: Ylempänä ehdottamasti on todella outo ajatus. Suosittelen tutkimaan tapauksesta kuvattuja videoita ja karttoja Mannerheimintien paikkeilta.
"muut bussit ja taksit odottelivat aivan nätisti" - kaikki muut eivät odotelleet nätisti. Kulkueen sekaan oli vähällä tunkea pari muutakin sinne kuulumatonta ajoneuvoa. Näköjään tietosi kulkueesta ovat hyvin vaiillinaiset, joten suosittelisin olemaan kommentoimatta.
Ööö, vastapuoli? Mitä sä meinaa? Onko kaikki muut kuin fillarit liikenteessä vastapuolen jengiä? Kyseessä kait oli kuitenkin muistoajo eikä esim. jonkin vihreän poliitikon mainosajo?
Aktiivijäsen
Minä olin siellä ja näin aivan hyvin. Keskimäärin ne jotka siellä hötkyilivät ja pyrkivät päsmäröimään oli oma väki (=pyöräilijät) "kun kerrankin saa pomottaa". Se jäi minulle "muistoajosta".
Esim. samasta kohtaa kuin tämä tyhmyydensoturi tuli ei yksikään toinen bussi edes liikahtanut.
"Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."
Aktiivijäsen
En tiedä, olenko ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni oli kyseessä muistoajo, jonka yhtenä sisältönä oli kaikenkokoisten autojen suhtautuminen fillaristeihin. Jos olet seurannut uutisointeja viime vuosina, järkyttävän paljon eri asteisia tilanteita bussit vs. fillarilla liikkuvat. Ei siis pelkästään succisjengi. Itseä on järkyttänyt, kun olen keskustellut bussikortin/siitä ammatista toimeentulonsa saavien kanssa ja vallitseva näkemys on se, että fillarilla ei saa ajaa missään tapauksessa "suojatiellä", vaan on talutettava, vaikka bussi olisi kääntyvä ajoneuvo. Sitten olen kertonut todellisuuden nykysäännöksillä ja nämä ovat olleet aidosti hämmästyneitä... Että tavallaan vastapuoli näkemyksesi mukaan. Itse kyllä tulkitsen mielenilmauksen samassa liikenteessä olevien huomion keskittämiseen fillaristien perspektiiviin, olemassaoloon ja huomioimiseen.
SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.
Nöösi
Oli siellä ilmeisesti useampikin kinneri ja välittömästi saattueen sulkevan poliisiauton perässä kaksi moottoripyöräilijää (jotka olisivat mielestäni voineet hyvin olla myös poliisiauton edessä, samalla tavalla heihin sattuu auton kanssa kolaroidessa ja suhtautuvat yleensä hyvin terveesti polkupyöräilijöihin (samoin kuin useimmat autoilijat, tietysti)). Olisiko se ollut uhrin muistamisen kannalta parempi, että yhtenäisen kaksi-/kolmipyöräjoukon sijasta olisi ollut sekalainen seurakunta Cannondalea ja Toyotaa, BMC:tä ja BMW:tä, ts. ei juuri eroa hieman normaalia ruuhkaisemmasta päivästä Manskulla? Joku Autoliiton edustaja tai vastaava olisi tietysti voinut ennen tapahtumaa puhua, mutta eipä siitä sen kummemmin olisi uutisissa mainittu varsinkin koko tapahtuman leimautuessa yhden ikävän sattumuksen takia.
Aktiivijäsen
Vaikka konflikti ei olekaan toivottava ja sellaista pitää liikenteessä pyrkiä välttämään, mielestäni bussin tempaus voi loppupeleissä olla hyväkin juttu. Tapaus tuskin olisi saanut julkisuutta muutamaa pientä lehtijuttua ja ehkä puolen minuutin tv-pätkää enempää eli unohdettu viimeistään seuraavan uutisen jälkeen. Nyt ongelma on kaikkien tiedossa ja kun sitä tarpeeksi pureskellaan, kulkueen tavoite eli herättää ihmiset ajattelemaan voi hyvinkin toteutua. Näin, vaikka vähän pureskelua tarvitaankin.
Markettipyörämiehen ajatus on loistava. Jos esim. Autoliitto lähtisi mukaan seuraavaan kulkueeseen, pohja rauhan rakentamiseen olisi ihan uudella tasolla ja hommasta lähtisi viesti pyrkimyksestä hoitaa tarkoituksenmukaisella tavalla liikkumistarvetta nykyisen kalustopoihjaisen reviiritaistelun sijaan.
Aktiivijäsen
Nyt pyörivässä A-studiossa puhuttiin sujuvasti mielenosoituksesta, jossa ilmeni ties mitä raivoa puolin ja toisin. Ja tuohan taisi oikeammin olla muistokulkue, eikä muistoajo. Hautajaissaattue se ei ainakaan ollut, joten ei sentään aleta sotkea omaisten surua ja asioita fillaristit vs. autoilijat kinasteluun.
Aktiivijäsen
Munamankelilta hyvä oikaisu. Muistokulkulkue kyseessä mielenilmauksen ohella. (En katsonut uutisointeja niin tarkalla silmällä, että oliko suositusten mukaiset mustat nauhat käsivarren ympärillä. Tai vastaavat symbolit fillaristien perinteiden mukaisesti).
SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.
Aktiivijäsen
Siellä oli muutamia moottoripyöräilijöitä jotka olisivat halunneet ajaa letkan perässä viimeisten pyöräilijöiden ja viimeisenä tulleen poliisiauton välissä mutta poliisit katsoivat ettei se ollut järkevää.
Jäsen
Ei millään pahalla, mutta kulkue oli satoja metrejä pitkä eli kukaan ei ole käytännössä voinut nähdä kaikkea mitä siellä tapahtui. Itse ajoin loppupäässä ja tuli nähtyä pysähtynyt bussi ja torikokous sen edessä, mutta oli siellä Hesperiankatujen tienoilla keskellä katua pyöräilijöiden väisteltävänä vihreä farmariauto, jonka luona yksi pyöräilijäkin oli pysähtyneenä ilmeisesti vahtimassa autoa. Olin kuulevinani pyöräilijän naurahtavan eli ainakin siinä vaiheessa tunteet olivat rauhalliset. Ilmeisesti auto oli jossain välissä (ehkä bussin aiheuttamassa) tunkenut pyöräilijöiden väliin ja lopulta pysäytetty paikalleen.
Täällä on myös muutamaan otteeseen ehdotettu bussin tapauksessa, että joku olisi ilmoittanut siitä poliiseille ja nämä olisivat hoitaneet bussin pysäytyksen tai pitäneet sen pysäkillä jos se olisi sinne ensin päästetty. Ensinnäkin kulkue oli pitkä eli poliisien hakuun ja heidän paikalle saamiseen olisi mennyt ihan liikaa aikaa ja kuski nyt olisi tuskin rauhassa vain odotellut. Toiseksi etummaisella ja takana olleella partiolla oli oma tehtävänsä, jota eivät olisi voineet turvallisuuden takia keskeyttää.
Siellähän olisi kuumentuneet autoilijat olleet viimeisten pyörälijöiden renkaissa kiinni jos takana ollut partio olisi lähtenyt.
Ainakaan letkan loppupäässä en havainnut minkäälaista pyöräilijöiden "pomottamista", mutta ehkä sinne oli jäänyt ajamaan rauhallisemmat yksilöt. Oli joukossa myös muutamia kävelijöitäkin ja ainakin yhdet lastenvaunutkin. Tiedä sitten pääsivätkö perille asti, kun ainakin reitin ainoassa alamäessä vauhti sentään kiihtyi jo kävelyvauhtia kovemmaksi.
Muutamassa viimeisessä kriittisessä pyöräilyssäkin on huomannut juuri joidenkin ammattikuskien välinpitämättömyyden. Viikko sitten taksi yritti tunkea Länsiväylän liittymästä pyöräilijöiden sekaan, mutta moottoripyöräpoliisi keskeytti toiminnan ja myöhemmin vielä bussin täytyi tunkea suurinpiirtein pyöräilijöiden hihoja nuoleskemaan ulosmeno rampilla. Kuukausi sitten piti jonkun tsupparifirman pakun myös tunkea joukkoon, vaikkei kuljettajan olisi enää montaa pyöräilijää tarvinnut ohitseen päästää. Lyhyen häiriköinnin jälkeen paku kuitenkin kääntyi, mutta sai sekin myös moottoripyöräpoliisin peräänsä. Todennäköisesti puhuttelulla ovat selvinneet, vaikka voisi tuosta vaarantamisesta sakkojakin antaa. Joku ehkä tietää paremmin miten näissä poliisi toimii?
karhile muokkasi tätä : 17.08.2015 at 23.44
Autojen suhtautuminen pyöräilijöihin?!? Ihminen se on kuule sielläkin sisällä.
Onko ne bussikuskit ajanut sitten surutta niiden suojatiellä olleiden fillaristien päälle? Aikoivatko ajaa, jos tilanne tulee eteen?
Mielestäni on aivan samantekevää, mitä laki sanoo. Kukaan terve ei aja tahallaan toisen päälle autolla tai auton alle fillarilla.
Miten tämä kulkue paransi fillaristien turvallisuutta? Ainakaan Sergei ei reagoinut kovin kivasti turhaan viivästykseen ja varmasti lisäsi taas hernettä monenkin tulevan "kouluttajan" nenään. Miksi tällaisen ajon päätarkoitus oli häiritä normaalia liikennettä ja kerätä mediahuomiota? Ketä varten? Oliko omaisten suostumus tälle ajolle olemassa? Olisiko ehkä kannattanut vetää henkeä muutama päivä?
Vakiovieras
Oikein aiheellinen kysymys. Omasta mielestäni toistaiseksi parhaan vastauksen ainakin joihinkin noihin seikkoihin olen lukenut tästä kolumnista: http://uusi.voima.fi/blogikirjoitus/...avat-maailman/
Olisin itse kirjoittanut ehkä vähemmän kärkevästi, mutta on tuossa kolumnissa paljon hyvääkin.
Kusti polkee: tretjakov+fillari@iki.fi
Vakiovieras
En ehdota, että jätettäisiin tutkimatta ja kirjaamatta. Sen sijaan turha lisärankaiseminen on se mitä en välttämättä ymmärrä. Ja edelleen korostan, että piittaamattomuus, välinpitämättömyys tai tahallisuus ovat rangaistuksen arvoisia. Sen sijaan aito tahaton onnettomuus on asia jossa rangaistukseksi riittäisi itse onnettomudesta syntyneet vastuut ilman sakkorangaistusta. Tämä ei mielestäni heikentäisi uskoa luottamukseen muita liikenteessäkulkijoita vastaan vaan pikemminkin vahvistaisi sitä. Luottamusta ei synny tiukemmilla säännöillä ja kovemmilla rangaistuksilla, vaan vastuunkannolla. Vastuunkannosta tässä maassa tuntuu olevan valtava pula.
Jäsen
johan tästä sota saatiin. En tiiä, mutta ei mulla ole ollut koskaan erityisen vaikeata liikenteessä, vaikka olen sekä pyöräilijä että autoilija. Nyt on ajettu pari päivää vaimon kanssa autolla töihin, jatketaan fillarilla kun pahin möyhkääminen laantuu.
Hatuttaa nämä nykymedian pseudovastakkainasettelut kuten pyöräilijät vs. autoilijat. No kohta velaksieläminen loppuu joka tapauksessa, sitten voi olla ihan oikeitakin ongelmia
Aktiivijäsen
Mulle kävi just näin pari kolme viikkoa sitten kun aamulenkin lopulla lähestyin työpaikkaa. 40:n rajoitusalueella poljin 32-37 lukemilla kun peileistä näin mursun ohittavan juuri ennen korotettua suojatietä johon sitten piti tietysti reilusti polkasta jarrua ettei AMG-alusta pohjaa tai tuplaputkien päät ota naarmuja.
Vähällä oli etten perään täräyttänyt, vähän heristelin etusormea rinnalla niin mitä saksan kilvillä mursuileva tekee ? No se jättäytyi hetkeksi jälkeen ja on kohta rinnalla, sivuikkuna auki ja hedelmäkapula kourassa ikuistaa mun ajoa rinnalla 35-40 vauhdissa vastaantulijoista välittämättä.
Vähällä oli tulla otsikon mukaista jälkeä mutta muutaman kehotuksen jälkeen älysi poistua rinnalta kiilaamasta.
Yritin ajaa mursua kiinni jotta olisi selvinnyt missä tällaisia lahjakkuuksia työllistetään mutta yli 40:n vauhti ei siihen riittänyt, kääntyi sitten muualle ennen työmaata.
Ilmeisesti halusi kuvata pyöräilijää ja ajoradan vieressä kulkeva kevliä... Ihan tuon takia piti liittyä naamakirjan riemuryhmään jos olisi tarpeeksi tyhmä laittamaan tuotoksensa raadin arvioitavaksi. Olisi saanut helpommalla yhteystiedot tutkintapyyntöön viranomaisille.
Tuo tapaus oli viimeinen kannuste hankkia Full-HD kamera jolla teen omat versiot jatkossa ja ilmoitus lähtee taatusti jokaisesta vastaavasta typeryydestä.
Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
-Mika :: http://goo.gl/7OtRW
Tekeleet: Off-road täpäri @ 2012, Vendetta kopio @ 2012
Kaupalliset: MetaPhysic 700c @ 2011, M5 CrMo lowracer @ 2010
Aktiivijäsen
Ajoin itse myös melko jälkipäässä. Olin melkein kohdalla kun tämä 'Sergei' toi bussinsa siinä vaiheessa aika siististi skurukiskoille. Sen jälkeen itse ohitin juuri torikokouksen abt. kansallismuseon kohdalla ja totesin siinä olevan aivan riittävästi polemiikia, että siihen enää kenenkään tarvitsisi jäädä. Melkein koko matkan Töölönlahdenkadulta Hesarille ajoi kaksi henkilöautoa saattueen keskellä. Näille ei soitettu poskea eikä heitä provosoitu mihinkään ja taisivat itse tajuta oman tyhmyytensä ja ajoivat sinänsä aivan nätisti. Kääntyivät sitten oopperatalon kohdalta hesarille. Skuruhallien kohdalla Töölössä oli taksi odottamassa ylipääsyä kiskoilla poikittan. Jonkun piti mm. siitä huudella kuskille 'Ei kuules noin saa ajaa' tjsp.
Minä vain en voi sille mitään, että minun silmiini myös joillain pyöräilijöillä on kumma tarve saada kärjistettyä pyöräilijöiden ja muun liikenteen ristiriitoja ja siten loppujen lopuksi aiheuttaa hallaa koko genrelle. Rikosilmoituksen teko selvistä tilanteista on syytä tehdä, mutta mitä hyödyttää sen huutelu ja siitä kinastelu tapahtumapaikalla? Nyt bussi-episodin mainosarvo on pyöräilijöille nolla.
Mutta juu, olen avautunut ja tuonut mielipiteeni julki. Se riittäkööt.
"Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."
Aktiivijäsen
Niinhän sitä luulisi, mutta matala impulssikontrolli tekee ihmeitä joidenkin ihmisten harkintakyvylle.
Sillä oli tärkeä demonstratiivinen funktio. Suomalainen liikennekulttuuri on niin debiiliä, että täällä ei voida järjestää edes rattiraivon uhrin muistoa kunnioittavaa kulkuetta ilman osallistujien henkeä uhkaavia välikohtauksia a la Sergei. Aika harvassa mielenosoituksessa päästään yhtä selkeästi demonstroimaan mitä vastaan väki protestoi...
TuH muokkasi tätä : 18.08.2015 at 01.22
Aktiivijäsen
Aika siististi? Vaikka Sergei olikin matkalla Kellokoskelle, hän ei kuljettanut mitään hälytysajoneuvoa. Muuvi oli 100 % laiton.
Olen hyvin pahoillani, että ajo oli järjestetty pahimpaan ruuhka-aikaan sunnuntaina kello 12:00. Vilpittömästi toivon, ettei Sergei saisi tuosta muuta kuin kirjallisen huomautuksen ja pääsisi jatkamaan työtänsä yhtä kokemusta rikkaampana. Tuskin ajaa toista kertaa kulkueen keskelle.
Omainen oli tapahtuman saaneesta laajuudesta hämmästynyt, mutta ei vastustanut ajatusta (kohtalaisen luotettavan tahon mukaan). Mikä olisi sopiva aika hengen vetoon, viikko, kuukausi tai vaikka seuraavaan kevääseen, kyllä sen olisi jo moni unohtanut ja fillareita olis ollut paikalla vaikka kolme.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit