Vakiovieras
Ihan yleiskommenttina. Jos fillarimittarit tai ainakin sykemittari ja joku kello löytyy entuudestaan, voi olla jopa fiksua jättää muut digikilkkeet pois. Saattaapi muuten mennä aikaa tekniikan säätöön enemmän kuin haluaisi. Ja jos videoista puhutaan niin itsellä toimii parhaiten esim treenin mittaiset tv-sarjat. Jotenkin noi ajovideot ei toimi meikäläiselle. Tylsää.
Jep, varmaankin tuollaisella halvemmallakin trainerilla voi treenata, mutta siihen pitää hommata myös trainerirengas ja olen kuullut, että ihan parasta kiekkoakaan ei kannata trainerissa vatkata, koska pinnat tuppaavat löystymään yms... Jos kiekkokin pitää ostaa, niin sitten halvempi traineri tulee jo yhtä kalliiksi kuin turbomuin.
Enpä minäkään mitään ajovideoita kaipaa, mutta turbomuiniin kaverina toimivassa eliten softassa olisi kaikenlaista kuntotestiä ja treeniä ja hommasta saisi vielä enemmän irti sen avulla. Laskin tuossa, että eliten sykevyö, ANT-dongle ja nopeus/cad-sensori maksaisi eliten kaupassa yhteensä 168e ja bikediscountissa 156e, joten pitänee odotella että niitä ilmestyy b-d:n varastoon... Ilmeisesti kenelläkään ei ole tuota pelkkää misuro-palikkaa?
Vakiovieras
Itse ostin tänä syksynä juurikin tuon hintaluokan vehkeen (Tacx Blue Motion Pro) kokeillakseni trainerilla ajelua. Olen ollut äärimmäisen tyytyväinen hankintaani enkä oikein osaa kaivata mitään parempaa. Sykemittarilla seuraan sykettä ja kammessa on kadenssianturi. Tosin meitsi on ihan aloittelija ja sunnuntaipyöräilijä, eli tosipolkijan tarpeet lienevät tyystin erilaiset.Alkujaan tämän lähetti PetriV
Minusta ensimmäiseksi traineriksi ei mitään sikakallista huippukapinetta kannata ostaa. Kokeilee ensin edullisemmalla ja jos homma nappaa ja parempaa haluaa niin halpis myyntiin ja uusi tilalle. Paljon on vähän käytettyjä trainereita myynnissä.
Ei mikään tavis
Höpöhöpö... Mitään rainerirengasta tarvii. Menee aivan hyvin mikä tahansa sileä maantierengas. Eli siis cyclollakin voi ajaa vallan mainiosti, kuhan vaihtaa takakumiksi jonkun normimaantierenkaan nappularenkaan sijaan. Ja mitenkä ne pinnat nyt sen enemmän rainerissa löystys kun maantielläkään ajaessa. Päinvastoin, kuopat ja tärskyt puuttuu jne.
Aktiivijäsen
Jos joku asia on sinun valintasi, ei se tee siitä väistämättä muihin nähden ainakaan ylivoimaisen fiksua. Se, että hankkii digikilkkeitä yms. lisähärpäkkeitä, voi olla toiselle se fiksu valinta. Kyse on panos-hyöty-suhteesta.
Ovatko sykerajat samat ulkona ja sisällä (suhteessa tehoon)? Eli jos tähän fillarimittaristoon kuuluu wattimittaus, niin sit se voi olla siinä. Nopeus ja syke trainerilla vs maantiellä ovat eri asioita. Kadenssi on sama, mutta ei sillä harjoittelua systematisoida. Ulkona oman tason voi määritellä myös porukkalenkeillä ja kisoissa. Kotona traineria polkiessa omaa edistymistä voi olla vaikea hahmottaa ilman härpäkkeitä.
Ajovideot vs muu viihde asiassa olen samaa mieltä (mikä ei tee siitä totuutta). Tärkeintä on mun nähdäkseni harjoittelun intensiteetin seuranta ja sitä kautta systematisoini & optimointi.
Jos ei ole mitään tavoitetta harjoittelulla, on tietenkin se ja sama mitä välineitä sulla on käytössä. Itsevoisin uhrata paljonkin aikaa säätämiseen, jos sen avulla saisin luotua kuvan:
- kynnyksistä tehoina
- kunnon muutoksesta suhteessa lähtötasoon
- vahvuuksista ja heikkouksista
- vireystilasta ja elimistön adaptaatiosta harjoitteluärsykkeisiin
- ennusteen vireystilasta kun avainharjoitus tai kisa on x päivän päästä
- mahdollisista muutostarpeista harjoitusohjelmassa
T. 50v ikänsä urheillut sepelvaltimotautinen kuntoilija, jolla on vielä urheilullisia unelmia
Ps. Kyllä toi säätämiseen käytetty aika vaan on kannattanut
Time is an illusion. Exercise time doubly so.
Vakiovieras
Mulla on käytössä Turbo Muin, BBB:n bluetooth nopeus/kedenssisensori, Polar H7-sykevyö ja Samsung S4 active. Kaikki tiedot näkyy Eliten softassa.
www.ajokoiralaika.blogspot.com
Jep, omakohtaista kokemusta ei ole, mutta yksi heppu väitti että renkaat menevät pilalle, koska kuumenevat trainerikäytössä (hänellä oli näin käynyt). Toinen kaveri esitteli oli aivan retkua kiekkoa, josta pinnat olivat löystyneet trainerissa ajaessa. No ainakaan turbomuinissa ei näitä tarvitse miettiä, kun ei tarvita koko takakiekkoa.
Aktiivijäsen
Tavallinen rengas kuluu myös trainerissa. Tokihan se kuluu myös ulkona. En lähtisi ulos trainerissa loppuunkuluneen renkaan kanssa, mutta toisinpäin toimii.
Mulla on nyt trainerissa kiinni hittiä saanut korjauskelvoton kiekko, jossa on jonkin verran heittoa. Lähtökohdiltaan siis jo raunio. En lähtisi ulos sillä, mutta sisällä jees, koska kuopat yms. puuttuvat. Ja hajoamisen seurauksena ei pitäisi pyörän eikä mihen hajota. Enkä ole siis huomanut pinnojen löystymistä.
Palstajyrä
Se renkaan kuluminen taitaa olla pitkälti kiinni mm. trainerin vastusrullan halkaisijasta. Oma pyöräni keinuu ja vetkuloi Kinetic Road Machinen kiinnikkeiden välissä melkoisesti varsinkin isommilla tehoilla. Tuloksena rengas liikkuu rullaa vasten myös sivusuunnassa koko ajan ja lämpenee pinnasta selvästi, mutta sen tuloksena pinta lähinnä vaan kiillottuu eikä kulu juurikaan. Tähän mennessä on tullut ajettua Continental GP4000s:llä ja Schwalbe Ultremo ZX:llä samoin seurauksin.
Hifihiilarituubikiekoilla en kovin mielelläni aja trainerillä, kun hyllystä löytyy tarkoitukseen erinomaisesti sopiva hinnat alkaen -settikin.
"Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15
Aktiivijäsen
Sama laite mullakin ja samat kiillottumisilmiöt mullakin (myös muista trainereista sekä erilaisia että samanlaisia kokemuksia).
Mun kokemuksen mukaan se kiillottuminen on osa kulumista. Jossain vaiheessa se kiillottunut pinta lähtee sitten levynä tai joskus muruina irti. Sinänsä se ja sama, koska myös ainakin Tacxin sininen kiillottuu samalla tapaa.
Edelleenkään en uskaltaisi lähteä samoilla renkailla ulos maantielle trainerikauden päätyttyä.
Jäsen
Innostuin myös tuosta Tacxista ja saatan muuttaa mieleni siihen. Mitä nopeasti netistä katselin, niin ainoa 'kritiikki' on melu.. Onko meteli verrattavissa esim. perus pölyimuriin? Kuvittelisin, että on hiljaisempi...
Vakiovieras
Trainerin harkinta on kovasti ajankohtainen. Itseltä löytyy pyörä, tila, Garmin Edge 510, ant+ sykevyo, training peaks -tili, iOs puhelin.. Tavoitteena saada wattidataa ja sykkeet ja mieluiten siirrettyä ne training peaksiin.
Vakavimmin harkinnan alla Eliten Turbo Muin. Plussana täältä luettu hyvä "tuntuma" ja hiljaisuus. Paritalon naapuri ei ole ääniherkkä, joten hiljaisuus on vain loistava plussa, ei tärkein asia.
Ant+ dataanhan tarvitaan käsittääkseni erillinen ant+ sensori ja puhelimeen e-trainin app ja liitin, joka osaa lukea dataa oikein. Garmin ei dataa suoraan lue, olenko oikeassa? Jos tiedot tulee Eliten appiin, saako treeni tiedostoja siirrettyä training peaksiin tai Garmin connectiin (joka synkkaa tp:hen..) Ratsaiseeko Misuro+ asian ja tulkitsee jo valmiiksi TM:n kryptiset watit oikein?
Aktiivijäsen
Tacxin Flow käytössä Tacxin omalla renkaalla eikä ole meluisa. Pölynimuri pitää paljon enemmän ääntä.
Vakiovieras
Ainakin minun käyttämilläni tehoilla tuo on hiljaisempi kuin odotin. Pitää tasaista hurinaa suunnilleen yhtä kovaa kuin mitä ketjun ratina takavaihtajassa on. Minulla on trainerin alla sentin paksuinen kumimatto enkä usko hurinan/värinän kantautuvan runkoäänenä alakerran naapuria häiritsemään. Paljon on peruspölynimuria hiljaisempi (siis ainakin minun nopeuksilla/tehoilla). Viime viikollahan tuo olisi ollut XXL:n tarjouksena 129 €. Itse maksoin marraskuun alussa 199 €.
Vakiovieras
Ymmärsit viestini vähän väärin. Jos et itse pärjää tai halua treenata ilman kilkkeitä, "ei se tee siitä väistämättä muihin nähden ainakaan ylivoimaisen fiksua."Mutta vakavammin. Oletetaan, että sinulla on mittareina kadenssi, nopeus ja syke (ja kenties watti). Mitä muuta digikilkettä tarvitset luettelemiisi ranskalaisiin viivoihin? Ehkäpä puhumme eri asioista. En tiedä.
Tavoitteita kun on niin monenlaisia. Oma tavoite on pitää ajokunto talven yli vähintäänkin tyydyttävällä tasolla ja siihen riittää varsin hyvin karumpi ajostudio ja simppeli treeniohjelma. Koetan myös vältellä värkkien virittelyä ennen ja jälkeen treenin, koska tämä aika on omalla kohdalla pois treenistä. Kun saan sen tunnin puolentoista ajan itselleni, on viimeinen mielessä oleva asia alkaa starttailemaan windowsia tms. Wattien kerääminen talteen olisi tosin hyvinkin mielenkiintoista, eikä aiheuttaisi lisäduunia. Kadenssin ja sykkeen mukaan täällä mennään.
Ja hyvin pärjää ilman trainerirengasta. Mutta sitten taas "kesäsatula" ei välttämättä toimi hyvin trainerissa. Jännä juttu, vaikka toisaalta aika selvää, että ulkona ajaessa istuu ja liikkuu satulassa aivan eri tavalla. Eikä sitä tiedä ennen kuin ajaa.
Jäsen
Sama vika. Kesäsatulalla ajaa 5h ulkona vaivoitta, muttei puolta tuntia trainerillä ilman puutumisia. Ja talvisatula painaa ulkona kohdasta, josta se ei paina trainerilla ajettaessa. Mystistä.
- Heavy Metal will never die!! -
Canyon Endurace CF custom
Palstajyrä
Testailin vastusharjoittelun alkaessa paria erilaista satulaa kun kesäsatulan kanssa meinasi puutua vehkeet jatkuvasti, vaikka se toimii ulkoajossa hienosti. Testauksen tuloksena ei tullut vaihdettua satulaa, mutta satulatolppa vaihtui jotta sain nykyisen satulan vähän edemmäs. Niin olen ymmärtänyt että mitä etukenompi asento on, sen kapeampi on istuinluiden väli siltä kohdalta, jolta ne kohtaavat satulan. Kun vastuksella tulee melkein tahtomattaan ajettua enemmän pystystä asennosta, istuinluut on vähän leveämmällä ja se ihanteellinen alue satulasta on hieman taaempana, vaikka periaatteessa satulassa pitäisi aina istua sen leveimmällä kohdalla. Voisi siis olla ihan järkevää käyttää eri satuloita tai satula/tolppayhdistelmiä kesä- ja talvikaudella, jos niitä vastustunteja tulee paljon.
En päässyt puutumisesta kokonaan eroon, mutta sain sen hallintaan.
"Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15
Yöhöpisijä
Itse treenaan samalla satulalla kuin mitä ulkona ajaessakin, ainoastaan satulan nokkaa joutuu nostamaan että pyörä on harjoitusvastuksen päällä vaaterissa, muita säätöjä ei ole tarvinnut tehdä.
Jäsen
Pukki toi kovan paketin ja sisällä oli Tacxin traineri, asennus suoritettu ja muutaman minuutin koeajo. Kokoaminen oli yllättävän haastavaa ja ilman ohjeita tuli koottua väärin, mutta aamulla ohjeiden kanssa uusi yritys ja onnistui. Ihan mukavan oloinen peli, pitää vaan heittää napit korville kun alkaa polkemaan.
Aktiivijäsen
Onneksi olkoon. Sitten vaan joku hyvä treeniohjelmasovellus käyttöön, niin on sisällä kärvistelystä jotain hyötyäkin.
Rule #1: Obey The Rules
Ei mikään tavis
Suosittelen Jack Baueria mahdollisimman lähellä ohjaintankoa.
Jäsen
Suosittelen Jack Baueria mahdollisimman lähellä ohjaintankoa.
Esim. tämä vois olla hyvä?
http://faijapolkee.blogspot.fi/
Vakiovieras
kävi tuossa mielessä, että jos jollain on maksettuna nuo tacxin lisäominaisuudet ja tahkomtb ajettuna, niin voiskohan sen reitin lähettää tuonne bikenettiin? oma tahkon ajelu on sen verran sekanen mittarin sekoilun takia, ettei sitä voi oikein hyödyntää moiseen.
Ei mikään tavis
Toimii tuokin!
ps) Kyselin Eliteltä suoraan milloin ihmeessä heidän Misuro+ palikkansa tulee myyntiin. Nettisivuilla lukenut "December 2014". Ne vastas mulle maililla että tulee heidän omaan webbikauppaansa "January 2015". Tiedä sitten totuutta. Vaikeeta tuntuu olevan saada ko palikka ulos myyntiin asti prkle. Ei kait se nyt rakettitiedettä ole tehdä ANT+ sensorit jotka laskee suoraan wattidatan eikä tarviis Eliten ulkoista softaa väliin. Voihan sen laskusoftan ympätä tuonne sensorin sisälle. Sit saisi heittää mäkeen tuon Eliten My-E-Training softan joka on aika hanurista. Ainakin iPadissa käynnistyy milloin käynnistyy, välillä pitää asentaa uudelleen koko softa että lähtee päälle. Ja hävittää treenejä eikä talleta niitä muistiinsa/pilveensä/minnenenytmeneekään. Olis niin paljon paree kun suoraan Garmin Edge lukisi watit ja saisi sit sieltä siirtää minne kukin reeninsä siirtääkin. Tilaan kyllä omani heti kun tulee myyntiin vaan ensin. Eli kokemuksia tulee päivä sen jälkeen kun se on myynnissä Eliten webbikaupassa.
Jäsen
Eliten tuki vastaa hieman hitaasti. Real Turbo Muin hankittu ja testattu. Hyvä laite ja sisäpyöräily sai aivan uuden ulottuvuuden ja motivaation, mutta ANT-yhteyden kanssa tosi isoja ongelmia. Osaako joku täällä kertoa tai arvata mistä huono ANT-yhteys johtuu? Windowsin läppäri ja se on kunnossa ANT+ tikku koneessa ja traineri päällä. Kolmen päivän aikana olen saanut muodostettua yhteyden kaksi kertaa. Tänään ajelin Alpe d'Huezia kun tuli lyhyt pakkotauko ennen mäkiosuutta ja yhteys katkesi enkä ole kahden tunnin yrittämisen jälkeenkään saanut luotua yhteyttä uudelleen.
Olen käyttänyt paketin mukana tullutta tikkua ja kadenssimittarina paketin mukana tullut. Kyllähän tuo tuntuu toimivan, mutta WATTien oikeellisuudesta ei ole tietoa, koska en ole niitä ennen nähnyt tai testannut.
Ja tietääkö joku mistä saa ANT-donglen Sonyn/Androidin puhelimeen? Appleen olen löytänyt.
Muuten laite toimii ja mukava katsella kesäisiä maisemia telkkarista.
Välillä oli raskasta polkea ja sit taas keveni, mutta sen varmaan voi muuttaa jostain asetuksista niin, että vastus on tasaisella maalla tasainen eikä muutu itsestään.
Palstajyrä
ANT+ -lähettimet ei välttämättä kanna muutamaa metriä kauemmas, varsinkaan jos vastaanotin on jonkin esteen takana. Etäisyys voi olla yksi huonon etäisyyden aiheuttaja. Toinen on samalla taajuusalueella häiritsevät laitteet. Muistaakseni esimerkiksi WLAN-verkko voi käyttää samoja taajuuksia ja häiritä erityisesti jos tietokone yrittää sekä vastaanottaa ANT+-dataa että lähettää/vastaanottaa langattomassa lähiverkossa.
Kun minimoi etäisyydet ja eliminoi häiriölähetteet, pitäisi ANT+:lla olla hyvät edellytykset päästä läpi.
"Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15
Vakiovieras
Tässä tyyppiesimerkki lisäpuuhasta johon tulee olla valmis jos ottaa tietsikan mukaan treinerileikkiin ☺
Mulla kaksi ant+ tikkua kahdessa eri koneessa joissa eri käyttikset. Molemmissa yhdistäminen onnistuu ehkä 2/3 yrityksistä. Uskon yllä olevan viestin kuvaukseen ongelman syystä.
Yöhöpisijä
Yksi konsti on ostaa usb-kaapeli jolla saa ant+ tikun lähemmäs vastusta. Itselläni on toiminut vielä hyvin ilman lisäkaapeleita Eliten RealPower.
Nuo Eliten watit eivät mielestäni ole oikein realistiset. Nyt olen alkanut käyttää BKoolin softaa Eliten kanssa ja tuo on mielestäni erinomainen yhdistelmä
Eliten harjoitusvastuksen kanssa, tehot tuntuvat huomattavasti realistisemmalta kun Eliten softa tuntuu liian helpolta. Pakko sanoa että tuntuu että Elite
ei osaa tehdä ohjelmistoa vastukselle. Jotenkin tuntuu kaikki tapahtuvan vaikeamman kautta.
Aktiivijäsen
Kolme talvea oli käytössä tietokone ja ANT, apunäyttönä myös Ipad. Tänä talvena treenannut pelkän iPadin ja BT-anturien kanssa. Treenin aloittaminen uudella setupilla on kyllä kertaluokkaa helpompaa, koska kaikki laitteet huomaavat toisensa välittömästi ja Ipad käynnistyy aika paljon nopeammin kuin yksikään kannettava. Ainoa pieni ongelma on ollut trainerroadin bugi, joka liittyy kineticin inride -anturiin. Tuohonkin on onneksi tulossa korjaus heti kun arki taas alkaa.Tässä tyyppiesimerkki lisäpuuhasta johon tulee olla valmis jos ottaa tietsikan mukaan treinerileikkiin
Rule #1: Obey The Rules
Vakiovieras
Allekirjoittaneen setup,tosin kuvan alalaidasta puuttuu trainerroadin palkki. Tacx trainer jossa tacx ant pulikka sekä suunto usb ant+ pulikka sykevyötä ja powertappia varten. Kaikki toimii win7 koneessa täydellisesti vaikka usb hubi on wlan reitittimen päällä. Softana olen käyttänyt Trainerroadia ja Tacxin mukana tullutta ohjelmaa,useimmiten käytössä Youtube/redbulltv+trainerroad.
mteebee muokkasi tätä : 01.01.2015 at 19.15
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit