29" kiekot ja vanteet - kokemuksia ja kysymyksiä

[S.S]

Kauhea kun on hirvittävän paljon eri vaihtoehtoja. Ostaakko valmiit vai teettää Action Sportilla kustomit. Budjetti ehkä siinä neljän sadan paikkeilla, painoa nyt 80kg + varusteet päälle. XC-ajoa.


Ehdotuksia?


Nämä ois nyt aika vahvoilla, DT Swiss 240s Disc IS Atmosphere XL Comp Race Laufradsatz 29er 1640g 100g kevyempänä saisi SL-kehällä joka on hieman kapeampi sisämitaltaan, 23 -> 20.5mm. Kuskin max suosituspaino tippuu myös 100kg --> 90kg.

Mulla on noi XL:t olleet nyt reilun kuukauden jäykkäperässä ajossa ja hyvältä vaikuttaa. Painoa mulla on 75kg.

Maanantaina kuski toi kotiin SL-versiot näistä. Huomenna saan pyörän nippuun ja pääsee testilenkille.

[___]

Tekisi mieli vaihtaa Radon Zr Racen 6.0:n (vm.2014) kiekkojen pikalinkut hieman hitaammin irrotettaviin.
Mitä itse valitsisitte näistä vaihtoehdoista?

Bilteman setti
Random kuusiokolo-"pikalinkut" BD:stä
Zefalin näkmys aiheesta

Itseäni ei sinänsä kiinnosta noiden kanssa hifistely tai viimeisen gramman viilaaminen, vaan pääasia olisi se, että
a) Renkaat pysyvät luotettavasti ja turvallisesti kiinni kaikissa käytännön ajotilanteissa
b) impulsiivinen varas ei saisi renkaita irti kaupan pihasta pelkin sormivoimin
c) itse pitää kuitenkin saada renkaat tarvittaessa irti vielä siinäkin vaiheessa kun linkut ovat mutaisia ja jäässä

Jos kaikki ylemmät vaihtoehdot ovat paskoja, niin saa toki ehdottaa parempiakin?

[snowfake]

Mulla on noi XL:t olleet nyt reilun kuukauden jäykkäperässä ajossa ja hyvältä vaikuttaa. Painoa mulla on 75kg.

Ajeletko tubeleksena?

[snowfake]

Taitaa speksauvene kallistua nyt näihin, tubeleskitin ja postien kanssa nelisensataa... http://www.actionsports.de/en/wheels...er-1750g?c=401

Ei taida 240-navat niin paljoa parempia olla että kannattaisi satasta maksaa, ja painokin tippuu vaan sieltä navasta niin ei taida tuo pudotuskaan kovin oleellinen olla? XL-vanteet ovat sisämitaltaan 23mm, onko ne vähän levät kun aika usein tuntuvat olevan jotain 19mm? SL-vanteissa olisi 20,5mm sisämitta.

[Dude]

Ajan tubelessina. Nyt alla 2.35 Racing Ralphit ja ne nousi ainakin kompuralla suht kivuttomasti. Jalkapumpulla tuskin. En kyllä kokeillutkaan, kun on kompura tossa aina käyttövalmiina. Ei noi ole mitenkään liian leveät. Nythän suuntaus on aina vain leveämpiin kehiin. Jopa 30+mm ei ole enää mikään superharvinaisuus. Renkaan profiili muuttuu usein vain paremmaksi leveämmällä kehällä. Riippuu tietenkin kumista. Näin siis leveillä kumeilla. Plus kyljet ei pullota ja ole niin alttiina kivien hankaukselle.

Noi DT350 navat on varmaan ihan ok, mutta ne ei konvertoidu ihan kaikkiin akselikokoihin kuten 240. Esim. eteen ei taida saada 20mm akselia. Mulla on edessä just toi 20mm, niin ei voinut noita ottaa.

[snowfake]

Tuo vanteen leveyskin lisää speksauksen monimutkaisuutta Vertailun vuoksi valmiit kiekot esim. DT Swissin XR 1501 joita olen kanssa katsellut, ovat 20mm sisämitaltaan. Eivät nekään kauheasti kalliimmat ole kun ottaa huomioon että 649 euron hintaan saa akselit (actionsportissa ilmeisesti 60e lisää?) TLR-kitin (+30e actionsportissa) ja painavat ilmoitetusti 1510g ja kestävät mitäköhänseoli 100 vai 110 kilon kuskiakin.

Crossmax SLR:t taas 1620g, max kuskin paino vain 85kg, vanteen sisämitta 19mm ja hintaa taisi olla 700-750e tietämillä...

Taitaa tän hetken speksitietoisuus olla että joko XR 1501 tai sitten Actionsportilta setti jos sieltä löytyy parempaa. Valinnanvaraa on ainakin reilusti
DT 240 + 25m sisämitan Amride = 1690g + 499e
XTR + ZTR Crest 21mm = 1530g + 499e
DT 240 + Atmosphere XL 23mm = 1640g + 449e
Fun Works N-light evo + ZTR Arch EX 21mm = 1590g + 449e
Fun Works N-light evo + Atmosphere XL 23mm = 1590g + 399e TLR-kitin kanssa. Näillä myös 100kg painolimitti...

Vaihtoehtoja siis riittää... 15mm + 12x142mm niin noista jokainen sopisi kyllä.

[Dude]

Ainakin noi Crestit painii muiden kanssa vähän eri luokassa. Kestänee ihan ok polkuajoa, mutta jos meinaat yhtään rymistellä, jätä väliin ja suuntaa katse Arch EX/Amride/Atmosphere XL -akselille...

[Salomo]

Laitetaan nyt tähän ketjuun kun 29 kehästä kyse.

Sattuuko kellään olemaan kokemusta/näkemystä/mielipidettä kuitukehän korjaamisesta? Messilän kapinoissa tuli ajettua puoli pätkää kumi tyhjänä ja kehä otti vähän siipeensä. Toi nyt näyttäisi siltä että voisi harkita jotain epoksiviritystä mutta kokemusta moisesta ei ole. Vai onko vaan parempi unohtaa koko homma ja vaihtaa kehä suosiolla?

[Tctic]

100kg taitaa olla XR 1501 painoraja. Omani tilasin rcz:lta ja hintaa tuli jotain 620€, mukana tulivat tubeless venttiilit ja pikalinkut. Vanteet ovat tubeless teipatut valmiiksi. Eilen sain flashin vihdoin ja viimein ajokuntoon, mutta en ole ehtinyt ajamaan sillä metriäkään joten kokemuksia kiekoista ei ole.

Edittiä vielä sen verran, että tietääkö kukaan mitä tuo shimanon uusi 11 speed xtr vaatii vapaarattaalta? Vai pitääkö suosiolla hommata 980 sarjan xtr palikat...

[slow]

Kokeilisin tuohon Salomon kehään ruiskuttaa injektioruiskulla lämpimässä vesihauteessa notkistettua epoksia väliin ja puristaa esim. sopiva rima tukilastana halkeaman umpeen. Teippi riittää sidontavälineeksi, epoksi ei tarvitse voimakasta puristusta. Ja alueet, jonne ei liimaa halaja kannattaa suojata maalarinteipillä ja/tai tuorekelmulla. Vaakatasoon kovettumaan jottei liima pakene saumasta painovoiman suuntaan.

Toki kannattanee kysellä valmistajankin mieleipidettä josko menisi vaikka takuuseen.

[Salomo]

Jees, jotain tuon tyyppistä ratkaisua ajattelin josko voisi toimia. Omaa kokemusta ei kyllä tämän tyyppisistä asioista ole. Tuossa löytyi yksi kontakti jolla on mahdollisesti hajua tuon fiksaamisesta niin katsotaan mitä tulee, vai tuleeko mitään.

Laittelin valmistajalle myös viestiä, lähinna sen pohjalta jotta onko mahdollista crash replacement diiliä tms. Takuuseen en oikein viitsi yrittää työntää koska itsehän tein ratkaisun ja otin riskin ajaa flätillä pätkän loppuun. Ei kai tuon ihan sellaista sinänsä kuulukaan kestää :-)

[Dude]

Yritin metsästää varuiksi pinnoja noihin Actionsportsin kiekkoihin, joissa DT Comp race -pinnat 2.0-1.6mm. Eipä löydy pinnoja kuin Actionsportista... Kysin niiden perään mailitse ja sain seuraavan vastauksen:

The dt swiss competition race spoke was a new model whit the size 2,0-1,6-2,0mm.
DT Swiss have made this version at fist special for us. We think we are worldwide the first company who's have this spoke. We want a alternative from dt swiss against the sapim d-light spoke......

Eli jos tilaatte kiekot tuolta, niin tilatkaa samalla varapinnoja mukaan. Itsehän en tilannut ja nyt 25e toimituskulut muutamalle pinnalle ottaa pannuun .

[Tuhat1000]

Onko kokemuksia (tai mielipiteitä) Spank Oozy 26 AL EVO kiekkojen kestävyydestä 28 pinnan versiona? Tarkoitus olisi ajaa AM tyyppistä ajoa kuskin painon ollessa noin 90 kg ajokamoissa.

http://www.spank-ind.com/products/oozy

Sivujen perusteella noilla voisi ajaa kaikkea mahdollista rämistelyä, mutta onko sitten nuo leveäämän profiilin kiekot tarkoitettu AM/Enduro -meininkiin?

[mhelander]

Toi nyt näyttäisi siltä että voisi harkita jotain epoksiviritystä mutta kokemusta moisesta ei ole.

Kokeilisin tuohon Salomon kehään ruiskuttaa injektioruiskulla lämpimässä vesihauteessa notkistettua epoksia väliin ja puristaa esim. sopiva rima tukilastana halkeaman umpeen. Teippi riittää sidontavälineeksi, epoksi ei tarvitse voimakasta puristusta. Ja alueet, jonne ei liimaa halaja kannattaa suojata maalarinteipillä ja/tai tuorekelmulla. Vaakatasoon kovettumaan jottei liima pakene saumasta painovoiman suuntaan.

Niin, epoksi sinänsä ei tarvi sitä voimakasta puristusta mutta komposiittirakenteessa oleellista on että kuidut (/kerrokset) puristetaan mahdollisimman tiukkaan ja niin että epoksi täyttää kaikki välit muttei sitä ole turhaan mukana.

Sidontavälineenä teippikin käy, itse olen tehnyt suurempia rakenteita käyttäen tuorekelmua jolla saa aivan käsittämättömän puristuksen tarvittaessa. Jotta liian epoksin saa rakenteesta pois on hyvä tapa laittaa komposiitin päälle irroituskangas (peel ply, semmonen reikänen nylon-kaista joka lähtee helposti pois repimällä), sitten puuvillakangasta tms huokoista ja tasaista joka imee sen ylimääräisen läpi tulevan epoksin ja sitten päälle teippiä, tuorekelmua tai ihan oikeilla rakentajilla tyhjösäkitys.

Pinta jää irroituskankaan jäljiltä epätasaiseksi, yksi sen tarkoitus on mahdollistaa laminointikerrosten lisääminen jos niitä tarvitaan enemmän kuin yhdellä kerralla voi laminoida. Pinnan saa kaupallisen veroiseksi hiomalla tasaiseksi ja sitten päälle joko epoksilakkaa tai sitten sivelee laminointiepoksia ja vesihioo sileäksi.

Tässä yksi kämmenen kokoinen kappale laminoituna:

Jees, jotain tuon tyyppistä ratkaisua ajattelin josko voisi toimia. Omaa kokemusta ei kyllä tämän tyyppisistä asioista ole. Tuossa löytyi yksi kontakti jolla on mahdollisesti hajua tuon fiksaamisesta niin katsotaan mitä tulee, vai tuleeko mitään.

Laittelin valmistajalle myös viestiä, lähinna sen pohjalta jotta onko mahdollista crash replacement diiliä tms. Takuuseen en oikein viitsi yrittää työntää koska itsehän tein ratkaisun ja otin riskin ajaa flätillä pätkän loppuun. Ei kai tuon ihan sellaista sinänsä kuulukaan kestää :-)

Tuossa korjauksessa oleellista on että jäikö reunan rakenne sellaiseksi että kestää puristusta korjatessa. Jos ei, on reuna ehkä vielä korjattavissa kun tekee (kovasta) uretaanivaahdosta palikan sisäpuolelle ja sitä vasten sitten korjauskuidut ja epoksit kunnolla puristuksiin.

Jos/kun on ensimmäinen komposiitti projekti niin suoraan sanottuna onnistumisen mahdollisuudet on aika pienet jos joutuu näin pitkän kaavan mukaan värkkäämään. Jos taas vanteen sisäreuna on kunnossa ja damage lähinnä kosmeettinen ja ulkopuolella niin pitäisi onnistua helposti ja ihan rautakauppa-tason (pika-) epokseilla.

[JackOja]

Kannattaisko CrankBrothersin kiekoista pysytellä erossa? Vaikka olisi hyvässä alessakin?

[zipo]

Erinomainen valinta palstapyöräilijälle.

[Juniper]

Onko kokemuksia (tai mielipiteitä) Spank Oozy 26 AL EVO kiekkojen kestävyydestä 28 pinnan versiona? Tarkoitus olisi ajaa AM tyyppistä ajoa kuskin painon ollessa noin 90 kg ajokamoissa.

http://www.spank-ind.com/products/oozy

Sivujen perusteella noilla voisi ajaa kaikkea mahdollista rämistelyä, mutta onko sitten nuo leveäämän profiilin kiekot tarkoitettu AM/Enduro -meininkiin?

Mulla on nyt puoli vuotta ollut oozyt alla ja painoakin on 0,1 tonnia ilman ajokamoja
Hyvin ovat kestäneet kovaakin rymistelyä ja kiekot ovat aivan luotisuorat.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[J T K]

Navoiksi olen kaavaillut DT Swissin 240s, mutta kehät ovat vielä arvoitus. Alkuun ajattelin pakettia Crestin kehillä, mutta nimimerkki J T K:n blogia lukiessa vastaan tuli toinen kiinnostava vaihtoehto. Eli DT240s navat Fun Worksin kehillä.
Mielipiteitä näistä vaihtoehdoista?

Arvoitus on miten nuo tulee kestämään. Mutta sehän selviää ajamalla. Kevyet ovat ainakin ja pitää tarkistuttaa Kempeleen kiekkotohtorilla tässä kevään edetessä miten pinnankireydet ovat eläneet...

....Kiekoilla on ajettu nyt n.500km talviteitä ja maastopolkuja. Surutta olen ajanut menemään, nätisti ja kovaa, koettanut olla kunnollinen sekakäyttäjä. Lahjoin muutamalla Leffellä kiekkotohtorin syynäämään kiekot viikonloppuna ja totesi hyvin pitäneensä kutinsa. Pieniä heittoja löytyi mutta ei mitään merkillistä. Joten toistaiseksi on hyvät tuntemukset kiekoista.

Tässä tilannetta kun takana on n.2400km, josta maastokilsaa neljännes. Toistaiseksi kiekkojen kanssa ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia, eikä mitään sellaista mikä olisi viitannut mihinkään kummalliseen. Kiekot rihdattiin n.500 ajetun kilometrin jälkeen ja pienet heitot olivat molemmissa kiekoissa, mutta ei mitään kummallisempaa. Maastot joita olen ajanut ovat suht nopeaa ja selkeätä alustaltaan. Jonkinverran on kuitenkin kivikko/juurakkoyhdistelmääkin ollut vastassa. Pyörää olen ajanut kuitenkin niin, että olen antanut surutta kaasua aina kun on siltä tuntunut. Ja on tuntunut siltä aika usein...eli takarenkaalle on kyllä annettu painetta oikein huolella. Läpiakselimallit ovat kyllä aivan ehdottomia, voima välittyy ja kiekot ovat nappisuorassa kun asennat ne paikoilleen. Vaikka keula onkin vanhaa pikalinkkumallia, paksumpi DT swissin läpiakselimallin linkku jäykistää vanhaa pumppuakin ihan selkeästi. Hankintalistalle on ruksattu 15mm läpiakselimallin haarukka, jolloin keulan kiertojäykkyyden pitäisi parantua entisestään. Kehien suhteen tällä hetkellä tilanne on se, että etukiekko on lähes nappisuorassa, mutta takana on heittoa joka pitäisi taas rihtailla pois. Heitto on aaltomaista, eli sielä on muutama pinnapari löystynyt ja kehä on antautunut muutamia millejä. Isoin heitto on 3-5mm luokkaa. Ajaa pystyy ei siinä...mutta heitot osoittavat juuri sen mitä itse pohdin: kun runko ja voimansiirto sekä navat ovat kiertojäykkää sorttia, kehät ovat ne jotka väkisinkin ottavat sitä voimaa eniten vastaan. Ja tällaiset kevyet mallit ovat siinä rajoilla, että mitä ne lopulta kestävät. Toistaiseksi siis ihan hyvät kokemukset, mutta kesä osoittaa lopulta miten kiekot kestävät. Eiköhän nuo Syötteen maastot tule asiaa valaisemaan, täytyy suunnata sinne lähiaikoina ajamaan.

[Dude]

Mä olen ajanut noilla DT240/Atmosphere XL/Comp race -kiekoilla aikamoista rymistelyä takajäykällä ja hyvin tuntuvat pelittävän. Yksi keppi hyppäsi pinnojen väliin ja aiheutti pientä rihtaamisen tarvetta. Muuten tuntuvat kestävän hyvin suorana.

Nyt arvon, josko tilaisin tohon mun uuteen täpäriin (Commencal Meta AM1 29) vastaavan setin, vai tarttisko ottaa järeämmät kehät (Fun worksilta AMride tai sitten hintaa lisää ja Flow EX)...

-DT350 navoilla sais 349e saman setin (1750g).
-Fun worksin navoilla sama setti 1630g ja 349e, sis tubeless venttilit, teipin ja litkut.
-AMride kehät, Fun worksin PRO navat 1890g ja 299e
-Tai sitten Hope Pro2Evo ja Flowt n. 400e (painoa vissiin ainakin sen 1900g?)

Melkein toi DT350 setti kiinnostaisi eniten. Fun worksin navat kun on edelleen vähän arvoitus.

[Jukahia]

Mulla on ollut 2,5v. ajossa Fun Works 4Way Pro:n navat 26èr fillarissa ja kerran olen joutunut eteen konelaakerit uusimaan. (alle 20€) Sekin kyllä omaa tyhmyyttä kun oli etulinkku (Qr-aksulat) aivan liian tiukalla kiinni... Vapaaratas on mallia rallattava, hyvin samaa tasoa kuin HopenPro2:ssa, mutta eipä ole ollut vapaarattaan kanssa mitään ongelmia. Helppo avata ja putsata, eikä ole laakerit/tiivisteet vielä mitenkään kuluneet. Pakka kannattaa olla mallia parempi, kun ainakin itsellä tuppaa SLX/XT tasonkin rattaat painumaan vapaarattaan hampaisiin...

[Mika K]

Itse laitoin juuri tilaten tuollaisen DT240/AMRide25 setin, kun vanhat kiekot alkaa olemaan aika loppu ja noita olen aikani tuossa jo katsellut. Sen verran houkutteleva hinta oli kuitenkin noille navoille tuossa, ettei voinut vastustaa kiusausta. Nämä tulevat yli 100kg kuskille täysjäykkään 29eriin eli katsotaan miten kestävät maastossa. Jos alkaa näyttämään huonolta, niin äkkiäkös ne kehät siitä vaihtuu sitten sopivampiin.

[Niko79]

Specialized Roval control carbon 29 vannesetti ollut nyt pari kuukautta ajossa ja ei voi valittaa!! painoa täälläkin + 100kg ja hyvin kestää rymistelyä. Alkuun arastelin ajatusta kuitukiekoista mutta noilla ajettujen lenkkien perusteella uskalsi sitten laittaa kuitukiekot maantiellekin =)

[Dude]

Tilasi täpäriin AMride 25 kehät ja 4way navat. Raportoin, kunhan saan vähän ajoa alle.

[jukra]

LB:n "hookless" XC kiekkosetti tuli viime keskiviikkona perille (tilattu noin kk sitten) ja ilman yhtään kunnollista testilenkkiä ajoin lauantaina Tahko 240km onnistuneesti läpi. Kiekkojen paino Novatecin QR/12x142 navoilla on 1460g eli ihan kohtuu mukavat kevennykset kun Scotin orkkiskiekot painoi melkein 500g enemmän.
Taikinoin kiekoille tubeless setupin Stanin keltaisella teipillä ja Racing Ralphin pacestar renkailla, hankaluus meinasi aluksi olla saada nuo renkaat nousemaan vanteelle mutta huoltsikan kompuralla se viimein onnistui. Ilman kompuraa ei ollut mitään toivoa kun renkaan reunat ei vain suostuneet nousemaan jalkapumpulla ylös.

Ensituntuma omassa käytössä on älytön jäykkyys ja pomminvarmuus. Pinnat on sormituntumalla todella kierällä vs. alumiinikehäiset kiekot ja sivuttaisfleksiä ei tunnu yhtään. En tiedä olisko 28h setuppi vähän joustavampi kun jouduin tyytymään 32h setuppiin napojen huonon saatavuuden vuoksi. Kestävyydestä nyt vielä ei ole kokemuksia, laskeskelin tilatessa, että voin rikkoa kiekot ja tilata vielä uudetkin ennenkuin pääsen "merkkikiekkojen" hintoihin joten siksi uskalsin tilata nämä. Kiekkojen laatu vaikuttaa kyllä silmämääräisesti niin hyvältä, että eiköhän nuo toimi aika pitkään.

[Kurtsilla]

Specialized Roval control carbon 29 vannesetti ollut nyt pari kuukautta ajossa ja ei voi valittaa!! painoa täälläkin + 100kg ja hyvin kestää rymistelyä. Alkuun arastelin ajatusta kuitukiekoista mutta noilla ajettujen lenkkien perusteella uskalsi sitten laittaa kuitukiekot maantiellekin =)

Itselläkin hakusessa kuitukiekot ja Rovalia katsellut spessun sivuilta yhtenä vaihtoehtona. Painoa täälläkin kuskilla n. 100kg + varusteet + Trance X1 29er (nykykiekoilla 14kg). Mistä ostit nuo Controlit?

Itsellä olisi toisena vaihtoehtona Easton EC70. Siitä vaan sain eräältä Roval-kauppiaalta varoituksia liittyen mm. vapaarattaan kestävyyteen. Oiskohan näistä kokemuksia?

[miku80]

Siitä vaan sain eräältä Roval-kauppiaalta varoituksia liittyen mm. vapaarattaan kestävyyteen. Oiskohan näistä kokemuksia?

Onhan noissa 2 vuoden takuu kuitenkin..

[Kurtsilla]

Onhan noissa 2 vuoden takuu kuitenkin..

Ja näköjään Easton on jo päivittänyt takapään laakerointia tai tarjoaa päivityskittiä:
http://www.eastoncycling.com/en-us/r...ain-bike-hubs/

Mutta onko painonalennus kiekkosetillä nykyisestä 1270+950g painosta EC70:n tarjoamaan 1460g oikeasti merkittävä, siinäpä pulma. Paljon olen lukenut juttua pyörivän massan pienentymisen hienoudesta, mutta meinaako 760g ero oikeasti paljon? Tietysti sitten vielä litkuttamalla korvautuisi nyk. n. 300g sisurit x-määrällä litkuja, joten painonalennus taitaisi olla vielä himpun tuosta pienempi.

Kai tässä haen vielä "oikeutusta" pahasti polttelevaan hankintavimmaan...




Sent from my iPad using Tapatalk

[miku80]

kyllähän tuollanen -700g pyörivästä massasta on jo huomattava ero minkä nyt päällimmäisenä huomaa kun pyörällä kiihdyttelee niin pitäisi liikahtaa paremmin..

[Ana75]

Onhan noissa 2 vuoden takuu kuitenkin..

Rovalin kaikissa paremmissa kiekoissa on navat DT Swissin 350/240 sisuksilla, joten vapaaratashan on niissä pomminvarma.

[Kurtsilla]

Rovalin kaikissa paremmissa kiekoissa on navat DT Swissin 350/240 sisuksilla, joten vapaaratashan on niissä pomminvarma.

Rovaleita tuntuu olevan hankala löytää ainakin nettikauppapuolella. Mountainbikeshopista Helsingistä tuntuisi saavan tilaamalla, mutta hintapuolta olisi kiva päästä vertailemaan. Eastonin EC70 -kiekoista löytyisi jokunen paikka mistä saisi ostettua, mutta niissä arveluttaa kestävyys 100kg ukon alla isommissa rymistelyissä (pinnojen määrä vissiin 24).