Power tap ja muut voimamittarit!!

[MakeK]

Moro!

Onko kenellekään kertynyt kokemuksia (tai edes välillisesti kuullut) Lookin Kéo Power Bluetooth Smart -polkimista? V800 tuli jo hommattua, joten pohdin kovasti onko sijoituksen arvoiset kapistukset.

-Make

[Anaxagore]

Moro!

Onko kenellekään kertynyt kokemuksia (tai edes välillisesti kuullut) Lookin Kéo Power Bluetooth Smart -polkimista? V800 tuli jo hommattua, joten pohdin kovasti onko sijoituksen arvoiset kapistukset.

-Make

Jos V800:n Bluetooth Smartin perusteella haet tehomittaria niin googleta sellainen laite kuin 4iiii viiiiva. Varmaan muitakin Ant+ --> Bluetooth Smart broadcastaajia on. Sellaisen avulla mikä tahansa tehomittari pitäisi toimia V800:n kanssa.

Varmaan nuo Keotkin hyvät on.

[ratikka]

Alkaa olla voimamittauksen hankinta ajankohtainen, joten kyselisin käyttökokemuksia seuraavista kahdesta.

Eli allaolevista Power 2 maxin type S ja Garminin Vector S-mittareista. Itselläni on mittarit/ajotietokoneet Garminia ja olen jonkin verran niiden kanssa joutunut takkuamaan, joten ei kiinnostaisi enää tapella polkimien kanssa. Onko tämänsuuntaista ongelmaa ollut? Power 2 max on tällä hetkellä mielestäni parempi vaihtoehto.

http://www.power2max.de/europe/en/Pr...t-cranks-road/

tai

http://www.bike-discount.de/en/buy/g...smitter-268124

[leecher]

Vector-S toiminut moitteettomasti maantielle ja trainerissa julkaisustaan lähtien. Voi suositella varsinkin jos omistaa Garminin ajotietokoneen.

[kervelo]

Eilen tuli taas BrimBrothersilta päivitystä tilanteeseen. Syksyllä löydetyt viat on kuulemma nyt korjattu ja Zoneja pukkaa kohta tuotantolinjalta. Ensimmäiset tilauskyselyt ennakkotilaajille laitetaan helmikuussa ja toimitukset tilanneille alkavat huhtikuussa. Ensimmäisestä tuotantoerästä riittää laitteita 250 ensimmäiselle.

[kuovipolku]

PS Ruotsalainen Swedish Adrenaline (jolla oli taustaa eri aloilta) lähti viime vuonna liikkeelle 50 000 dollarin joukkorahoituskampanjalla ja 300 000 kruunun tuella sikäläiseltä innovaatiorahoituslaitokselta. Valmiin tuotteen uskottiin tulevan markkinoille vuonna 2014. Prototyyppiä kerrottiin kesäkuussa valmistetun koekappaleen verran. Kampanjaan osallistuville luvattua teepaitaa ei ole kuulunut eikä myöskään luvattuja viestejä kehitystyön edistymisestä. Tuote on sentään nimetty: POWER360.

The Power360 power meter for road cyclists takes a totally new view on power metering and training. These pedals have properties that normal pedals don't have and measures power with higher accuracy.

The mechanical design allows the placement of a force sensor with very high accuracy. The design also gives a pedal with low contact point for best possible performance. The pedals are 3D-printed in titanium that gives unique stiffness and strength at a very low weight.

Projekti on edennyt ainakin uusien speksien ja uuden webbisivun verran: http://www.swedishadrenaline.com/power-360.html

Facebooksivulla kerrotaan viivästymisestä: "vi kämpar på och anledningen till förseningen är begränsade ekonomiska resurser."

[PHK]

Tulin vuodenvaihteessa hankkineeksi nämä Lookin Kéo Power Bluetooth Smart -polkimet, kun itseltäni löytyy myös V800 ja V650 on tilauksessa, josko joskus sen vielä saisikin.
Hirveästi kokemusta ei vielä ole ehtinyt karttua eli olen rullatreeneissä käyttänyt. Asennus kävi helposti, samoin parittaminen V800:n kanssa. Toiminta tuntuu vakaalta ja ovat kaikin puolin ok. Mielestäni hyvä hankinta.

Moro!

Onko kenellekään kertynyt kokemuksia (tai edes välillisesti kuullut) Lookin Kéo Power Bluetooth Smart -polkimista? V800 tuli jo hommattua, joten pohdin kovasti onko sijoituksen arvoiset kapistukset.

-Make

[Nailoni]

Eikös noihin polarin tehopolkimiin pitänyt tulla saataville myös se bluetooth päivityspaketti 150€ hintaan? Ei ole näkynyt kaupoissa kyllä. Odottaako polar sitten että v650 saadaan ulos.

[MakeK]

Sain noi itsekin käyttöön viime viikolla. Takana yks treeni "vasurilla" ja kohta lähtee toinen. Ei ole mennyt ihan putkeen nämä Polarin toimitukset. Ensin lähti V800 vaihtoon ja kun polkimet saapuivat, oli niissä kaksi vasemman polkimen lähetintä. Tänään tuli oikean puolen lähetin ja kohta pääsee testaamaan miten se näkyy tehoissa... vai näkyykö ollenkaan..?
Tässä on siis ajeltu postin väliä turhankin tiheesti. Heitin Polarille että nopeussensori olis kiva ns. "fiiliksen korjaaja", mutta eipä näkynyt Polaria sellainen kiinnostavan.

Polkimien asennus oli helppo. Ainut häiritsevä puoli oli tähän mennessä kun hetkellinen teho vaihtelee 30-40W välissä, mikä tekee tehon luettavuudesta hankalaa/rauhatonta. Tuohon kun saisi yhdeksi näyttövaihtoehdoksi 3-5s keskiarvonäkymän, niin parantaisi tehon luettavuutta ja olisi silti riittävän reaaliaikainen.

[MakeK]

Eka treeni "kaksijalkaisena" takana... ainakin niin luulin. Hämmästys oli kohtuullisen iso, kun vahvemmaksi tiedetty oikea jalka tuotti mittarin mukaan vain 35-40% tehosta. Ajelin aikani vetoja ja ihmettelin tehoja... tai enemmänkin niiden puuttumista. Tein muutaman testin eri kadensseilla ja putkelta vs. istuen, ja alkoi vahvasti näyttää siltä että oikean puoleinen poljin ei ollut järjissään. Lopulta testasin pudottamalla vasemman puolen polkimen pois asetuksista ja ajoin vain oikealla polkimella tehoa mitaten. Aer-kynnyksellä mittari näytti tehoksi huimat n. 50W. Täytyy varmaan alkaa treenaamaan jos meinaa kesällä pysyä edes aurinkokannella . Sama testi vasemmalla jalalla antoi tehoksi +200W. Täytyy siis jatkaa asian selvittelyä Polarin kanssa heti aamulla (ei vaan jaksais enää säätää...)

Edellisessä viestissä manitsemani tehon huono luettavuus vaikutti paranevan toisen polkimen tultua mukaan. Periaatteessa näinhän sen pitäisi toimia - keskiarvo kahdesta vähentää hetkellisen tehon heilahtelua. Tosin täytyy saada ensin toi toinenkin poljin kartalle, ennen kuin asiasta voi olla varma.

[Nailoni]

Makek, oliko sulla käytössä nimeomaan tuo bluetooth versio? Eikö v800:ssa saa jotain 3s power averagea? Kaikkihan tehomittarit heittelevät hetkellistä tehoa joten kannattaa ottaa käyttää realiaikaisen tehon sijaan joku 3s tai 10s keskiteho niin ei hypi niin paljoa.

[PHK]

Saa tuohon V800 liukuvan keskiarvonöytön teholle. Se pitää määrittää kellosta (asetukset->sitten profiili jota haluat muokata->Poljintehoasetukset->Poljinteho, liukuva keskiarvo). Valittavana on 1, 3, 5, 10, 15, 30 ja 60 sek liukuva keskiarvo)

[MakeK]

Moro!
Jep, tämä uusi Bluetooth Smart versio.
OK, toi on mennyt täysin ohi vaikka oon yrittänyt tutkia kaikki mahdolliset asetukset. Täytyypä tsekata... Löytyi tosiaan mittarin kautta. Voisihan tuo olla myös Flown lajiprofiileissa.

Yön yli nukuttua, tajusin et tuossa oikean polkimen ongelmassa on todennäköisesti kyse kalibroinnin puuttumisesta. Tosin jos kyse on siitä, niin kyllähän asia pitäis ottaa kiinni Polarilla ennen uuden lähettimen postitusta.

[timpe]

Alkaa olla voimamittauksen hankinta ajankohtainen, joten kyselisin käyttökokemuksia seuraavista kahdesta.

Eli allaolevista Power 2 maxin type S ja Garminin Vector S-mittareista. Itselläni on mittarit/ajotietokoneet Garminia ja olen jonkin verran niiden kanssa joutunut takkuamaan, joten ei kiinnostaisi enää tapella polkimien kanssa. Onko tämänsuuntaista ongelmaa ollut? Power 2 max on tällä hetkellä mielestäni parempi vaihtoehto.

http://www.power2max.de/europe/en/Pr...t-cranks-road/

tai

http://www.bike-discount.de/en/buy/g...smitter-268124

Mulla on tuo P2Max ollut nyt joulukuusta asti ja vain trainerilla testattu. Oli erittäin helppo asentaa, toistaiseksi en keksi mitään ongelmaa. Kuuluu ilmeisesti niihin laitteisiin joiden kanssa ei juuri tarvitse puljata. Patterin vaihto lienee ainoa tarvittava (huolto)toimenpide, joka on helppo tehdä itse.

[fyah]

Saa tuohon V800 liukuvan keskiarvonöytön teholle. Se pitää määrittää kellosta (asetukset->sitten profiili jota haluat muokata->Poljintehoasetukset->Poljinteho, liukuva keskiarvo). Valittavana on 1, 3, 5, 10, 15, 30 ja 60 sek liukuva keskiarvo)

Mulla ei ainakaan näy Cycling profiilissa kuin speed settings ja heart rate settings. En äkkiseltään kyllä löytänyt Flowstakaan mistä tuon saisi päivitettyä. Olisi nimittäin parempi tuo pidempi tehokeskiarvo näytöllä. Eilen viimeksi olen syncannut ja firmware näyttäisi olevan 1.3.5 mutta uudempaakaan ei ole vissiin tarjottu. Täytynee kysäistä Polarilta jos äkkiseltään osaa kukaan sanoa?

[Nailoni]

Kyselin suoraan polarilta Keo power päivityspaketeista ja muista huolloista(laakerit) ja vastaus oli tälläinen:

Kiitos yhteydenotostasi Polarin asiakaspalveluun.


Polar Kéo Power W.I.N.D systeemin päivityksessä Kéo Power Bluetooth Smart systeemiin on kaksi erilaista ja hintaista vaihtoehtoa ->
vaihtoetho 1. Pedalien ohjelmisto päivitys + uudet BLE P5 sensorit (hinta 150 €)

vaihtoetho 2. kokonaan uudet pedaalit joissa uusi ohjelmisto + uudet BLE P5 sensorit (hinta 250€)
.
Päivityksen voi tehdä niin että lähettää osat Polar Keskushuoltoon Kempeleelle ja pyytää haluttua päivitysvaihtoehtoa.
Jos haluat tietää lähemmin poljinten erilaisesta huollosta tai laakereiden vaihdosta/huollosta kannattaa olla suoraan yhteydessä Lookille

[Nailoni]

Makek,
Voisitko mitata paljonko bluetooth podi sisenee kammen sisäreunasta. Eli tarkoitan lähinnä podin paksuutta. Ohjeissahan on tuo 5mm mitä pitäisi olla ketjuun rakoa vähintään kun on raskain välitys käytössä. Itselläni ei ole ihan sitä ja mietin uskaltaisiko hommata nuo kuitenkin..

[MakeK]

Nailoni,
Käyn mittaamassa tuon välin ja palaan tähän. Mulla noi on kiinni nyt kevättalven spinning-pyörässä (Tomahawk) ja siinä mahtuu pyörimään hyvin. Itse näen että kriittisin paikka on kammen sisäreunan ja takahaarukan alaputken väli. Runko kun antaa aina periksi ja kampi (ja lähetin) voi mennä todella läheltä takahaarukkaa. Varaisin itse tuohon väliin väh. 10mm "ilmaa" ilman lähetintä.

Olin tänään heti aamusta yhhteydessä Polarin asiakaspalveluun ja täytyy kiittä heitä aktiivisesta ongelmanselvityksestä. Selvitettiin ongelmaa kuvien ja videoiden kanssa. Kyseessä ei ollut polkimen ja lähettimen kaliprointiongelma. Lähetin on ns. tyhmä, eli lähettää vain polkimen antamaa dataa eteenpäin.
Lopulta kun otin polkimet käyttöön uusina polkimina (resetoin polkimet ja mittarin), alkoivat polkimet näyttämään oikean suuntaista dataa (jalkojen tasapaino kevyessä ajossa oli tasan "fifty-sixty" +-2%). Todella hyvin siis.
Nyt vaan reeniä polkimiin ja jalkoihin...

-Make

[supertele]

Tehomittari ollut tänään ensimmäistä päivää käytössä kokoonpanolla:

- Powertap G3
- Garminin USB1-ant+-tikku
- GoldenCheetah
- Win7

GC:n trainingmodessa teholukema heittelee aika paljon (reilun parinsadan watin tasaisella teholla lukema vaihtelee 150 - 350) ja jonkin verran tulee isompia piikkejä (tänään maksimiteho taisi olla 54 kW). Mikäköhän tuossa kokoonpanossa on virhelähde ja onko tuolle jotain tehtävissä? Garmin 810 -mittari on vielä matkalla välillä Saksa - Suomi, joten muilla laitteilla en ole vielä päässyt testaamaan.

[OJ]

Kannattaa aina käyttää parin sekunnin "smoothingia". Jos koitat pitää 200 w tasaista tehoa ilman "smoothingia", niin teho heittelee melko helposti jossain 150-300 välimaastossa.

[supertele]

Laitoin 5 sekunnin filtterin päälle ja tasaisen tehon seuraaminen onnistuu jotenkuten. Odotin, että teholukema olisi stabiilimpi ja toivon, että joku vielä kertoo vian olevan huonossa ant+-tikussa ja ulkona maantiellä 810:lla toimii paremmin...

Isommat piikit sen sijaan tekevät sen, ettei tuosta GC:n ajonaikaisesta graafista ole mitään iloa, kun tehoakseli skaalautuu arvoille 0-50000W.

[OJ]

Noi ääripäät eivät ole normaalia. Johonkin 10 watin "ikkunassa" on kyllä vaikea pysytellä.

[CamoN]

Laitoin 5 sekunnin filtterin päälle ja tasaisen tehon seuraaminen onnistuu jotenkuten. Odotin, että teholukema olisi stabiilimpi ja toivon, että joku vielä kertoo vian olevan huonossa ant+-tikussa ja ulkona maantiellä 810:lla toimii paremmin...

Isommat piikit sen sijaan tekevät sen, ettei tuosta GC:n ajonaikaisesta graafista ole mitään iloa, kun tehoakseli skaalautuu arvoille 0-50000W.

PowerTap lienee kalibroitu ihan taiteen sääntöjen mukaan? Saatan olla väärässäkin, mutta muistaakseni kaikissa markkinoilla olevissa tehomittareissa datan päivitysväli on 1s, siihen poikkeuksena SRM joka lähettää dataa tiheämmin. Syy tuohon on tyypillisesti ANT+ -vastaanottimen rajoituksissa, ei niinkään mittarissa. Mittarin lähettämä data muodostetaan mittarissa ja sen sisältö on mitä on, signaalin vastaanotto siellä ajotietokoneessa tai vastaavassa vastaanottimessa ei vaikuta signaalin sisältöön tai siihen mitä siitä näytetään.

Pystyn itse ylläpitämään vastuksella Stagesin mittarin mittaamana matalan tehon jopa 10W ikkunassa ja korkean ehkä 40W ikkunassa, mutta tuo Stagesin lähettämä datahan on jo sellaisenaan jollain tavalla keskiarvoistettua kun yhden jalan tuottama tieto tuplataan. Käytin pitkään ajotietokoneessa 3s keskiarvoa, mutta erityisesti kiihdytyksissä/sprinteissä ärsytti näytetyn arvon laahaaminen jälkijunassa, joten katselen nykyään reaaliaikaista arvoa vaikka se jonkun verran heittelehtiikin.

[leecher]

Itse ajelen myös GC:n pyöriessä läppärillä trainerin kanssa. Käytössä Garminin Vector S tehomittari. Saan kyllä helposti pidettyä watit 10 W sisällä. Mittarissa (edge 510) on 3 keskiarvo näytössä. Joku ei nyt pelaa tuossa sinun yhdistelmässäsi oikein.

[supertele]

Täytyypä vähän testailla ja koittaa poissulkea virhelähteitä.

[CamoN]

Tänään osui eteen Stagesin ensimmäinen paristovaihto. Otettu käyttöön helmikuun puolivälin jälkeen, ajettu sisällä ja ulkona yhteensä noin 100h/3000km.

Ja tänään sitten hallissa ajellessa Garmin Edge 510 ilmoitti aloittaessa että voimamittarin paristo on heikko, jonka jälkeen tehomittaus jopa katkesi vajaan parin tunnin ajon aikana hetkeksi. Edellisestä paristovaihdosta harjoituspäiväkirjan mukaan aika tasan 130h, eli ei vieläkään päästy lähellekään Stagesin ilmoittaa "+200h" patterikestoa. Pyörä on viihtynyt nyt talvipakkasilla pääasiassa huoneenlämmössä trainerin päällä, eli ei voi oikein syyttää autotallilämpötilojakaan pariston kuihtumisesta.

Jos paljon ajavakin selviää 2-3 paristolla vuodessa, ei tuosta oikein synny murhetta tai ylimääräisiä kuluerää.

[ketti]

Rose myy yhdistelmää vektor S ja kengän pohjallinen pakettihintaan 583,01€ Postikuluineen ja suomialveineen. Onko tuo halpa?

Pelkkä Vektor S 711€, mutta kolmen euron kengänpohjallisen lisääminen ostoskoriin pudottaa hinnan. Hakuun "sole" ja sieltä löytyy lämpöpohjallinen n 3 €.

Toimitusaika Vektor S:llä tosin 3 viikkoa. Ai sitä leveämpää mallia pitäisi ollakin "yksi varastossa."

[CamoN]

Powermeter24.comissa on Stagesin kampia alle 600 euron, tiettyjen mallien tietyt pituudet taisi olla halvimmillaan 519€. Eiköhän sitä voi tällä hetkellä sanoa halvaksi, jos löytää jonkun tunnetun valmistajan mittarin alle 600€:n.

[duudi]

Tilasin eilen Stagesin kammen tuolta: http://www.powermetershop.de/powerme...es-powermeter/
Hinta oli edullisin löytämäni, kunhan ei erehdy vaihtamaan kieltä englanniksi, silloin hinnat pompsahtaa parilla kympillä Nähtäväksi jää, miten toimitus sujuu.

[kervelo]

Rose myy yhdistelmää vektor S ja kengän pohjallinen pakettihintaan 583,01€ Postikuluineen ja suomialveineen...

Aika sopivia hintoja alkaa jo löytymään noille puolikkaille mittareille.

Mittarin valinta olisi helpompaa, jos käytössä olisi vain yksi pyörä ja vain yhdet ajokengät. Tai vaihtoehtoisesti isompi kasa rahaa...