Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[akvavitix]

Katsoppas kun Nässetäti on ajatellut asian niin, että kaikilla ihmisillä ja heidän lemmikeillään on ihan oikeus ja monesti hyvä syykin liikkua siellä kevyen liikenteen väylällä tahi muulla väylällä. Niin malttia käyttämällä kaikki on paljon mukavampaa. Monesti myös itselle.

Komps ja aamen. Sitä kellonkilkutusta molemminpuolisen kunnioituksen nimissä tulinkin tähän ketjuun peräänkuuluttamaan.

[Nana]

Korostan vielä, että en todellakaan pidä itseäni minään ihmeidentekijänä, vaan luottoni koiraani näillä ei- riskialueilla perustuu jo yli 10 vuoden päivittäiseen tai lähes päivittäiseen harjoitteluun ja lukemattomiin toistoihin joiden ansiosta siihen voi jo luottaa todella hyvin semmoisessa ympäristössä, missä ei pyöriä tai moottorikulkuneuvoja ole. Katukoirat oppivat jossain määrin varomaan niitä, mutta tällaiset kotikoirat eivät yleensä ymmärrä yhtään varoa.

[akvavitix]

Trollaus on tahallista ärsyttämistä, eikä synonyymi tiukalle mielipiteelle, vaikka mielipide ehkä ärsyttäisikin joitain. Suurin ero on motiivissa ja sanomisen aitoudessa: tarkoittaako sanomaansa, vai sanooko vain synnyttääkseen toisissa (negatiivisia) reaktioita. Jos on minun viestejäni lukenut, niin ei ole kovin vaikea päätellä, kummasta on kyse. Toisin kuin sinulla, niitä on verrokiksi aika paljon.

Hmm... Verrokiksi on nelisenkymmentä viestiä. Joista yhtään viestiä en ole kirjoittanut tarkoittamatta sitä mitä sanon. Varsinkin vahvoilla mielipiteille tuppaa olemaan tunnusomaista se, että ne ärsyttävät muita ja ristiriitojen kohdatessa synnyttää konflikteja. Vahva mielipide ei tee toisen ihmisen mielipiteestä sen väärempää. Tyypillisesti esitän mielipiteitäni käydäkseni keskustelua; en suinkaan tarkoituksena synnyttää etenkään negatiivisia reaktioita. Ihmisenä olen yllättävän sovinnainen. Yhtenä merkittävänä mielipiteenäni kuitenkin on, että Suomi on ylisäädelty maa, mikä koskee myös koirien irtipitämistä säätelevää lainsäädäntöä siinä missä yrittämistäkin haittaavat byrokraattisen säädökset. Vrt. esim. Norjan käytännöt koirien irti pitämisen osalta.

Edit: Lisähuomiona, jos lainsäädäntö on selvästi oikeustajuni vastainen en katso asiakseni noudattaa moista lainsäädäntöä. Jos joku katsoo asiakseen nostaa aiheesta äläkän lain noudattamisen nimissä, siitä vaan. En lupaa, että sillä olisi mitään vaikutusta.

[Pyörällä ja autolla]

Trolli hakee huomiota ja paras keino saada Trolli lopettamaan on olla vastaamatta Trollin provoihin.
Joten päätetäänkö että ei vastat yhteenkään Trollin provoon.

[El-Carpaso]

^ itseasiassa ei yhtään paha idea. Nassetäti ja akvavitix voi keskenään mouhota. Herää kysymys omasta topicista noille kahdelle...

[Talisker]

Fiksu yhteenveto elämän tekemiseksi helpommaksi klv:llä
http://pyorailyahelsingissa.blogspot...esaantoja.html

[Jopoman]

^^ ja ^^^

Vielä kun jätetään lainaamatta trolleja ja blokkaukset on kohdallaan, niin tää muuttuu ihan luettavaksi palstaksi.

[Nana]

^^^
Toi oli hyvä linkki. Varsinkin nyt kun tulee enemmän ajeltua ja myös ajoradoilla täytyy kyllä opetella paremmin nuo väistämisvelvollisuudet eri tilanteissa. Tällä hetkellä väistän aina jos en ole varma, enkä kyllä luota pihasta tulevien ymv. väistämiseen vaan ennemmin varaudun aina hiljentämällä vauhtia.

[Pyörällä ja autolla]

http://www.iltalehti.fi/digi/2014021618044368_du.shtml

Uusi tutkimus kertoo sen, minkä moni osasi jo arvata: internetin keskustelupalstoilla rellestävät häiriköt eli trollit ovat muita narsistisempia ja häikäilemättömämpiä ihmisiä.

[Ylva Hubatsa]

Haa, tänään se taas tapahtui. Edellä kulki 2 mammaa vierekkäin tukkien koko kevytväylän. Soitin pirikelloa hyvissä ajoin ennakkoon. Alkoi se tyypillinen sähläys ja mammat vaihtoivat paikkojaan keskenään tukkien väylän edelleen. Lopulta tilanne laukesi siihen, että mammat pomppasivat molemmat samalle puolelle pientareelle pitäen toisistaan kiinni. Että se voi olla vaikiaa.

[haedon]

Aika normipäivä tänään, kaksi lukkojarrutusta, ensimmäinen sivusladissa hiekkapohjaisella klv:llä, kun vastaan tulee mamma lapsensa kanssa pyörällä väärää puolta loivassa mutkassa rinnakkain ja jäävät siihen sitten tapittamaan mun reaktiota ja mamma tuumaa "oho!". Jälkimmäisessä vastaan tulee kaksi vanhempaa leidiä ja vasta muutaman metrin päässä näen toisen virittämän fleksiansan väylän yli ja sen päässä olevan mäyräkoiran. Tämä oli leideistä hyvin hauskaa, minusta ei. Sitten oli vielä se normaalista meiningistä poikkeava tilanne, kun aloin ihmetellä kuka siellä perässä läähättää. Ei ollut perverssi vaan sellainen lehmänkokoinen harmaa koira hihna pomppien perässä. Tää sitten kääntyi takaisin päästyään nuuhkaisemaan ja vähän rapsutusta. Omistajaa en bongannut, mutta jostain puskasta se tuli vissiin, kun olin hetkeä aiemmin kuulevinani jotain räiskettä metsästä takaviistosta. Muuten sellaista perushäröilyä mitä jaksa mainita, onneksi ei montaa kilsaa klv:llä tarvinnut ajaa.

[Hääppönen]

Tänään olisi pitänyt olla Go Pro tms. käytössä jalan kulkiessa. Menossa Veritas-stadionille futismatsiin ja ainahan syytetään fillaristeja jalkakäytävillä ajamisesta (en hyväksy em. toimintaa) yms. laittomuuksista, mutta autojen määrä kelviliikenteessä aivan uskomatonta Kupittaan alueella. Jum*lauta, eikö ajokortin omaavat ihmiset tiedä, että kevyen liikenteen väyliä ei ole tarkoitettu autoille?!!!

[orc biker]

Haa, tänään se taas tapahtui. Edellä kulki 2 mammaa vierekkäin tukkien koko kevytväylän. Soitin pirikelloa hyvissä ajoin ennakkoon. Alkoi se tyypillinen sähläys ja mammat vaihtoivat paikkojaan keskenään tukkien väylän edelleen. Lopulta tilanne laukesi siihen, että mammat pomppasivat molemmat samalle puolelle pientareelle pitäen toisistaan kiinni. Että se voi olla vaikiaa.

Se on vaikeaa, koska se tulee yllätyksenä, vaikka ei tietenkään pitäisi yllättää ketään, että tiellä on muitakin liikkujia. Tuollaiset mummot voisi teleportata vaikkapa World Cupin finaalin viimeisille minuuteille johtoa puolustavan joukkueen maalialueen rajalle, jolloin he olisivat ihan yhtä pihalla. Takaraivossa nakuttava kiire aiheuttaa kimpoilua suuntaan tai toiseen, kun päässä on vain, että täytyy liikkua, mutta ei mitään hajuakaan, että mihin suuntaan, kun ei ole mitään hajuakaan, mikä on missäkin suunnassa, mikä maa, mikä valuutta ja millä säännöillä tässä oikein mennäänkään.

[Vilhelm V]

Saako täällä avautua myös vaikeasta elämästä Espoossa? Suuntasin pitkästä aikaa iltalenkin maantiepyörällä stadista länteen kohti auringonlaskua ja silleen. Länsiväylää seuraava kevyen liikenteen slummijärjestelmä onnistui kyllä alittamaan odotukset jopa Espoon mitta-asteikolla. Työmaata, aitaa, soraa, kiertoreittiä, prkl. Sompailin siinä sitten Finnoon kautta Espoon keskukseen ja vanhaa Turuntietä seuraillen takaisin kohti sivistystä. No eikö mitä, Leppävaaran vanhan ostarin seutu on kynnetty ja moukaroitu läpiajamattomaan kuntoon. Motin murtaminen onneksi sujui paikallistuntemuksen turvin, mutta fiilikset kyllä meni. Hienosti on onnistuttu sössimään kaksi Espoon läpi johtavista runkoreiteistä. Seuraavaksi otan Espoon lenkeille maastopyörän, sillä tosiasiallisesti siellä ei ole tieverkkoa näköjään vastassa.

[rhubarb]

Saako täällä avautua myös vaikeasta elämästä Espoossa? Suuntasin pitkästä aikaa iltalenkin maantiepyörällä stadista länteen kohti auringonlaskua ja silleen. Länsiväylää seuraava kevyen liikenteen slummijärjestelmä onnistui kyllä alittamaan odotukset jopa Espoon mitta-asteikolla. Työmaata, aitaa, soraa, kiertoreittiä, prkl. Sompailin siinä sitten Finnoon kautta Espoon keskukseen ja vanhaa Turuntietä seuraillen takaisin kohti sivistystä. No eikö mitä, Leppävaaran vanhan ostarin seutu on kynnetty ja moukaroitu läpiajamattomaan kuntoon. Motin murtaminen onneksi sujui paikallistuntemuksen turvin, mutta fiilikset kyllä meni. Hienosti on onnistuttu sössimään kaksi Espoon läpi johtavista runkoreiteistä. Seuraavaksi otan Espoon lenkeille maastopyörän, sillä tosiasiallisesti siellä ei ole tieverkkoa näköjään vastassa.

Välillä sitä aina erehtyy Espooseen ajamaan… on se paska paikka.

Pari jotenkin siedettävää reittiä on löytynyt (ajoradalla ajettaviksi), Bemböle-Kauniainen-Kehä I–Munkka/Laru yleisimpänä.

[ptaipale]

Kyllä tässä nyt on tehty vähän elämää isompi asia yhdestä torityömaasta, vaikka se onkin ollut tukkoinen ja huonosti hoidettu. Ei kannata antaa yhden sadan metrin taajamapätkän pilata ajolenkkiä. Muutoin siinä on esimerkiksi upouusi hieno asfaltti Turuntien kelvillä liki kymmenen kilometrin matkalla.

[Markku Liitiä]

Tiedä sitten, kannattaako enää lyödä lisää löylyä kiukaalle, mutta noihin koiriin liittyen sattui eilen illalla vähän kuumottava juttu. Metsässä, ei kevyen liikenteen väylällä.

Satuin maasturilla Hyrylän varuskunnan metsässä vastakkain pariskunnan kanssa, jolla oli kaksi irrallaan ollutta rottweileria (luulisin, en ole rotuekspertti). Tilanne tuli vähän yllättäen kaikille osapuolille.

Pysähdyin normaaliin tapaan ja jäin odottamaan, että pariskunta saisi koiransa järjestykseen. Toinen ryntäsi aluksi metrin päähän etupyörästäni haukkumaan ja murisemaan julmasti. Kun omistajat saivat sen komennettua luokseen, toinen teki saman tempun ja ensimmäinen uudelleen perässä. Vaikka olenkin tottunut kaikenlaiseen, taisi siinä syke hieman nousta, kun kaksi mustaa otusta haukkuu raivokkaasti nenän alla. Viesti ei todellakaan ollut, että "setä, heitä meille keppiä".

Lopulta pariskunta sai koirat jonkinlaiseen kaulaotteeseen ja pääsin jatkamaan matkaa. Pariskunnan mies oli sen tyyppinen kaveri, että katsoin parhaaksi olla vittuilematta. Tyydyin mennessäni toteamaan sarkastiseen sävyyn "hyvä, ettei niitä ollut kolmea".

[TuH]

No eikö mitä, Leppävaaran vanhan ostarin seutu on kynnetty ja moukaroitu läpiajamattomaan kuntoon. Motin murtaminen onneksi sujui paikallistuntemuksen turvin, mutta fiilikset kyllä meni.

On muuten harvinaisen pitkään jatkunut sama alennustila Leppävaaran läpi polkaistessa. Ilman päällystettä oltu jo suunnilleen vuoden päivät.

[ptaipale]

Joo, Leppävaarassa on iso työmaa ja se on kyllä hoidettu huonosti pyöräilijöille - ja kaikelle muullekin mitä siinä torilla liikkuu. Mutta on myönnettävä, että vaikeahan se on kaivaa auki ja rakentaa koko kunnallistekniikka pohjia myöten uusiksi, ja homma kestää. Muistan kun Gallerian seutua rakennettiin 1980-luvun puolivälissä; silloin se oli vielä sekavampi härdelli.

[TuH]

Joo, Leppävaarassa on iso työmaa ja se on kyllä hoidettu huonosti pyöräilijöille - ja kaikelle muullekin mitä siinä torilla liikkuu. Mutta on myönnettävä, että vaikeahan se on kaivaa auki ja rakentaa koko kunnallistekniikka pohjia myöten uusiksi, ja homma kestää. Muistan kun Gallerian seutua rakennettiin 1980-luvun puolivälissä; silloin se oli vielä sekavampi härdelli.

Mä en oikein osta tuota selitystä. Rahasta, viitseliäisyydestä ja puutteellisesti laadituista urakointisopimuksista (lepsuilua ei sanktioida) se vain on kiinni, jos kuopat saadaan täytettyä, mutta kevyt liikenne joutuu silti odottamaan päällystettään pienen ikuisuuden. Ongelma ei tietenkään koske pelkästään Leppävaaraa: on ihan normimeininkiä jättää pyörätiet puolitiehen rempalleen kuukausiksi...

[haedon]

...Ongelma ei tietenkään koske pelkästään Leppävaaraa: on ihan normimeininkiä jättää pyörätiet puolitiehen rempalleen kuukausiksi...

Eikös se ole kanssa normimeininkiä että klv:t uusitaan sitten kun tarvii uusia sen alla olevat kunnallistekniikat, niin samalla saadaan kätevästi kustannuksia siirrettyä klv:n määrärahoihin. Sitten autoilijat pääsee jeesustelemaan kuinka hemmetin kalliita ne pyörätiet onkaan.

[pätkä]

Jännä yhteensattuma, että ne koirat, joita voi pitää irrallaan on niitä samoja, jotka eivät koskaan aikaisemmin ole ketään häirinneet.

[Nana]

^^
Se on ihan yhtä jännää kuin se, että rattijuopot ajavat aina ekaa kertaa kännissä, kortittomat jäävät kiinni ekalla kerralla, ja kiinni jääneet näpistelijät
varastavat ensimmäistä kertaa ja niin edelleen. Ei kukaan kuitenkaan sen takia kyseenalaista liikennesääntöjen mukaan ajavien kuskien ajotaitoa, kortillisten kortin aitoutta tai tuotteensa maksavien aikomusta maksaa ostoksensa. Mutta koiransa hallitsevien koiranhallinta kärsii selvästi kun joku laskee kouluttamattoman koiran irti.

Aiheeseen, mitä kautta esim. Leppävaaraan päin kannattaisi ajaa, jos haluaa välttää pahimmat tietyöt kevleillä? Ramseynrannan kohdilta kävin katselemassa joku kerta ja ainakin jotain päällystämättömiä kohtia kevlissä oli Helsingin puolella.

[Highlander]

Jännä yhteensattuma, että ne koirat, joita voi pitää irrallaan on niitä samoja, jotka eivät koskaan aikaisemmin ole ketään häirinneet.

Koirista en itse tiedä mitään, mutta pari kertaa Englannissa ollessa on pistänyt silmään sellainen piirre paikallisissa koirissa ja omistajissa että ihan kuin homma olisi jotenkin paremmin kontrollissa? Toisella kerralla oltiin pari viikkoa suht pienessä kaupungissa. Koirat kulkivat vapaana omistajiensa kanssa puistoissa. Kertaakaan ei ollut mitään tilanteita kun esim. hölkkäilin ohitse enkä myöskään nähnyt mitään vastaavaa kuin täällä. Muutenkin koirat näyttivät tottelevan ihan eri lailla. Täällähän näkee tilanteita kun omistaja meinaa sotkeutua koiraansa kirjaimellisesti. Onkohan siis koirissa (vai ihmisissä) maakohtaisia eroja?

[TuH]

Aiheeseen, mitä kautta esim. Leppävaaraan päin kannattaisi ajaa, jos haluaa välttää pahimmat tietyöt kevleillä?

Leppävaaran tietyöt on kierrettävissä kun hyödyntää alikulkuja ja koukkaa Sellon takaa (eteläpuolitse). Ei siinä aikaa säästä, mutta ehkä vähän hermoja.

[akvavitix]

Koirista en itse tiedä mitään, mutta pari kertaa Englannissa ollessa on pistänyt silmään sellainen piirre paikallisissa koirissa ja omistajissa että ihan kuin homma olisi jotenkin paremmin kontrollissa? Toisella kerralla oltiin pari viikkoa suht pienessä kaupungissa. Koirat kulkivat vapaana omistajiensa kanssa puistoissa. Kertaakaan ei ollut mitään tilanteita kun esim. hölkkäilin ohitse enkä myöskään nähnyt mitään vastaavaa kuin täällä. Muutenkin koirat näyttivät tottelevan ihan eri lailla. Täällähän näkee tilanteita kun omistaja meinaa sotkeutua koiraansa kirjaimellisesti. Onkohan siis koirissa (vai ihmisissä) maakohtaisia eroja?

Tämä on juuri se, mikä Suomessa mättää. Hysteerisesti huudellaan, että koirat täytyy pitää kiinni, jolloin ne eivät luonnostaan pääse 'laumuautumaan', eivätkä opi niitä koirakansalaisen perustaitoja. Kun koiria pidettäisiin yleisemmin vapaina, niin koirat oppisivat omat paikkansa ja roolinsa huomattavasti helpommin. Tähän viittasin aiemmin ehdottamalla vertaamista koiran kiinnipidon kulttuuria Norjan ja Suomen välillä.

On toki rotuja, joilla on niin vahvoja viettejä, esim. vinttikoirilla riistavietti, ettei niiden irtipitäminen missä tahansa yksinkertaisesti ole mahdollista. Suurin osa kuitenkin olisi ongelmattomia irtipidettäviä missä tahansa tilanteessa, jos meidän koirakulttuuri olisi vähän valistuneempi.

Huomionarvoista toki on, että irtipitäminen itsessään ei ole autuaaksi tekevää. Kaikelle on aikansa ja paikkansa. Välinpitämätön koiranomistaja pilaa minkä tahansa koiran; oli se kytketty tai irti. Jokainen koira vaatii koulutusta, mutta paras tapa varmistua siitä, että koirista on mahdollisimman vähän haittaa on, ettei hysterisoida koiran omistamista ja irtipitämistä. Enimmäkseen Suomen tiukat koirakurikäytännöt juontavat juurensa ymmärtämättömyydestä ja tietämättömyydestä.

[Alottelia-14]

Koirista en itse tiedä mitään, mutta pari kertaa Englannissa ollessa on pistänyt silmään sellainen piirre paikallisissa koirissa ja omistajissa että ihan kuin homma olisi jotenkin paremmin kontrollissa? Toisella kerralla oltiin pari viikkoa suht pienessä kaupungissa. Koirat kulkivat vapaana omistajiensa kanssa puistoissa. Kertaakaan ei ollut mitään tilanteita kun esim. hölkkäilin ohitse enkä myöskään nähnyt mitään vastaavaa kuin täällä. Muutenkin koirat näyttivät tottelevan ihan eri lailla. Täällähän näkee tilanteita kun omistaja meinaa sotkeutua koiraansa kirjaimellisesti. Onkohan siis koirissa (vai ihmisissä) maakohtaisia eroja?

Koiralle on maailmassa miljoona mielenkiintoisempaa asiaa, kuin joku lenkkeilijä. Ellei omistaja sitten opeta koiraa siihen, että asiassa on jotain jännää.

[TuH]

Kun koiria pidettäisiin yleisemmin vapaina, niin koirat oppisivat omat paikkansa ja roolinsa huomattavasti helpommin.

Ja hävittäisivät kaupungeista kaikki luonnonvaraiset eläimet. Pesimärauhan merkitys ei vain mene idiooteimmille koiranomistajille millään jakeluun.

[zander]

Ja hävittäisivät kaupungeista kaikki luonnonvaraiset eläimet. Pesimärauhan merkitys ei vain mene idiooteimmille koiranomistajille millään jakeluun.

Nyt aletaan olemaan asian ytimessä koskien elämää kelvillä. Uskallan väittää, että vapaana kulkevat kissat hävittävät rajusti enemmän luonnon eläimiä. Kissathan tuntuvat vaeltavan vapaana tuntikausia niin, että omistajalla ei ole mitään hajua missä ja mitä ne tekee. Jos koira sattuu vapaana olemaan, on se yleensä omistajansa lähettyvillä.

[akvavitix]

zanderin viestiin lisätäkseni ihminen on kaikista suurin uhka pesiville luonnonvaraisille eläimille. Koirat hyvin hyvin harvoin pääsevät häiritsemään pesintää. Monin verroin tuhoisampia luonnonvaraisille eläimille ovat kissat, kuten zander mainitsi sekä turkistarhoilta vapautetut/karanneet minkit.

Pesimärauhan merkitys ei vain mene idiooteimmille koiranomistajille millään jakeluun.

Tää on just sitä hysterisointia, mitä kaipaisin vähemmän. Kyllä me kaikki mahdutaan tähän samaan maailmaan; pyöräilijät, koiranomistajat sekä pyöräilevät koiranomistajat.