Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[FillaRilla]

^Melko outo on leipäheppu; se on kirjotellu täällä jo vaikka kuinka ja kauan ja viestejä on vain reilu 20. Katselin omia menneitä viestejäni, joissa on tuon pahvin sepustuksiin vastauksia vaikka kuinka monta. Niitä sen alkuperäisiä, joihin olen kommentoinut, ei sitten kuitenkaan löydy juurikaan. Tuleekohan se aina välillä järkiinsä ja poistaa omituiset höpötyksensä. Vai onkohan se ylläpito/modet? Paikkakuntaa se on ainakin viimeaikoina muuttanut Banaanisaarelta Fillarilehteen Ei kunniaksi lehdelle...

[mutanaama]

Se on varmasti sitten Liitiän luoma hahmo. Sille tuli selvästi vierotusoireita ku kaikki puhuu vaan järkeviä eikä väittele tai vittuile.

[FillaRilla]

^Ei ...ttu. Repeen ihan halki.... Oli kyllä hyvä. Onkohan Kastemaakin?

[mutanaama]

Siinä on vähän samaa tyyliä...

[Markku Liitiä]

Se on varmasti sitten Liitiän luoma hahmo. Sille tuli selvästi vierotusoireita ku kaikki puhuu vaan järkeviä eikä väittele tai vittuile.

Tsot, tsot, ei pidä paikkaansa. Eikä täällä Fillari-lehdessä ole näkynyt ketään ylimääräisiä, kenties rakennuksen yläpuolella leijuu ruisleivän hajua tms.

Mitä Kastemaahan tulee, hänhän oli muutama päivä sitten saanut kirjoituksensa Hesarin yleisönosastoon. Ei koskenut pyöräilyä. Itse kyllä sain ideani julki Fingerporissa männä viikolla.

[Oatmeal Stout]

Varsininen masokisti täytyy leipärouvan olla, että...

Epäilet jauhosuun olevan Rekisteröidyssä Parisuhteessa nauttien sateenkaariliitosta, hän kun on tunnustanut olevansa neandertaaliin sekaantuneiden jälkeläinen ja tumma nainen?

[FillaRilla]

Itse kyllä sain ideani julki Fingerporissa männä viikolla.

Nyt kyllä avaat vähän tarkemmin. Linkki?

[Munarello]

^ Se voisi olla ehkä tämä: http://www.hs.fi/fingerpori/s1305917756670
Kun viestit häviää niin ei tunnu olleen linjoilla.. Pidempään jatkuneen asianvierestä palstalla peikkoilun soisi toki ansaitsevan lukkoa ja banaania. Eriävät mielipiteet sallittakoon, mutta jos ainoat tavoitteet ovat itsensä jalustalle nostaminen, dissata, löytää mitä tahansa nälvimisen aihetta ja trollaaminen niin kyllähän sellaiselle on jo eräs S-kirjaimella alkava foorumi jo olemassa.

[Pyörällä ja autolla]

Pohjanmaan poliisilaitos > Uutiset

Päivittäistiedote klo 10
23.01.2015


Eilen klo 16.10 Seinäjoella Jouppilantien ja Kampusraitin risteyksessä oli polkupyörän ja henkilöauton välinen liikenneonnettomuus. Paikkakuntalainen keski-ikäinen nainen ajoi henkilöautolla Jouppilantietä Suupohjantien suunnasta. Samanaikaisesti Kampusraitilta suojatien kohdasta keskikorokkeen takaa tuli polkupyöräilijä. Ajoneuvot osuivat toisiinsa ja pyöräilijä kaatui tiehen ja loukkasi päätään. Pyörällä matkassa ollut paikkakuntalainen nuori mies vietiin lääkäriin tarkastettavaksi.

Seinäjoen poliisi ei edes tässä tapauksessa missä pyörätien jatke on merkitty uudella tavalla tiedä mikä on pyörätien jatke.
Paikka tämä. https://www.google.fi/maps/@62.78757...uZ2RsPlGdA!2e0

PS: Tiedän että pyöräilijällä on tässä kohtaa väistämisvelvollisuus suoraan ajavaan autoon nähden. Pyöräilijöille on vieläpä laitettu kolmio ennen pyörätien jatketta.

[macco]

^Jälleen näitä esimerkkejä joka vaan vahvistaa omaa mielipidettäni, että suojatiellä pitäisi auton aina olla väistämisvelvollinen. Liikaa tulee sekaannuksia.

[Pyörällä ja autolla]

^^ Laitoin palautetta Seinäjoen poliisille.

[MTBVespa]

Seinäjoen poliisi ei edes tässä tapauksessa missä pyörätien jatke on merkitty uudella tavalla tiedä mikä on pyörätien jatke.

Entäs jos Seinäjoella on ollut lunta, ja tie ollut valkeana, mistä silloin poliisin olisi tullut tietää et kyseessä on nimenomaan pyörätien jatke?

[Pyörällä ja autolla]

Entäs jos Seinäjoella on ollut lunta, ja tie ollut valkeana, mistä silloin poliisin olisi tullut tietää et kyseessä on nimenomaan pyörätien jatke?

No ihan varmaan noi kolmiota tuossa onkin laitettu jalankulkijoille vai ? https://www.google.fi/maps/@62.78737...yomZgqbHSA!2e0

[MTBVespa]

^merkitäänkö "pikku-kolmiolla" pyörätien jatkeet? Sallitaanko "pikku-kolmion" käyttö myös muussa yhteydessä kuin pyörätienjatkeen merkitsemisessä? Onko se virallinen liikennemerkki?

[ealex]

Entäs jos Seinäjoella on ollut lunta, ja tie ollut valkeana, mistä silloin poliisin olisi tullut tietää et kyseessä on nimenomaan pyörätien jatke?

Katsominen kalenteriin auttaa, vielä ei ole vuosi 2017 joten ei ole mitään väliä, minkälainen merkintä lumen alta löytyy. Sen sijan sillä on väliä, että ainakin toisella puolella kevytliikenneväylä selkeästi liittyy suojatiehen, joten suojatie on automaattisesti myös pyörätien jatke.

[MTBVespa]

^Kyllä kyllä. Mitäs merkitystä kyseisessä paikassa on väistämisvelvollisuuden suhteen on, onko kyseessä vanhan liitpn suojatie vai pyörätienjatke?

[MTBVespa]

Tupla......

[Pyörällä ja autolla]

^merkitäänkö "pikku-kolmiolla" pyörätien jatkeet? Sallitaanko "pikku-kolmion" käyttö myös muussa yhteydessä kuin pyörätienjatkeen merkitsemisessä? Onko se virallinen liikennemerkki?

1. Nuo ei ole mitään pikkukolmioita vaan täysikokoisia. 2. Ei, pyörätien jatketta ei merkitä kolmiolla vaan sillä kolmiolla osoitetaan pyöräilijälle väistämisvelvollisuus muuta liikennettä kohtaan 3. Kolmio ei koske jalankulkijoita. 4. Kun ei koske jalankulkijoita, niin minkähän takia se siinä on, oliskohan mahdollisesti pyöräilijöitä varten ?. 5. Molemmin puolin tuota tietä on yhdistetty kevyenliikenteen väylä ja se tarkoittaa sitä että tuossa on silloin pyörätien jatke . 7. On virallinen ja sitä käytetään sellaisissa paikoissa missä halutaan tehostetusti osoittaa pyöräilijän väistämisvelvollisuus muuta liikennettä kohtaan.

[Pyörällä ja autolla]

Katsominen kalenteriin auttaa, vielä ei ole vuosi 2017 joten ei ole mitään väliä, minkälainen merkintä lumen alta löytyy. Sen sijan sillä on väliä, että ainakin toisella puolella kevytliikenneväylä selkeästi liittyy suojatiehen, joten suojatie on automaattisesti myös pyörätien jatke.

Itse asiassa vasta vuoden 2018 alusta lähtien kaikki pyörätien jatkeet tulee olla merkitty tiehen uudella merkintätavalla.

[MTBVespa]

Okej. Pointtini ei ollut vängätä kanssasi, vaan se että tienliikennelaki/asetus on väistämissääntöjen suhteen turhan kirjava. Eikä pyörätienjatke ei väistämissääntöjen tulkinnasta yhtään helpompaa. Mutta kuten kaikki varmaan tajusi, tuossa kohdassa ei pyöräilijän ja autoilijan väistämissuhteita muuta suuntaan eikä toiseen se että onko kyseessä suojatie vai pyörätienjatke.

[Pyörällä ja autolla]

Koko villakoiranluunytimen pointti tässä on se että kun nämä poliisin tiedotteen yleensä kopioidaan lehtiin suoraan sanasta sanaan ja jutussa kerrotaan pyöräilijän ajaneen " suojatiellä " ( vaikka todellisuudessa ajoi pyörätien jatkeella ), niin lehtien kommenttipalstalla alkaa saman tien pyöräilijöiden syyttely tyyliin, Suojatiellä ei saa ajaa pyörällä ym ym.
Siksi olisi tärkeää että tiedotteissa käytettäisiin termiä pyörätien jatke silloin kun pyöräilijä on ajanut pyörätien jatkeella ja vastaavasti jos sitten pyöräilijä on tosiasiassa ajanut suojatiellä niin sitten käytetään termiä suojatie.

[Pyörällä ja autolla]

Okej. Pointtini ei ollut vängätä kanssasi, vaan se että tienliikennelaki/asetus on väistämissääntöjen suhteen turhan kirjava. Eikä pyörätienjatke ei väistämissääntöjen tulkinnasta yhtään helpompaa. Mutta kuten kaikki varmaan tajusi, tuossa kohdassa ei pyöräilijän ja autoilijan väistämissuhteita muuta suuntaan eikä toiseen se että onko kyseessä suojatie vai pyörätienjatke.

Ei kyse ollutkaan mistään väistämissäännöistä vaan oikeiden termien käytöstä.

[VeeVee]

Komppaan täysin sitä, että tiedotteissa tulisi ehdottomaseti käyttää oikeita termejä.

En ole mikään järjen jättiläinen, mutta itselläni ei ole vaikeuksia väistämisvelvollisuuksien kanssa. Selkeäthän ne ovat ja helposti ne oppii eikä sääntöjä kovin montaa ole. Eiköhän suurempi ongelma ole välinpitämättömyys kuin tietämättömyys.

[MTBVespa]

Kyllä. Mutta siihen liittyi pointti ,mistä poliisi voi tietää että kyseessä oli pyörätienjatke. Ei siis ainakaan siitä kolmiosta. Vaan pitää ruveta selvittämään millaisia väyliä ympärillä kulkeekaan. Ei aina ihan yksi selitteistä. Kritiikkini ei siis kosketa milläänlailla sinua, vaan valtakunnan liikennesuunnittelua. Minusta ajorataan tehtävät merkinnät on aika turhia suomessa. Ku lumi ja jää tahtoo peittää niitä, esim punaiset pyöräkaistat ja taskut. Pitäisi kehittää mielestäni siis liikennemerkki "pyörätienjatke". Sellainen joka näkyisi autoilijoille ja kevyenliikenteenväylän käyttäjille. Nykyinen vaatimushan pyörätienjatkeen merkitsemisestä sisältää vaan vaatimuksen ajoratamaalauksiin. Sellasta tässä halusin vain kritisoida. Poliisikin on ihminen.

[Pyörällä ja autolla]

Kyllä. Mutta siihen liittyi pointti ,mistä poliisi voi tietää että kyseessä oli pyörätienjatke. Ei siis ainakaan siitä kolmiosta. Vaan pitää ruveta selvittämään millaisia väyliä ympärillä kulkeekaan. Ei aina ihan yksi selitteistä. Kritiikkini ei siis kosketa milläänlailla sinua, vaan valtakunnan liikennesuunnittelua. Minusta ajorataan tehtävät merkinnät on aika turhia suomessa. Ku lumi ja jää tahtoo peittää niitä, esim punaiset pyöräkaistat ja taskut. Pitäisi kehittää mielestäni siis liikennemerkki "pyörätienjatke". Sellainen joka näkyisi autoilijoille ja kevyenliikenteenväylän käyttäjille. Nykyinen vaatimushan pyörätienjatkeen merkitsemisestä sisältää vaan vaatimuksen ajoratamaalauksiin. Sellasta tässä halusin vain kritisoida. Poliisikin on ihminen.

Tuosta pyöreästä sinipohjaisesta liikennemerkistä ( joka kuuluu ryhmään määräysmerkit ) numero 423 Yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä missä on valkoisella jalankulkijan ja pyöräilijän kuva ja joka on molemmin puolin tuota tietä voi jopa poliisikin päätellä että hei tuossahan on pyörätien jatke tuo tienylitys. https://www.google.fi/maps/@62.78751...5QVKRfNjaQ!2e0 ja toisella puolella https://www.google.fi/maps/@62.78757...uZ2RsPlGdA!2e0

Pyörätien jatkeen liikennemerkkejä käytetään muualla Euroopassa aika yleisesti eli olisi hyvä olla käytössä myös suomessa

[ealex]

^^ Autoilijanakin sinun pitää pystyä hahmottamaan ajonopeudellasi, onko kyseessä pyörätien jatke vai ei. Joten poliiseilla ei pitäisi olla pienintäkään vaikeutta hahmottamaan saman kun kerran pysähtyvätkin selvittämään onnettomuutta.

Käytännössä autoilijan näkökulmasta:
- Lähestyt suojatietä ja näet, että pyöräilijäkin lähestyy suojatietä – sinun pitää väistää, koska oletus on että pyöräilijä jalkautuu ja muuttuu jalankulkijaksi, koska ei saa ajaa suojatiellä.
- Lähestyt pyörätien jatketta ja näet, että pyöräilijäkin lähestyy pyörätien jatketta – väistät jos olet väistämisvelvollinen. Jos et ole väistämisvelvollinen – pelaat venäläistä rulettia pyöräilijän kanssa, pyöräilijä saattaa jalkautua ja muuttua jalankulkijaksi, sinä muutut väistämisvelvolliseksi, mutta onko tilanne enää hallittavissa?

Itse autoilijana suosiolla väistän aina. Noin älytön tilanne johtuu siitä, että pyöräilijöitä rinnastetaan suojatiellä ja pyörätien jatkeella ajoneuvoksi eikä muuksi kevytliikenteeksi.

[haedon]

... 3. Kolmio ei koske jalankulkijoita...

Tuosta tuli mieleen että kun kärkikolmio koskee vain ajoneuvoja niin kuinka moni ajoneuvon kuljettaja sen tietää vai olettaako ne tällaisessa paikassa, kun se on suojatielle tullessa että myös jalankulkijalla on väistämisvelvollisuus.

[MTBVespa]

^näinpä. Olen joskus ehkä tässäkin ketjussa kritisoinut, silloin pienten kolmioiden käyttöä. Sotkevat vaan.

[tvain]

Kyllä. Mutta siihen liittyi pointti ,mistä poliisi voi tietää että kyseessä oli pyörätienjatke. Ei siis ainakaan siitä kolmiosta. Vaan pitää ruveta selvittämään millaisia väyliä ympärillä kulkeekaan. Ei aina ihan yksi selitteistä.

Tärkeä pointti mistä lienemme yksimielisiä on, että pyörätien jatketta on vaikea erottaa. Siksi onkin tärkeää pommittaa poliisi oikeiden termien käytöstä. Jos nimittäin poliisikaan ei tajua mikä on pyörätien jatke, niin ehkäpä poliisi antaa lainsäätäjälle vihjeen, että laissa on ongelma.

[Santerius]

Mielestäni pyöräilijät vähän ylireagoivat virheisiin pyörätien jatkeesta ja suojatiestä puhuttaessa. Autoilijanhan ei tarvitse oikeastaan pyörätien jatkeita ja suojatietä liiemmin erottaa ajokäytöksessään, ajaa varovaisemman mukaan. Itse väistän kaikkia pyöräilijöitä pyörätien jatketta koskevien sääntöjen mukaan, kun liikenteessä en kyllä mitenkään ehdi aina kytätä, onko jokin väylä jalkakäytävä vaiko klv. Jos joku ajaa pyörällä jalkakäytävällä, nauttikoon minun puolestani silti pyöräilijän etuuksista laittomasti.
Jatkeiden merkkaaminen liikennemerkein menisi ylireagoimiseksi. Meillä on jo ihan riittävästi liikennemerkkejä ja niistä aiheutuvia kustannuksia ilman uutta lähes merkityksetöntä päivityskampanjaakin.

Mielestäin kelveille asennetut pienet kolmiot ovat vain vaaraksi ja aiheuttavat hämmennystä. Kun niitä sijoitetaan vain jonnekin, voi sitten joku saada sen käsityksen, että mikäli niitä ei ole, saa ajaa ihan rauhassa ja autot väistävät.