Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[Pölhis]

en voi poissulkea, etteikö kyseessä ole täysääliö, mutta en ihan ymmärrä sosiaalisen median ja palstojen "lynkkausmeininkiä".

Käsimerkkiä osoitetaan kun ollaan kääntymässä. Se on merkki muille liikenteessä oleville, että pyöräilijä on kääntymässä, eikä se ole erityisesti autoilijoille suunnattu merkki, joten sen perusteella ei voi päätellä mitään.

Ensimmäisen auton eteen kääntyessä tapahtuu virhe. Onko virhe tahallinen vai ei tietää vain kyseinen pyöräilijä.

Miten itse reagoisit, mikäli olisit ollut jäädä auton alle (riippumatta siitä kenen syy lähellä piti tilanne alun perin oli) ja seuraava auto ajaa hidastamatta paikalle ja rupee tööttäilemään?

[ptaipale]

Miten itse reagoisit, mikäli olisit ollut jäädä auton alle (riippumatta siitä kenen syy lähellä piti tilanne alun perin oli) ja seuraava auto ajaa hidastamatta paikalle ja rupee tööttäilemään?

Varmaankin säikähtäisin, ja miettisin, tulinko tehneeksi virheen. En nyt ainakaan ihan ensimmäisenä jäisi toisen eteen osoittamaan mieltäni ja näyttämään keskisormea.

(Jo ihan siksi, että se on tyhmää vaikka olisi oikeassakin, ja se on vielä tyhmempää kun ei ole.)

[Pölhis]

Varmaankin säikähtäisin, ja miettisin, tulinko tehneeksi virheen. En nyt ainakaan ihan ensimmäisenä jäisi toisen eteen osoittamaan mieltäni ja näyttämään keskisormea.

(Jo ihan siksi, että se on tyhmää vaikka olisi oikeassakin, ja se on vielä tyhmempää kun ei ole.)

Olisiko muuten mahdollista, että autolijan puolelta on ollut myös muuta provosointia, kuin turha tööttäily?

Ainakin käyttäjän muu videomateriaali saattaisi viitata siihen, että kyseessä ei ole mikään pyöräilyn rakastaja:

[nikobiker]

Tää on ketju, joka aina saa kyllä lämmön nousemaan, mutta avaudun nyt minäkin eilisestä: Kulosaaren sillalla kelvillä länteen päin mennessä vanhempi naispyöräilijä ajaa edelläni Jopolla ja kun olen ohittamassa vasemmalta, hän tekee äkkinäisen sivuttaisliikkeen parin metrin verran vasemmalle ja kiilaa. Osutaan yhteen, mutta onneksi kumpikaan ei kaadu. Perkelettähän siinä itseltä pääsi ja kun ääneen hälle ihmettelin, että miksi ei oikealla puolella pyöräkaistaa pysyminen maistu, niin hän alkaa kaivamaan kuulokenappeja korvistaan. Toistan uudelleen sanomani ja kamalaa kälätystä saan vastineeksi.. ei pahoittelusta tietoakaan. Sentteri siinä lopulta itseltänikin vilahti. Säikähdys+äimistys+ärtymys tapahtuneesta johti tähän ei-niin-rakentavaan palautteeseen. Kävi mielessä, että mitä jos tämä olisi tapahtunut toiseen suuntaan mennessä, niin että olisin tullutkin kiilattua vilkkaan ajoradan puolelle. En liene yksin mielipiteeni kanssa, että on aika edesvastuutonta pyöräillä musiikit korvilla. Kuuloaisti on ainakin meikäläiselle kohtuullisen tärkeä havainnoinnin väline tuolla ulkona.

Samana iltana lenkillä meinasin jäädä pyörätien jatkeella auton töytäisemäksi. Kuski kiltisti pysähtynyt jatkeen eteen kolmion taakse, mutta ilmeisesti vain odottamaan ajoradalla kulkevia autoja. Kun olen kohdalla, kuski päättääkin painaa kaasua. Onneksi ei osuttu. Taas pääsi säikähdysperkelettä ja huusin täysiä, että etkö nää, sulla on kolmio ja osoitin sitä. En tiedä kuuliko auton sisään. Tällä kertaa ei sentteriä.

[Pölhis]

ihan kunnioitettavaa, että onnistuit antamaan rakentavaa palautetta ilman ylimääräisiä käsimerkkejä tuossa toisessa tilanteessa.

[CTMP]

Olen kans miettinyt, että onko turhaa huutaa ja kuuluuko auton sisään ääneni. Kuuluu tai ei, kyllä se huuto pelästyneenä tulee aika luonnostaan. Mutta tota liikennemerkin osoittamista olen pyrkinyt harrastamaan aina kun vähänkin vaikuttaa siltä, ettei merkkiä ole havaittu.

Tuollaisten jopoilijoitten ja haahuilevien jalankulkijoiden vuoksi käytän mielummin ajorataa. Vastaavanlaisia mutkittelijoita on osunut kohdalle liian usein. Törmäyksiltä olen välttynyt, mutta ei aina voi selvitä pelkillä olipa lähellä tilanteilla.

[2cka]

Eilen tuli lenkillä vastaan nuorehko nainen ns. täyskuppi kuulokkeet korvillaan mutkan takaa. Onneksi itse olin aivan oikeassa laidassa, neidin ajolinja kun oli kovin leveä. Toi Vantaankosken ympäristö on muutenkin välillä paha mutkineen ni hienoa että vielä tukitaan kuulo täysin.

[MRe]

Olisiko muuten mahdollista, että autolijan puolelta on ollut myös muuta provosointia, kuin turha tööttäily?

Ainakin käyttäjän muu videomateriaali saattaisi viitata siihen, että kyseessä ei ole mikään pyöräilyn rakastaja:

Tämä ei hämmästytä minua ollenkaan. Olin jo heti alussa sitä mieltä, ettei autoilijallakaan ole ihan puhtaat jauhot pussissa, mutta se ei poista tuota pyöräilijän ääliömäisyyttä. Ja kun kaksi ääliötä sattuu kohdakkain, siitä harvoin tulee mitään järkevää lopputuloksena. Pahemmasta jäljestä meidät säästää vain suomalainen suhteellisen tiukka käsiaselainsäädäntö ja -kulttuuri.

Nää on vähän kuin riitely puolison kanssa: vitunmoinen riita ja hetken päästä kumpikaan ei muista mistä ja miksi se alkoi. Mutta omasta kannasta (jota ei enää itsekään tiedä) ei anneta periksi, koska se on heikkouden ja antautumisen merkki.

[Juha_H]

Pitäsikö masinoida tuosta Tour de Retard videosta vastakampanja, siinähän joku autoilija on väkisin punkemassa poliisisaattuessa olevan kulkueen väliin vaarantaen fillaristien hengen ja aiheuttamassa selkeää kolarivaaraa vastaantulevalle liikenteelle. Musta selkeästi lahjakkaampi suoritus kuin tuolla enemmän julkisuutta saaneella fillaristilla, vaikka kyseessä on toki niin jokapäiväistä liikennekäyttäytymistä, että ei tuohon kukaan kiinnitä varmaan edes huomiota.

[Хуй]

Tämä on yksi risteyksistä, jossa monet pyöräilijät luottavat sokeasti liikennevaloon. Suuri joukko ajaa suojatien yli vilkaisematta vasemmalle taakseen. Tämä porukka tekee todennäköisesti näin muissakin vastaavissa paikoissa. Seurauksena tästä on ajan kanssa se, että monet kolauttavat auton kanssa yhteen, koska ennnemmin tai myöhemmin pyöräilijän eteen kääntyy autoilija, joka ei havaitse pyöräilijää.

Kukin tietenkin tavallaan, mutta viisauttakin saa käyttää.

http://goo.gl/7lGDev

[_ava_]

Jos tuossa risteyksessä ei pyöräilijää havaitse tai "havaitse", niin syytä on viedä ajokortti lopullisesti poliisilaitokselle.

[higgins]

Jos tuossa risteyksessä ei pyöräilijää havaitse tai "havaitse", niin syytä on viedä ajokortti lopullisesti poliisilaitokselle.

Näin on!

[kuovipolku]

Jos tuossa risteyksessä ei pyöräilijää havaitse tai "havaitse", niin syytä on viedä ajokortti lopullisesti poliisilaitokselle.

Realismia kuitenkin on että sellaisia autoilijoita liikkuu keskuudessamme. Itse elämä on opettanut että havaitsematta jääminen on mahdollista silloin kun liikennevaloissa seissyt tai niiden vaihtumisen takia seisomaan joutumista välttävä autoilija ei havainnoi kuin vihreän valon. Itse en tämän takia koskaan aja vastaavissa paikoissa vilkaisematta vasemmalle.

PS "Hui" tuntee varmasti myös paikkoja joissa monet autoilijat luottavat sokeasti liikennevaloon, vaikka ennemmin tai myöhemmin heidän eteensä tai kylkeensä rysähtää toinen autoilija joka ajaa päin jo vaihtunutta valoa.

[kuovipolku]

Pitäsikö masinoida tuosta Tour de Retard videosta vastakampanja, siinähän joku autoilija on väkisin punkemassa poliisisaattuessa olevan kulkueen väliin vaarantaen fillaristien hengen ja aiheuttamassa selkeää kolarivaaraa vastaantulevalle liikenteelle. Musta selkeästi lahjakkaampi suoritus kuin tuolla enemmän julkisuutta saaneella fillaristilla, vaikka kyseessä on toki niin jokapäiväistä liikennekäyttäytymistä, että ei tuohon kukaan kiinnitä varmaan edes huomiota.

FWIW kun katsoin saman videon ajattelin ensin sen kuvaajan tarkoittavan nimenomaan tuota autoilijaa, koska pyöräilijöiden toiminnassa ei ollut mitään älytöntä. (Tai oikeastaan aivan ensiksi odotin jonkin TdH-sankarin koukkaavan vastaantulijoiden puolelle...) Vasta asiayhteyden perusteella jouduin päättelemään että kyseessä sittenkin taitaa olla jokseenkin patologinen antipatia fillaristeja kohtaan.

[MRe]

Tämä on yksi risteyksistä, jossa monet pyöräilijät luottavat sokeasti liikennevaloon. Suuri joukko ajaa suojatien yli vilkaisematta vasemmalle taakseen.

Ongelmana näissä on se, että perinteinen TMT-edustaja ajaa sitä neljääkymppiä eikä (perus)autoilija voi oikein millään ennakoida, että sieltä tulee joku ihan puskista. Kun samaan aikaan katse tulee pitää jalankulkijoissa. Ei kaikki autoilijat tahallaan yritä ajaa pyöräilijöiden yli.

[ppikkupe]

Pitäsikö masinoida tuosta Tour de Retard videosta vastakampanja, siinähän joku autoilija on väkisin punkemassa poliisisaattuessa olevan kulkueen väliin

Provosoituminen on toki paras tapa vastata provosointiin.

Mutta mitenkähän tuossa letkan perään juuttuneet pystyivät mitenkään havaitsemaan, että kyseessä oli poliisisaattueessa etenevät pyöräilijät? Ja itse en omilta TdH-kokemuksilta muista, että siellä oltaisiin päästy/jouduttu samalla kaistalla muun liikenteen seassa poukkoilemaan, ellei joku härö sitten ole eksynyt vastaantulijoiden kaistalle.

[Juha_H]

Sanotaan että se poliisiprätkä on se viimeinen pisara, mutta jos ajaudut autollasi tilanteeseen, jossa sulla on fillareita edessä, takana, oikealla ja oikealta puolelta löytyy vielä linja-auto ja vastaan tulee autoja, niin se ohituspaikan valintakaan ei ole mennyt aivan putkeen.

[ppikkupe]

Kyllä tuossa on joku muu mennyt vähemmän putkeen, jos ei-suljetulla tieosuudella etenee parin sadan metrin häröpallo ilman (takanatulevien kannalta) mitään näkyvää syytä parhaimmillaan neljä rinnan koko ajokaista peittäen ja mitä ilmeisemmin sellaisella leppoisalla vajaan 30 km/h rupattelunopeudella. Jos kaista olisikin suljettu muulta liikenteeltä, mutta kun eihän tuo näytä tosiaankaan olevan.

[Juha_H]

Se ei siltikään ole riittävä syy riskeerata "kiireellään" muiden terveyttä/henkeä. Ei vaikka pyöräily hiertäisi kuinka. Ollaan kuitenkin taajamassa ja letka etenee nopeammin kuin autot pk-seudun sisääntuloväylillä normi arkiaamuisin. Pyöräilijät pysyvät kaistallaan ja liikkuvat muutenkin hyvin ennakoitavasti letkan "häröpalloudesta" huolimatta.

Olisiko haitta pienempi, jos tieosuus olisi kokonaan suljettu? Näinhän se homma hoidetaan noissa eteläisemmissä sivistysvaltioissa.

[ppikkupe]

Ollaan kuitenkin taajamassa ja letka etenee nopeammin kuin autot pk-seudun sisääntuloväylillä normi arkiaamuisin. [clip] Olisiko haitta pienempi, jos tieosuus olisi kokonaan suljettu?

Tuossa ei tietenkään aamuruuhkassa ajeta, mutta todennäköisesti olisi. Tai ainakin olisi, jos edes toinen kaista olisi pois käytöstä (tähän saakka olen kuvitellut, että kilpailijoiden/pyöräilijöiden käyttämä kaista on TdH:n aikana suljettu, mutta näköjään ei). Vältettäisiin kyseiset kohtaamiset ja tilanne olisi autoilijoillekin ennakoitavissa. Ei juututtaisi hitaan letkan perään, jonka pituudesta ei häntäpäästä katsottuna voi olla mitään käsitystä, vaan voitaisiin suosiolla hakea kiertoreittiä.

Kiertoreitti olisi todennäköisesti nopeampi ja söisi vähemmän hermoja. Uskoisin, että isolla osalla autoilijoista ei ole kalenteriin merkittynä TdH:n päivämäärää ja tavoiteaikaryhmien aikatauluja, jotta asian voisi huomioida omatoimisesti etukäteen.

[MRe]

Se ei siltikään ole riittävä syy riskeerata "kiireellään" muiden terveyttä/henkeä.

Faktisestihan ei voi sanoa, onko ollut kiire vai "kiire". Muiden terveyttä ei silti saa riskeerata.

Olisin myös tuon kaistojen sulkemisen kannalla. Eihän maratonin aikanakaan autot ole siellä juoksijoiden tai rullaluistelijoiden keskellä. Mutta sitä nyt ei voi kieltää, etteikö joillekin autoilijoille polkupyörä ole punainen vaate. Toisaalta tapetaanhan täällä ihmisiä ihan jo senkin takia, kun puuttuvat lemmikkieläinten hakkaamiseen. Mielenterveystyöstä leikatut resurssit iskevät aina jossain vaiheessa takaisin.

[Juha_H]

Tuossa ei tietenkään aamuruuhkassa ajeta, mutta todennäköisesti olisi. Tai ainakin olisi, jos edes toinen kaista olisi pois käytöstä (tähän saakka olen kuvitellut, että kilpailijoiden/pyöräilijöiden käyttämä kaista on TdH:n aikana suljettu, mutta näköjään ei). Vältettäisiin kyseiset kohtaamiset ja tilanne olisi autoilijoillekin ennakoitavissa. Ei juututtaisi hitaan letkan perään, jonka pituudesta ei häntäpäästä katsottuna voi olla mitään käsitystä, vaan voitaisiin suosiolla hakea kiertoreittiä.

Kiertoreitti olisi todennäköisesti nopeampi ja söisi vähemmän hermoja. Uskoisin, että isolla osalla autoilijoista ei ole kalenteriin merkittynä TdH:n päivämäärää ja tavoiteaikaryhmien aikatauluja, jotta asian voisi huomioida omatoimisesti etukäteen.

Niin reittihän on 140km pitkä ja porukka käyttää sen kiertämiseen 3,5h-7h aikaa. Vaatii jonkunverran resursseja tuollainen liikeenjärjestely jos koko pätkä ollaan sulkemassa autoliikenteeltä. Etenkin jos sen joutuu tekemään ainoastaan sen takia, että 1-3 autoilijaa kyseisenä sunnuntaina ei kykene ajamaan muuta liikennettä vaarantamatta. Muutenhan tuo nykyinen järjestely tuntuu toimivan oikein hyvin.

[JKK]

Kuinka kauan menee yhden turhan(?) liikennemerkin poistamiseen aikaa? Kirjoitin tänne elokuun 30. päivä Aamulehdessä olleesta jutusta Sarankulmankadun ja Ilmailunkadun risteyksessä olevasta kevyenliikenteen väistämisvelvollisuus-liikennemerkistä, joka tullaan poistamaan turhana. Olen lähettänyt kolme kertaa liikenneinsinööri Seimelälle sähköpostia. Hän ei ole kertaakaan vastannut. Oletan, että on kuitenkin saanut viestini, kun sitä liikennemerkkiä ei ole edelleenkään poistettu. Mielestäni siis perustelin riittävän selvästi sen, että risteys on kelvottomasti suunniteltu ja sen takia se liikennemerkki on syytä jättää paikalleen. Seimelä näyttää olevan kanssani samaa mieltä tai sitten se liikennemerkin poistaminen tapahtuu hämäläisellä nopeudella eli hyvin hitaasti. Hitaus onkin varmaan se syy sillä eihän virkamies myönnä olevansa väärässä...

Laita insinöörin esimiehelle sama posti. Saatteella, insinööriä ei kiinnosta. Valitettavasti työelämä valtion virossa on seuraavanlaista, suuri osa jengistä tulee töihin, menee kahville, kello 10:00 laitetaan kone päälle, lähdetään röökille, kello onkin jo melkein 11:00 ruokis painaa päälle, syömästä tullaan vähän ennen 13:00, sitten tehdään duunia, kello lähestyy 13:45 mennään kahville, kello 14:30 tullaan kahvilta, tehdään töitä, kello 15:00 jälkeen aletaan miettiä mitä kaupasta tarvitaan ja lähdetään himaan.
Kehityskeskustelussa valehtelee duunari ja pomo kuinka kovasti sitä duunia tuli paiskittua.
"hieman" kärjistäen. Ne jotka paina duunia pistetään pakettiin ja niiden selän takana alkaa perkeleellinen parjaus kamppanja.
Ai mistäkö tiedän?

[Frosty]

Olisiko muuten mahdollista, että autolijan puolelta on ollut myös muuta provosointia, kuin turha tööttäily? Ainakin käyttäjän muu videomateriaali saattaisi viitata siihen, että kyseessä ei ole mikään pyöräilyn rakastaja:

Eikö tuo otsikkokin nyt selvästi viittaa tuohon ohittajaan? Yksikkömuoto ja kaikki.

Sinänsä mielenkiintoista, kuinka media yrittää usuttaa kaikkia toistensa kimppuun, tulee väkisin mieleen James Bond -elokuva Huominen ei koskaan kuole (Tomorrow Never Dies). Kun sitä kulkee milloin milläkin, autolla, joukkoliikenteellä, kävellen ja pyörällä, niin pitäisikö alkaa vihata itseäänkin.

[ppikkupe]

Niin reittihän on 140km pitkä ja porukka käyttää sen kiertämiseen 3,5h-7h aikaa. Vaatii jonkunverran resursseja tuollainen liikeenjärjestely jos koko pätkä ollaan sulkemassa autoliikenteeltä. Etenkin jos sen joutuu tekemään ainoastaan sen takia, että 1-3 autoilijaa kyseisenä sunnuntaina ei kykene ajamaan muuta liikennettä vaarantamatta. Muutenhan tuo nykyinen järjestely tuntuu toimivan oikein hyvin.

Se on järjestäjälle voi voi, jos tuntuu, että resurssit loppuu kesken. Kyllä ne kuitenkin osaavat osallistumismaksut periä. Helsinki City Maratonillakin ajat venyy vajaasta 2,5 tunnista vajaaseen 6,5 tuntiin. Hölkkäävät kuitenkin kokolailla keskutan tuntumassa koko reitin ajan.

Olen minäkin osallistuneena luullut, että järjestelyt ovat reitillä suht hyvät, mutta nyt kun tuon videon näkee, niin eihän ne todellakaan ole. Enpä ole tiennyt, että siellä päästetään muu liikenne suoraan ajoryhmien perään, ja vain toivotaan, ettei sieltä nyt kukaan lähtisi koko letkaa ohittelemaan.

[latuman]

En havainnut naureskelua. Oletko pohtinut mahdollisuutta, että hän joko ei huomaanut ensimmäistä auto tai uskoi ajoittavansa ylityksen niin, että ehtii kahden auton välistä, mutta arvio meni pieleen?

Toisin sanoen ei noudattanut riittävää varovaisuutta, eikä ajanut ennakoitavasti.

[FillaRilla]

Tämä on yksi risteyksistä, jossa monet pyöräilijät luottavat sokeasti liikennevaloon. Suuri joukko ajaa suojatien yli vilkaisematta vasemmalle taakseen. Tämä porukka tekee todennäköisesti näin muissakin vastaavissa paikoissa. Seurauksena tästä on ajan kanssa se, että monet kolauttavat auton kanssa yhteen, koska ennnemmin tai myöhemmin pyöräilijän eteen kääntyy autoilija, joka ei havaitse pyöräilijää.

Kukin tietenkin tavallaan, mutta viisauttakin saa käyttää.

http://goo.gl/7lGDev

Jos tuossa risteyksessä ei pyöräilijää havaitse tai "havaitse", niin syytä on viedä ajokortti lopullisesti poliisilaitokselle.

Todellakin näin. Pyörätiehän kulkee täysin näkyvissä kilsakaupalla ajotien vieressä. Mahdoton olla näkemättä pyörätiellä- siis kelvillä- kulkevia. Piittaamattomuudsta täytyy olla kyse, jos fillaristeja on todellakin vielä suuri joukko, niin luulisi ainakin silloin näkevän. Vai onko sitten kysessä tahallinen provokaatio, kuten tässä: http://www.youtube.com/watch?v=DZHathcQR8k

[Pyörällä ja autolla]

Se on järjestäjälle voi voi, jos tuntuu, että resurssit loppuu kesken. Kyllä ne kuitenkin osaavat osallistumismaksut periä. Helsinki City Maratonillakin ajat venyy vajaasta 2,5 tunnista vajaaseen 6,5 tuntiin. Hölkkäävät kuitenkin kokolailla keskutan tuntumassa koko reitin ajan.

Olen minäkin osallistuneena luullut, että järjestelyt ovat reitillä suht hyvät, mutta nyt kun tuon videon näkee, niin eihän ne todellakaan ole. Enpä ole tiennyt, että siellä päästetään muu liikenne suoraan ajoryhmien perään, ja vain toivotaan, ettei sieltä nyt kukaan lähtisi koko letkaa ohittelemaan.

Muistan jostain lukeneeni että reitin sulkemiseen ei olla poliisin eikä muun tahon ( TDH:n ajoalueen Kuntien ja kaupunkien viranomaiset ) suostuttu.

[Pölhis]

Toisin sanoen ei noudattanut riittävää varovaisuutta, eikä ajanut ennakoitavasti.

and your point is?

[Pölhis]

Eikö tuo otsikkokin nyt selvästi viittaa tuohon ohittajaan? Yksikkömuoto ja kaikki.

Sinänsä mielenkiintoista, kuinka media yrittää usuttaa kaikkia toistensa kimppuun, tulee väkisin mieleen James Bond -elokuva Huominen ei koskaan kuole (Tomorrow Never Dies). Kun sitä kulkee milloin milläkin, autolla, joukkoliikenteellä, kävellen ja pyörällä, niin pitäisikö alkaa vihata itseäänkin.

Kaikki jotka liikkuvat muulla välineellä kuin millä itse liikut juuri sillä hetkellä ovat vihollisiasi!

Olen usein miettinyt että emmekö kaikki voisi vaan elää sovussa, mutta valitettavasti maailma on täynnä fundamentalisteja.

Mielestäni otsikko kyllä viittaa Touriin, eli pyöräilijöihin.