HephaGiantElectrobikeFillari
Sivu 203 / 510 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 103 153 193 201 202 203 204 205 213 253 303 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 6.061 - 6.090 / 15287

Aihe: Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

  1. #6061
    Näin Keski-Suomessa:

    Laajavuorentien rinnakkaisella pyörätie-jalkakäytävällä pyöräilijöiden puoli on viljelty täyteen sepeliä ja jalankulkijoiden puoli jätetty paljaaksi.

  2. #6062
    Liittynyt
    11/2009
    Paikkakunta
    Tsadin ydin
    Viestit
    373
    Valitinkohan täällä, tässä ketjussa, aikoinaan taksikuskista, joka ajeli kolmantena päin punaista, hyvin myöhään vanhoilla vihreillä ja näytteli finkkua hätäjarruteltuaan.

    Tänään soitti gyybeli tarkistaakseen, olisiko mulla ollut tapaukselle muiden silminnäkijöiden henkilötietoja. Eipä tullut otettua, sukulaisethan eivät toki ole riittävän uskottavia ja ylipäänsä ajattelin vain kirjauttaa moisen törkeyden tilastoon kuvaamaan suojateiden turvattomuutta. Poliisi siihen totes, että tätä nimenomaista ei sitten voi paremmin tutkia, mutta aiemman historian, muiden avoimien tapauksien ja samoilta hetkiltä tehtyjen muiden rikosilmoitusten perusteella selvittivät kuskin ja että kuski tulee saamaan ajokieltoa.

    Että ainakin räikeimmissä tapauksissa kannattaisi kerätä yhteystiedot ja ilman niitäkin kannattaa törkeistä perseilyistä ilmoittaa.

  3. #6063
    Liittynyt
    03/2011
    Paikkakunta
    hki
    Viestit
    629
    Avaudunpa tästä jokaisen itä-helsinkiläisen pyöräilijän rakastamasta risteyksestä http://goo.gl/maps/8Ispq

    Äsken tulin Itiksen suunnasta alas kohti risteystä ja toki siinä autoilijalle olevasta kolmiosta huolimatta hidastan varmuuden vuoksi aina ihan oman turvallisuuteni vuoksi. Ensin tuli auto Roihuvuoresta juurikaan hidastamatta suoraan pyörätienjatkeelle. Ehdin hyvin jarruttaa. Osoitin kuskille kädelläni kolmiota. Hänen takanaan tullut auto väisti minua. Sen jälkeen toisella puolen tietä tulee paikallisbussi Herttoniemestä päin Roihuvuorentielle ja kääntyy suoraan eteeni. Lukkojarrutus pelasti. (Ammatti-)kuski ei ilmeisesti käsimerkeistä päätellen ollut liikennesäännöistä samaa mieltä kanssani.

    Harvoin sitä tämmöstä, että oikeuksistaan kiinni pitävälle tarjoutui kaksi mahdollisuutta ajaa kolari samassa risteyksessä.

    Vai olenko sittenkin väärässä? Eikö kääntyvä risteyksessä aina väistä suojatiellä/jatkeella olevia? Riippumatta siitä, että kääntyvällä on oma kaistansa, kuten bussilla tässä tapauksessa?

  4. #6064
    Liittynyt
    08/2003
    Paikkakunta
    eteläisellä keskivantaalla
    Viestit
    12.081
    Ammattikuskit on ihan oma rotunsa. Sieltä löytyy viksuja ja sit seltä löytyy niitä Teiden Kunkkuja™.
    Kevyemmän kannattaa aina ihan kaiken varalta väistää vaikka olis oikeassa.
    Busssikuskilla on kiiru koska sillä on noudatettavana se Aikataulu™.


    Jos bussikuski perseilee ja fillaristi jää henkiin niin käy seuraavalla pysäkillä tälläämässä se repsikan puolen peili nutulleen. Kerro samalla sitä peiliä oikovalle kuskille että ajomestari kyllä ottaa yhteyttä.
    Kyllä Suomessa pitäisi jokaiselle olla oma liikenne

  5. #6065
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    2.332
    Tässä eräänä päivänä joudun tyytymään bussin kyytiin työmatkalla ja kun matkustajia uudenvuodenpäivän jälkeisenä ei kauheasti ollut (2), tuli puheeksi kuskin kanssa sitä sun tätä. Tuli siinä puheenaiheeksi tämä kääntyvien väistämisvelvollisuus ja pyörätienjatke. Täytyy sanoa, että hieman paremmin ymmärrän jopa ns. ammattikuskien toilailuja, koska tämänkin yksilö oli vahvasti sitä mieltä, että suojatien/jateen suojatiemaalaukset ratkaisevat onko yli pyöräilevä lainsuojaton vai ei. Kuski oli sitä mieltä, että vain siinä tapauksessa että suojatiemerkinnöissä on ns. katkeama l. maalamaton 'väylä' tarkoittamassa pyörätien jatkumista risteyksen yli, hän on velvollinen väistämään pyöräilijöitä. Siinä tapauksessa, että maalaukset ovat 'täydet', pyöräilijä siirtyessään suojatielle ajaen, muuttuu ajoneuvoksi ajoradalla eikä väistämisvelvollisuus koske. Toinen vaihtoehto pyöräilijällä olisi muuttua jalankulkijaksi nousemalla pyörältä.

    Koitin siinä valistaa vähäisen ymmärrykseni jälkeen, että tämä suojatiemaalauskäytäntö on mitä sattuu tällä hetkellä eikä se merkitse käytännössä mitään vaan että jos pyörätie jatkuu suojatien molemmin puolin, on myös suojatien osuus pyörätietä ja näin pyöräilijä on täysi pyöräilijä ylittäessään sitä. Toivottavasti meni oikein ja perille ko. kaverille.
    "Sinunkin tulisi tietää, että pullot tehdään puhaltamalla, reiät ampumalla, mutta työt vie oman aikansa."

  6. #6066
    Liittynyt
    06/2011
    Paikkakunta
    Pääkaupunkiseutu
    Viestit
    1.708
    Jonkun pitäisi isosti paukuttaa tietoa. Suomessa on sitä sun tätä järjestöä, vaan tietoa ei saada perille. Missä vika?

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    jos pyörätie jatkuu suojatien molemmin puolin, on myös suojatien osuus pyörätietä
    Minä olen lukenut, että jos pyörätie päättyy suojatiehen, niin se on sen jatke. Siis jos toisella puolen ei pyörätie jatku, niin silti. Olisiko ollut Hovista vai Korkeimmasta tuo päätös.

    yogibiker - Minun käsityksen mukaan molemmista suunnista tulevat autot ovat väistämisvelvollisia, toisella kolmio, toinen kääntyy. Vinkkiä poliisille valvottavasta risteyksestä?

  7. #6067
    Liittynyt
    03/2011
    Paikkakunta
    hki
    Viestit
    629
    Jep, laitoin palautetta HSL:lle kuskin toimista ja yleisesti poliisille juuri tästä, että tietoa näistä väistämissäännöistä laajemmin autoilijoille pitäisi saada.

  8. #6068
    Liittynyt
    10/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    659
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fuuga Katso viesti
    Täytyy sanoa, että hieman paremmin ymmärrän jopa ns. ammattikuskien toilailuja, koska tämänkin yksilö oli vahvasti sitä mieltä, että suojatien/jateen suojatiemaalaukset ratkaisevat onko yli pyöräilevä lainsuojaton vai ei.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti yogibiker Katso viesti
    Jep, laitoin palautetta HSL:lle kuskin toimista ja yleisesti poliisille juuri tästä, että tietoa näistä väistämissäännöistä laajemmin autoilijoille pitäisi saada.
    Siinäpä sitä riittää sarkaa. Mikähän olis se järjestö, joka tekisi asiallisen valistustyön ilman "autoilija ei voi väistää jos autoilija ei huomaa" -tyyppistä taputtelua?

  9. #6069
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.643
    Torstaina hieman ennen kello 12 päivällä Espoon keskuksessa Asemakujan ja Siltakadun risteyksessä meinasi bemarikuski saada vauhtiraidat autonsa kylkeen mun fillarin nastarenkaasta.

    Paikka tämä https://www.google.fi/maps/@60.20429...870SFCHOUA!2e0 ja bermarikuski tuli kuvanottosuunnasta oikeanpuoleista kaistaa ja minä kuvanottosuunnasta oikealla olevaa kelviä pitkin.
    Yksi auto oli pysähtyneenä pyörätien jatkeen / suojatien eteen vasemmalla kaistalla ja minulla jo fillarin eturengas kokonaan pyörätien jatkeella tuossa neljännen valkoisen viivan kohdalla ( https://www.google.fi/maps/@60.20412...vlukS_Dwew!2e0 ), kun bemukuski ajoi pysähtymättä kolmion takaa ja pyörätien jatkeen / suojatien eteen pysähtyneen auton sivuitse suoraan eteen ja kääntyi tietysti oikealle ja sen mitä ehdin huomata niin katse oli tiukasti vasemmalle eli ei edes viitsinyt katsoa minun tulosuuntaan.
    Vauhtia ei itselläni ollut onneksi kävelyvauhtia kummempi joten ehdin jarruttaa mutta eturenkaan ja bemun kyljen välille ei jäänyt kuin muutama sentti.
    Mistään näkemäestettä ei tuossa kohtaa ole ja minulla oli valot päällä pyörässä sekä kaikki lain vaatimat heijastimet pyörässä ja itselläni todella kirkkaan keltainen ajotalli päällä jossa heijastinnauhaa hihoissa.

    Ilmeisesti pitää kypäräkameraa ruveta pitämään mukana jopa kauppareisuilla.

  10. #6070
    Liittynyt
    02/2013
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    43
    ^Ei nuo kolmiot meinaa mitään Tänään Espoo - Pitäjänmäki välillä kolme vastaavaa risteystä missä sain vetästä liinat kiinni koska autoilija tuli vauhdilla "kärkkymään" suojatien päälle. Itsekin harkitsin hetken jättäväni erään pickupin kylkeen raidat, mutta tyydyin mulkoilemaan vihaisesti ja levittelemään käsiäni

  11. #6071
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    1.718
    Varsinkin näin talvella kun väylät ovat lumen takia kapeampia, rinnakkain kävely tai käveleminen täysin väärällä puolella. Kovimpia suorittajia on ammattikouluun matkalla olevat sankarit joka helvetin arkiaamu kun ajan töihin. Jos ei tulla tarpeeksi leveästi vastaan niin ihan varmasti sitten ollaan siinä pyörätien puolella. Tai yleensäkin tuo väärällä kaistalla meneminen. Tuntuu, että joka päivä saa kelloa rimpauttaa ja matkaa on yhteensä päivässä reilu 5 kilometria..
    #fillarifoorumi @ IRCNet

  12. #6072
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.643
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti RUISLEIPÄ Katso viesti
    Silläkö saa tilaa?
    Ei välttämättä, mutta sillä saa todistusaineistoa poliisille jos jotain tapahtuu, kuten nyt esimerkiksi jos tuossa kirjoittamassani tilanteessa renkaan nastat olisi tehneet vauhtiviivat bemarin kylkeen.
    Sattuu nimittäin olemaan mun kypäräkamerassa GPS josta näkyy mun nopeus, aika ja paikka, niin ei voi autoilija väittää että ajoin tuhatta ja sataa.

  13. #6073
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla Katso viesti
    Sattuu nimittäin olemaan mun kypäräkamerassa GPS josta näkyy mun nopeus, aika ja paikka, niin ei voi autoilija väittää että ajoin tuhatta ja sataa.
    Tuomioistuimet ovat olleet sillä kannalla, että 40km/h alueella pyöräilijän 25km/h on niin lujaa, että vaikuttaa onnettomuuden syntyyn, mutta autoilijan 50km/h ei ole ollut merkittävä tekijä kolarissa pyöräilijän kanssa.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  14. #6074
    Liittynyt
    07/2012
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    627
    Eipä ole pyöräilijät ainoita, joilla on vaikeaa kevyen liikenteen väylillä:

    Kansalaisaloite: Polkupyöräilijän äänimerkin käyttö lähestyttäessä lemmikin taluttajaa takaapäin

    Aloitteen sisältö

    Polkupyöräilijän äänimerkin käyttö pakolliseksi lähestyttäessä takaapäin koiran tai muun lemmikin ulkoiluttajaa.

    Perustelut

    Polkupyöräilyn lisääntyminen etenkin taajamissa on lisännyt vaaratilanteita kevyen liikenteen väylillä. Pyöräilijät liikkuvat kovaa vauhtia jopa 50 km/h ja melkein äänettömästi. Pyöräilijällä on adrenaliinia veressä niin paljon ettei aina kykene hallitsemaan lähestyvää tilannetta. Jotkut jalankulkijat ärsyyntyvät äänimerkistä mutta jos pyöräilijällä on velvollisuus niin välikohtauksia ei synny. Koiran ulkoiluttaja ei voi ennalta arvata koiransa liikkeitä, eikä ulkoiluttajalla ole taustapeilejä. Polkupyörään jota käytetään kevyen liikenteenväylällä on määrättävä pakolliseksi äänimerkin anto laite.


    https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1064
    Tommi Vainikainen, fietser & wielrenner

  15. #6075
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tvain Katso viesti
    Polkupyörään jota käytetään kevyen liikenteenväylällä on määrättävä pakolliseksi äänimerkin anto laite.
    Sangen kannatettava aloite, etenkin pakollisen soittokellon lisäksi tuo pakollinen äänimerkiantolaite on erityisen kannatettava. Samalla voitaisiin, koska
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tvain Katso viesti
    Koiran ulkoiluttaja ei voi ennalta arvata koiransa liikkeitä
    , pitäisi myös nyky laista kumota vaatimus lemmikin hallinnassapito velvoite.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  16. #6076
    Liittynyt
    04/2013
    Paikkakunta
    Joensuu
    Viestit
    127
    Lol @ "Pyöräilijät liikkuvat kovaa vauhtia jopa 50 km/h."

    Myönnän auliisti. Ennätykseni kelvillä taitaa olla muistaakseni 68 km/h, siinä alamäessä kun ajetaan Sundsbergintietä Masalaa kohti. Ei ollut kyllä ketään muita liikkujia silloin. Nykyään Kuopiossa ei oo niin isoja alamäkiä kelveillä, että pääsis tavarapyörällä yli 45 km/h. Puijon mäessä 64 km/h oon kyllä ajanut, mutta siinä on vain ajorata.

  17. #6077
    Liittynyt
    09/2007
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    522
    "Polkupyörään jota käytetään kevyen liikenteenväylällä on määrättävä pakolliseksi äänimerkin anto laite."

    Kannatan, soittokellon ääni ei nykyään enää kantaudu kaikkien ohitettavien korviin.

    http://www.orpland.com
    http://www.thehornit.com

  18. #6078
    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    1.600
    Nojuu, millainen sumutorvi olisi riittävä äänimerkin antolaite, jonka metelin kuulee myös ne, joilla korvanapeissa tekno raikaa..?

  19. #6079
    Liittynyt
    07/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    325
    Soittokellossa on yksi hyvä ominaisuus yli noiden tehokkaampien: Se hahmottuu heti fillariksi. Jos sen kuulee...
    Fillari on keksitty kauan sitten. Silti sitä pitää joka päivä edelleen parantaa?

  20. #6080
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti scf_ Katso viesti
    "Polkupyörään jota käytetään kevyen liikenteenväylällä on määrättävä pakolliseksi äänimerkin anto laite."

    Kannatan, soittokellon ääni ei nykyään enää kantaudu kaikkien ohitettavien korviin.

    http://www.orpland.com
    http://www.thehornit.com
    Millaisella varoitat kuuroja? Ääni kantautuu korviin, mutta henkilöt eivät kuitenkaan kuule.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  21. #6081
    Liittynyt
    06/2007
    Paikkakunta
    Nokia
    Viestit
    217
    Taas kerran lumisade yllätti auraajat keskellä talvea...

    Nokialla, joka tunnetaan myös nimellä Tampereen Albania, ei vaan kyetä auraamaan kevyen liikenteen väyliä (ainakaan aamulla).
    Vielä aamukahdeksan jälkeen joutui paikallisen päätien KLV:lla vaihtamaan pientä pesään ja polkemaan ihan tosissaan, että pääsi kirkonmäkeä alas.

    Ajorata oli aurattu, että peltilehmillä oli hyvä olla, mutta samalla oli lumi kasattu lapsia hoitoon vievien äitien, kouluun kiiruhtavien lasten ja työmatkapyöräilijöiden iloksi KLV:lle.
    Kiitos vaan näille kärkiosaajille...

    Onneksi heti Pirkkalan puolella oli väylät auki.

  22. #6082
    Liittynyt
    06/2011
    Paikkakunta
    Pääkaupunkiseutu
    Viestit
    1.708
    Jos kelvillä ei pysty ajamaan, niin siirry autojen joukkoon.

  23. #6083
    Liittynyt
    10/2005
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    720
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kartsahoo Katso viesti
    Nokialla, joka tunnetaan myös nimellä Tampereen Albania, ei vaan kyetä auraamaan kevyen liikenteen väyliä (ainakaan aamulla).
    Vielä aamukahdeksan jälkeen joutui paikallisen päätien KLV:lla vaihtamaan pientä pesään ja polkemaan ihan tosissaan, että pääsi kirkonmäkeä alas.
    Turkun seudulla on ainakin naapurikunta Kaarinan suuntaan sama tilanne. Kun naapurikaupungin vastuulle kuuluva katu alkaa, loppuu talvikunnossapito siihen. "Eihän kukaan normaali aja pyörällä tällaisella säällä."
    t. Tupe

  24. #6084
    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    1.600
    Noin kuuttakymmentä käyvä setä teki perinteiset eli kääntyi autolla "isomman oikeudella" risteyksessä fillarini edestä. Sattui vaan olemaan paikassa, jossa tiesin ettei setä kauas pääse niin päätin käydä karjaisemassa välittömän palautteeni.

    Sedän selitykset oli melkoisen vakuuttavia.
    "Olin jo risteyksessä." -Ei oikeastaan ollut, eikä sillä edes ole mitään väliä kun on silti väistämisvelvollinen.
    "Taisi olla pyörällä vauhtia." -Jaahas, 10km/h taisi olla peräti. Onhan se aivan liikaa..
    "En nähnyt kuin vasta kohdalla." -Eihän sitä voi nähdä kun ei edes yritä nähdä. Pää ei kääntynyt lainkaan kun seurasin sedän lähestymistä.
    "Minä olen ollut liikenteessä aika paljon kauemmin kuin sinä." -Eikä ole vielä oppinut sääntöjä..
    "Kyllä pyöräilijällä on kaikki oikeudet nykymaailmassa." -Mitähän ne on kun en itse ole vielä niistä kuullut.

    Sitten kun meriselitykset loppuivat, alkoi setä hieman vaivaantuneen oloisena pyytelemään anteeksi ja hivuttautumaan takavasemmalle. Olisikohan toivottavasti säikähtänyt sen verran, että muistaisi jatkossa ottaa muutkin huomioon. *ttustna.

  25. #6085
    tempokisu Guest

    Punapää tuttu tunne

    ^ tuttu tilanne, tuttu tilanne. Yleensä nämä ei näe, tai "autoilija saa mennä ensin". Kehoitan käymään optikolla tai kertaamaan liikennesääntöjä. Jos olen otsalampulla liikkeellä, niin osoittelen lampullani suoraan silmiin ihan tahalteen, kun on aika kirkas valopallo.
    En rupea edes kuunteleen mitään selityksiä.

    Kerran harmitti kun en murjaissut yhdelle sokeelle tädille että ei kai tuolta läskien seasta voi mitään nähdäkään eikä varmana jaksa päätäkään kääntää.


    Pirkkalassa on kelvit aurattu kyllä todella upeasti, sileeksi ! Heti Tampereen puolella Sarankulmaan menevä osuus on heikompaa, tänään ajoin osan autotiellä ( kun oli rauhallista). Varmaan on huoltofirma vaihtunut, muutama vuosi sitten Pirkkalan kelvit aurattiin jos viittittiin, ja viikonloppuina ( jolloin yleensä aina se pyry iskee) ei viittitty.

  26. #6086
    Liittynyt
    12/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    465
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti RUISLEIPÄ Katso viesti
    No tulikos hyvä mieli?
    Kyllähän se tekee mielenterveydelle hyvää kun pääsee välillä avautumaan. Vielä parempi jos kohde on oikea ja aihekin hyvä. Saattaa vielä pelastaa jonkun hengenkin tulevaisuudessa.

  27. #6087
    Liittynyt
    01/2013
    Paikkakunta
    Tre
    Viestit
    241
    Nyt ihan oikeasti Ruisleipä, kerää kamasi ja lähde äkkiä vittuun täältä röllittelemästä. Saatana.
    www.club15k.com/SR

  28. #6088
    Liittynyt
    07/2008
    Paikkakunta
    Raasepori
    Viestit
    3.312
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sundo Katso viesti
    Kyllähän se tekee mielenterveydelle hyvää kun pääsee välillä avautumaan...
    Joo, tänään pääsin karjumaan saatanaa ja vähän muuta päälle kahdelle jalankulkijalle, joiden oli pakko tunkea suljetulle työmaa-alueelle kelvillä. Nää pysähtyy vielä lukemaan kylttiä ja silti pitää tulla puomi kiertäen henkeään vaarantamaan, kun toisellakin puolella tietä on väylä, josta vielä tulivat. Kääntyivät hyvin nopeaan takaisin suojatielle ilman mutinoita. Soitin myös samoilla lämmöillä sille kenen piti olla vahtina että mahtaako tämä olla siellä missä pitäisi, kun minen näe ainakaan.
    Polku se on paikallaan polkeva polkukin... Aurora


  29. #6089
    Liittynyt
    09/2012
    Viestit
    3.013
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti RUISLEIPÄ Katso viesti
    Itse kun ajattelen niin, että liikenteessä maltti on valttia, ja pientä ressiä pitää koittaa sietää.
    Aivan! Pyörällä ajo on extreme-urheilua, joten autoilijoille kuuluisi antaa mitali joka kerta, kun meinaavat ajaa päälle. Muutenhan tuo olisi tylsää, jos ei meinaisi päästä hengestään. Kuka sitten jaksaisi ajaa? Ei kukaan! Minä ainakin olen liikenteessä vain sitä varten, että voin joko loukkaantua vakavasti tai parhaimmassa tapauksessa kuolla.

  30. #6090
    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    1.600
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti RUISLEIPÄ Katso viesti
    No tulikos hyvä mieli?
    Tiedän että ruokin rölliä, mutta kyllähän mielestäni on ihan paikallaan huomauttaa asiasta jos joku urpoillessaan vaarantaa toisen hengen. Se, että "karjaisen välittömän palautteen" ei tarkoita omottelua.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •