Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[Premnas]

Hei sulle joka ajoit tänään pyörällä edelläni Kaarinassa. Kannattaisi varmaan harjoitella sitä suoraan ajamista ja varsinkin oman ajolinjan hallintaa paremmaksi . En viitsinyt lähteä ohittamaan sen takia että sinun oli ilmeisen vaikeaa päättää ajatko kevyen liikenteen väylällä vasenta vai oikeaa reunaa - vai sittenkin keskellä? Loppuhuipennus oli kun päätit ajoradalla (tosin hiljaisella, mutta kuitenkin) vaihtaa vähäksi matkaa vasempaan reunaan ja sitten yhtäkkiä, suuntamerkkiä näyttämättä kääntyä suoraan ajoradan yli oikealle. Et ole varmaan kuullut mutta Suomessa on oikeanpuoleinen liikenne. Se koskee myös sinua, hyvä pyöräilijä. Toivottavasti ymmärtäisit alkaa käyttää sitä oikeaa reunaa nopeasti, sillä joku kerta paikallani voikin olla autoilija, joka ei ole tottunut lukemaan kanssaliikkujien ajatuksia.

[FillaRilla]

No sittenhän sun kannattaa luopua kotterostasi. Säästät rahhaa. Ja ensi kesänä ei sitten kisoihin ole asiaa yksityisautolla. Tuut pyörällä tai sateella julkisella.

Tuut....? Tarkoittaako tämä, että olet yksi meistä? Olet siellä paikalla mukana skaboissa? Luopio? Kun näitä juttujasi jauhat.

[hkultala]

Maailma pyörisi erinomaisesti ilman yksitysautoilua tosin ihmisiä olisi miljoonittain enemmän kun heitä ei olisi tapettu henkilöautolla.

Helsinki ehkä pyörisi hyvin ilman yksityisautoilua mutta niin uskomattomalta kuin se kuulostaa, maailmassa on muitakin paikkoja kuin helsinki.

Täällä parinsadan kilometrin päässä helpottaa elämää selvästi se, että on se auto, jota käyttää n. kerran viikossa, vaikkei sitä täälläkään joka päivä tarvitse.

[Oatmeal Stout]

Helsinki ehkä pyörisi hyvin ilman yksityisautoilua mutta niin uskomattomalta kuin se kuulostaa, maailmassa on muitakin paikkoja kuin helsinki.

Täällä parinsadan kilometrin päässä helpottaa elämää selvästi se, että on se auto, jota käyttää n. kerran viikossa, vaikkei sitä täälläkään joka päivä tarvitse.

Jos yksitysiautoilua ei olisi koskaan ollutkaan, niin tilanne olisi toinen ja mielestäni Suomessa oli elämääkin ennen tätä kansalaisoikeusautoilua. Toki maalaisena töihin Helsinkiin kilometrin kävelyn jälkeen kahdella junalla ja yhdellä bussilla ja aikaa menee saman verran kuin kesällä pyörällä töihin ajaessa. En tarkoittanut kerrasta poikki vaan sitä, ettei autoilua olisi koskaan sallittu yksityiskäytössä.
Takavuosina pääsi mökin luo bussilla ja nyt pitäisi viimeiset kymmenet ajaa taksilla.

[Oatmeal Stout]

Aika hypöteettinen ajatus. Kumpa yksityisautoilua ei olisi koskaan sallittukaan. No kumma kyllä on.
Asiassa nyt on pienten kustannusten jälkeen monia hyviäkin puolia: Sisälle saa mukavat olosuhteet, on nopea ja riippumaton aikatauluista, voi kuljettaa melkoisen määrän tavaraa mukanaan. Lisäksi teitenkin ajamisen nautinto kaupan päälle. Eikä juurikaan vituta kevyen liikenteen väylien ongelmat.

Joo, maalaisillehan asia on juuri noin ja stressi syntyy kun ruuhka-aikana on yli kaksi autoa risteyksessä. Nopea ja kuskin aikataulista riipumaton harvoin suurissa taajamissa. Mutta kuten sanottu landepaukuille oiva traktorin jatke.

[Хуй]

Mistähän mahtaa johtua, että polkupyörillä liikkuvat ovat mahdottomia urputtamaan?

Laittaisin tuon mieluummin niin, että osalle porukasta liikenteessä sattuu koko ajan jotain ikävää, kun osa taas selviää ilman sen suurempia ongelmia tai hermojen kiristelyä.

Oletan, että taustalla on se, mitä liikenteeltä odottaa ja miten siihen suhtautuu.

[CTMP]

Joo, maalaisillehan asia on juuri noin ja stressi syntyy kun ruuhka-aikana on yli kaksi autoa risteyksessä. Nopea ja kuskin aikataulista riipumaton harvoin suurissa taajamissa. Mutta kuten sanottu landepaukuille oiva traktorin jatke.

Nyt kun olette päässeet ruisleivän kanssa argumentoinnissa tuolle tasolle, lienee hyvä hetki lopettaa kinastelu ja OT.

Nimimerkillä toi ei johda mihinkään

[slow]

Setä ja täti odottivat risteyksessä kolmion takana vuoroaan. Kirjainyhdistelmäauto Saksasta.
Setä huomasi, että olen suunnaltani saapumassa risteykseen. Setä kaasutti ehtiäkseen ensin.
Jostain syystä uskallus ja vauhti loppuivat ja auto pysäytettiin suoraan eteeni. Lukkojarrutus ja eturenkaankuva ohjaajan oveen. Setää nauratti.
Perussettiä. Tosin myös ennakointivirhe omalta osaltani.

[JackOja]

^harmi kun ehdin poistaa kommenttini, nyt tuo sun jatkokommentti näyttää hieman omituiselta

Mutta sanotaan näin takautuvasti, että liittyi nastarenkaisiin.

[Juha_H]

Eniten kyllä varmaan pyöräilijät avautuu tästä "yhdistetystä" jalkakäytävästä ja pyörätiestä, koska se on sellainen osa tiestä missä kahdella eri tienkäyttäjäryhmällä on eri liikennesäännöt. Ajoradalla pyöräillessähän sekä traktoreita, kevyitä nelipyöriä (mopoauto), kuin myös polkupyöriä ja muita autoja koskee samat liikennesäännöt, mikä ainakin teoriassa (ja oman havainnon mukaan myös käytännössä) helpottaa tien käyttöä.

Niin tai lyhyesti sanottuna ongelman perinmäinen syy on että meillä on laissa ajoneuvoksi määritelty kulkuneuvo, jolla ei pääsääntöisesti saa ajaa ajoneuvoille tarkoitetulla tienosalla (eli ajoradalla) - tästä sitten seuraa yhtä sun toista kummallista.

Tämä on se kaiken pahan alku ja juuri:

Koko merkki on niin älytön, että sitä ei juurikaan näy muualla kuin täällä takapajusessa peräpohjolassa. Tosin Suomeen tuota on sitten kylvetty koko muun Euroopan edestä...

[jalkkis]

...Asiassa nyt on pienten kustannusten jälkeen monia hyviäkin puolia: Sisälle saa mukavat olosuhteet, on nopea ja riippumaton aikatauluista, voi kuljettaa melkoisen määrän tavaraa mukanaan. Lisäksi teitenkin ajamisen nautinto kaupan päälle. Eikä juurikaan vituta kevyen liikenteen väylien ongelmat.

Autoilun kustannukset eivät nyt mitenkään ole pieniä, ainakaan tässä maassa. Säädylliseen ja luotettavaan peltilaatikkoon saat tunkea kymppitonneja ja käyttökustannukset ovat kaikkinensa alk. 0,2€/km, jos ajat vähänkään uudemmalla autolla. Vanhat pommit, DIY-hemmot pelkkine liikennevakuutuksineen ovat sitten erikseen.

Nopeus ja riippumattomuus ovat nekin suhteellisia. Mun 10km työmatka taittuu ruuhka-aikaan nopeammin fillarilla kuin sama paikkaan pääseminen autolla (14km). Olen fillarilla 2-3 kilsan päässä kotoa samaan aikaan, kun pahimmillaan autolla jäpittäisin vasta kilometrin päässä duunipaikasta. Ja yhtä riippumaton se fillari on aikatauluista kuin autokin.

En ole autoilun vastustaja enkä ekohippi, auto löytyy parkkiruudusta kilsoja tulee 15-20tkm vuodessa. Perheelliselle tuota tavaraa tulee raahattavaksi säännöllisesti siinä määrin, että ilman autoa hommat vaatisi paljon enemmän säätämistä ja nykyisestä helppoudesta ei osaa eikä halua luopua.

[Oatmeal Stout]

Eikös fillaristit aja tahalleen kylkeen, jos vain tilausuus koittaa?

Tietysti ajavat, niin autoilijatkin tekevät, tukkivat risteyksiä ajamalla risteysalueelle ilman toivoakaan poispääsystä - se nyt on vaan niin hauskaa olla kaiken huomion keskipisteenä vaikka vain pyöräilypalstalla.

[jalkkis]

Eikös fillaristit aja tahalleen kylkeen, jos vain tilausuus koittaa?

Ai niinkuin autoilijat tekevät?

[haedon]

Eikös fillaristit aja tahalleen kylkeen, jos vain tilausuus koittaa?

Muista en tiedä, mutta omalta osalta riittää että en ole ajanut ja minun kylkeen ei olla ajettu. Entäs omalla kohdallasi? Toisaalle voi tehdä myös gallupin, jos aihe kiinnostaa oikeasti trollaamisen sijaan.

[_ava_]

^ Mee nyt jo vittuun trollaamasta, apina.

[Oatmeal Stout]

Monessa tapauksessa se on välttämätöntä. Ja tuskin se tukkiminen on kovinkaan pitkä-aikaista. Maltti on valttia!

Luulin autoilun olevan nopeaa, ei risteysalueella seisoskelua. Välttämätöntä se ei ole ja laissa kiellettyäkin se on - toki keskimääräistä lahjakkaammalle autoilijalle niillä ei ole rajoittavaa vaikutusta kykyjä ja taitoja esitettässä työmatkoilla.

[FillaRilla]

No sittenhän sun kannattaa luopua kotterostasi. Säästät rahhaa. Ja ensi kesänä ei sitten kisoihin ole asiaa yksityisautolla. Tuut pyörällä tai sateella julkisella.

Et vastannut kysymykseen... Oletko sinäkin siellä kisapaikalla yhtenä meistä? Oletko autoileva pyöräilijä vai pyöräilevä autoilija? Kait nyt simppeliin kyssäriin uskaltaa vastata?
Ja ei, pyöräilijät ei aina aja kylkeen, vaikka olisi mahdollisuus. Ei ainakaan kaikkki. Eli ainakin itsestäni osaan mennä takuuseen. Montako kymmentä kertaa lie olen siihen auton viereen jäänyt odottelemaan tai kiertänyt edestä tai takaa, vaikka tilaisuus kylkeenajoon olisi ollut, kun siihen eteen pyörätienjatkeelle on viime tipassa tungettu parkkeeraamaan.

[QUOTE]Maailma pyörisi erinomaisesti ilman yksitysautoilua tosin ihmisiä olisi miljoonittain enemmän kun heitä ei olisi tapettu henkilöautolla.[QUOTE]

Tuskimpa. Olis nälkä hoitanut jo pois päiviltä.

Kuinkas tuo olisi mahdollista? Kaikki jotka on tapettu autolla, olis kuollu nälkään? Ehkä jo ennen yliajoako ehkä?
Itsekkin autoilen joskus laiskuuttani tai tarpeeseen. Mutta fillaristi olen autollakin, ja väistelen fillaristeja, silloin kun kuuluu ja muulloinkin jos tarpeen on. Säkin sen voisit tehdä ihan vaan hyvyyttäsi.

[Ulkorengas]

Melkein hauskaa tosiaan on, että eduskunnan ja hallituksen käsittelyssäkin tuota termiä "kevyen liikenteen väylä" on käytetty ihan jatkuvasti ja sekaisin vaikka itse laista ei sellaista löydy.

Jos kevyen liikenteen väylästä puhuttaessa tarkoitetaan merkkien 423-425 mukaista tilannetta, millaisia konkreettisia sekaannuksia termin käytöstä on aiheutunut?

[pätkä]

Tänään taas tungettiin kolmion takaa autolla eteen klv:n jatkeelle. Kuski kääntyi tulosuuntaani oikealle ja kuskin katse tiukasti vasemmalle naulittuna, perushäröilyä siis. Autoilijan olisi kannattanut seurata myös peileistä takaa tulevaa
liikennettä, etenkin sitä poliisiautoa joka oli heti siinä takana. Heillä ei ollut vaikeuksia väistää oikealta tulevaa pyöräilijää. Sai sitten tämä autoilijakin pikakertauksen väistämissäännöistä. Tosi fiksuja poliiseja. Kehuivat vielä, että
hyvän näköinen pyörä. Jäykkäperä 29 Canyon siis.

Enhän mä nyt vahingoniloinen ole, mutta jotenkin hienoa, kun vilkut syttyi sinne poliisiauton katolle.

Jokaisen vaikeasta elämästä klv:llä kärsimään joutuneen pyöräilijän pitäisi saada kokea vastaava tilanne edes kerran elämässä. Oikein terapeuttinen kokemus IMHO.

[plr]

Jokaisen vaikeasta elämästä klv:llä kärsimään joutuneen pyöräilijän pitäisi saada kokea vastaava tilanne edes kerran elämässä.

Tulee mieleen omalta kohdalta vastaava tilanne, jossa meinasin jäädä poliisiauton alle. Harmi ettei ollut toista poliisiautoa takana.

[vauhtikorjaavirheet]

Helsinkiläinen taksi ajoi päin punaista ja meinasi keilata suojatietä taluttaen yrittäneet 2 fillaristia, lastenvaunut työntäjineen ja vanhemman herrasmiehen. Suojatien ylittäjät lähtivät vasta kun vihreä oli jo vaihtunut ja muutama vanhan vihreän käyttäjä jo ohi vilahtanut.

Kun osa hätäjarrutuksen pelastamista vilkuili taksin kuljettajaa ja osoitti sormellaan valankulkijoiden valoa, kuljettaja keskittyi näyttämään keskaria.

Taksi, harmaa farkku, tais olla Volvo, oli numeroltaan 337, kaupunkia en nähnyt.

[Shimaani]

^soitto taksitarkastajalle kuuluu tuohon kuvioon kuin nenä päähän.

[Hääppönen]

Tänään taas tungettiin kolmion takaa autolla eteen klv:n jatkeelle. Kuski kääntyi tulosuuntaani oikealle ja kuskin katse tiukasti vasemmalle naulittuna, perushäröilyä siis. Autoilijan olisi kannattanut seurata myös peileistä takaa tulevaa
liikennettä, etenkin sitä poliisiautoa joka oli heti siinä takana. Heillä ei ollut vaikeuksia väistää oikealta tulevaa pyöräilijää. Sai sitten tämä autoilijakin pikakertauksen väistämissäännöistä. Tosi fiksuja poliiseja. Kehuivat vielä, että
hyvän näköinen pyörä. Jäykkäperä 29 Canyon siis.

Enhän mä nyt vahingoniloinen ole, mutta jotenkin hienoa, kun vilkut syttyi sinne poliisiauton katolle.

Jokaisen vaikeasta elämästä klv:llä kärsimään joutuneen pyöräilijän pitäisi saada kokea vastaava tilanne edes kerran elämässä. Oikein terapeuttinen kokemus IMHO.

Kuulostaa päiväunelta. Itse antanut vuosien saatossa pari kertaa poliiseille opetusta ohjeistamalla, mihin auto pysäytetään kolmion takaa tultaessa. Jos ei olla hälytysajossa, ei tukita pyörätien jatketta.

[vauhtikorjaavirheet]

^soitto taksitarkastajalle kuuluu tuohon kuvioon kuin nenä päähän.

Korpitko näykkii korppeja nykyään?

[Aakoo]

^Sitä taksitarkastajaa ei kiinnosta tippakaan jotkut soittelut liikennetörttöilystä. Poliisille nuo puhelut kuuluvat.

[Ulkorengas]

Enhän mä nyt vahingoniloinen ole, mutta jotenkin hienoa, kun vilkut syttyi sinne poliisiauton katolle.

Jokaisen vaikeasta elämästä klv:llä kärsimään joutuneen pyöräilijän pitäisi saada kokea vastaava tilanne edes kerran elämässä. Oikein terapeuttinen kokemus IMHO.

Tiedän tunteen, vaikka en pyöräillessäni sitä olekaan kokenut. Näitä positiivisia tilanteita varten palstalla on oma ketjunsakin:

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...66#post2292066

Autoilijoiden käytökseen tuntuu vaikuttavan aivan ratkaisevasti se, onko liikkeellä yksin vain lasten kanssa. Yksinään ajaessa tila liikenteessä pitää ottaa, lasten kanssa ajellessa autot väistävät korostuneen paljon jopa silloinkin, kun ei tarvitsisi. Ihan ymmärrettävää ja hyväksyttävää tietysti on, että pyöräilevää lasta varotaan.

[vauhtikorjaavirheet]

^Sitä taksitarkastajaa ei kiinnosta tippakaan jotkut soittelut liikennetörttöilystä. Poliisille nuo puhelut kuuluvat.

Niimpä. Ja poliisikaan ei juurikaan asialle mahda tai viitsi, punaisia päin valojen syklin lopusta runttaavat autot on niin joka valosyklinen riesa.

[VeeVee]

Tänään näin yhdet liikennevalot jotka olivat pois käytöstä ja vilkkiuvat keltaista. Huoltomies autoineen oli paikalla ja auto oli pysäköity huoltotöiden niin, että se peitti 3/4 suojatiestä. Pari metriä taempana auto olisi ollut ajoradalla eikä haitannut näkyvyyttä suojatielle tai haitannut suojatiellä kulkevaa liikennettä. Ja kyseessä on myös melko vilkkaasti liikennöity pyörätien jatke.

[asb]

^Sitä taksitarkastajaa ei kiinnosta tippakaan jotkut soittelut liikennetörttöilystä.

Nyt on paha paikka. Oon kuullut alle kuukausi sitten täysin päinvastaisia käsityksiä maailman tilasta.

[haedon]

...Yksinään ajaessa tila liikenteessä pitää ottaa, lasten kanssa ajellessa autot väistävät korostuneen paljon jopa silloinkin, kun ei tarvitsisi...

Tätä hämmästelin viime viikolla kun kävelylenkillä auto meinasi tulla päälle suojatiellä ja minä siis väistin. Kun auto jatkaa matkaa niin 20m päässä vanhemmat nousee autosta ajoradalle lapsen kanssa ja tähän auto pysähtyi kuin seinään odottamaan. Joillakin on joku filtteri ketä väistetään ja ketä ei riippumatta tilanteesta.

OT: Sunnuntaina Karnaisten apsilla kaksi taksia ajoi parkkiin pääsisäänkäynnin eteen kieltomerkin perään, kun tulivat sisään kahville. Kolmas taksi kun tuli niin se havaitsi että pääoven eteen ei enää pääsekään, joten hän meni lähimmälle inva-paikalle. Tovottavasti nämä olivat poikkeustapauksia eikä heijastele taksikuskien yleistä suhtautumista.