Power tap ja muut voimamittarit!!

[Kva66]

Meikäpoika sai viime vkl asenneltua Power2Maxin uuden typeS wattimittarin jo ennastaan käytössä olleisiin Rotorin perus 3D kampiin.

En ymmärtänyt miten tämä systeemi toimii.

Eli jos minulla Shimano Ultegran osasarja. Mitä minun pitää hankkia, jotta toimii Garmin edge 800 mittarin kanssa?

[contest]

En ymmärtänyt miten tämä systeemi toimii.

Eli jos minulla Shimano Ultegran osasarja. Mitä minun pitää hankkia, jotta toimii Garmin edge 800 mittarin kanssa?

No Power2maxin mukaan pitäisi olla jo malli mikä sopisi shimanon uusimpaan 4-pulttiseen kiinnitykseen. Muttei nettisivuilla sitä ainakaan vielä ollut ostettavissa?? Itse siis irrotin rotorin kammista spiderin rattaiden keskeltäja tehomittari asentui siihen sijalle, rattaiden pultit kulkevat siis P2maxin läpi. Isompi ratas on toisella puolella ja pienempi toisella. Hiukan joutui etuvaihtajaa säätämään kun ei enää vaihtanut isommalle. Vähän leventyi ketjulinja. Luokkaa 1mm varmaan. Tämähän toimii siis suoraan edge 800 kanssa kun on ANT+ tiedonsiirto, ja monien muidenkin kanssa. Jos shimanon kampiin haluaa asentaa niin voi joutua vähän aikaa vielä varttomaan sopivaa versiota, tai sitten ostaa rotorin kampisarjan jossa esim.valmiina jo tuo mittari. Täten halvempi kokonaisuus. Ei ole kylläkään kun 170e hintaero ottaako pelkän mittarin vaiko rotorin peruskampien kanssa!

Valmis setti esim.tämä http://www.power2max.de/europe/en/Pr...rotor-3d-road/ Siihen vaan rattaat kiinni, joutuu laittamaan eri rattaat kun ultegran satsissa, muttei toki pakko olla soikiot. Yli tonnin siis maksaa tämä mutta itse tuumasin ettei powertappia hyödytä laittaa kun se on vaan yhdessä kiekossa ja ei pystyisi täten kätevästi käyttämään kaksia kiekkoja.

[Kva66]

Tämä menee nyt topiikin ohi..

Tekniikan Maailma nro 8E , ilmestynyt 11.4.2014, sisältää paljon yleistä tietoa sykemittareista yms. elektroniikasta.

Lehdessä artikkeli www.mbody.fi http://www.mbody.fi , jossa kerrotaan lihasten tehon mittaamisesta reiden alueella. Kertoo eron etu-takareiden ja vas - oik välillä. Ei toimii lenkin tai rasituksen aikana. Lukemat näkee vasta rasituksen jälkeen, kun on purkanut laitteen infon.

Mielenkiintoinen juttu. Protason kaverit varmaan hyötyvät tästä jo nyt. Jaa miksei peruserkkikin..

[pikku-mihkali]

Uutta mittaria pukkaa, 1500 € sisältäen ajotietokoneen, mittaa molemmista kammista ja ei tarvitse kalibroida ikuna ?

http://www.bikeradar.com/news/articl...eleased-40800/

[Grugi]

Suunta oikea. Quarq drops price (and chainrings) on power meters

http://www.bikeradar.com/road/news/a...-meters-40923/

[PekkaO]

Viitsisikö joku opastaa, löytyykö foorumista kattavaa keskustelua, mitä tiedonsäilöntä- ja analysointiohjelmistoa kannatta käyttää - minun tapauksessa Garmin-mittari ja Vector yhdistelmällä? TrainingPeaks, Garminin omat, joku muu? Itse löysin vain hajanaisia kommentteja.

[Grugi]

Varmaan riippuu omista tarpeistakin mutta Golden Cheetah on ainakin mainittu useampaan kertaan.
http://goldencheetah.org/index.html

[CamoN]

Garmin Connect on varmaankin yhteensopivin ja helpoin, muttei millään muotoa täydellinen. Ainakin tämä vuosi kirjautuu minun osaltani sinne, saa nähdä mitkä puutteet siellä alkavat ahdistaa eniten.

[Cycledrophis]

Itse olen päätynyt yhdistelmään TrainingsPeak (Premium on maksullinen) ja Garmin Connect. Synkronointi noiden välillä hoituu Tapariikilla.
Golden Cheetahia käytän tarkempaan analyysiin ja aerotestaukseen odotelen WKO+:n nelosversiota

Jari

[Markku Silvenius]

Cheetahissahan on Aerolab?

[Cycledrophis]

Juu niin on, ei vaan kovin hyvä
J

[leecher]

Mihin tuota aerolabia ja sen vastineita tarvitaan?

[Markku Silvenius]

Sillä voi testata esim. kuinka aerodynaaminen setuppi on verrattuna toiseen. Ajoasento, renkaiden vierintävastus, kypärän aerodynaamisuus jne. Siinä on tiettyjä vaatimuksia ja säätämisiä ulkoajossa toistettavuuden suhteen mutta ihan viksu vekotin minusta. Jos on jokin sisähalli lähellä niin silloin saa hyvinkin tarkasti asioita selville.

[Cycledrophis]

Tosta lisätietoa http://anonymous.coward.free.fr/watt...direct-cda.pdf

Jari

[Hannez78]

Kyllä voi olla valinta vaikeaa. Järki sanoo, että hanki Stages, mutta tunteet kääntyvät Power2Maxin ja Rotorin kampien puoleen. Pitänee odottaa, että työmaalle tulee Wattbike, niin tietää miten eri paria jalat ovat ja tehdä vasta sen jälkeen päätös hankinnasta.

[Cycledrophis]

Paitsi että Watt-bike ei oikeasti mittaa molempia jalkoja erikseen. Sillä saa ihan tasaisia tuloksia polkemalla yhdelläkin jalalla.


Jari

[CamoN]

Ja periaatteen tasolla myös Stages simuloi oikeaa jalkaa järkevästi. Oman kokemukseni mukaan sen tehdään vertaamalla vasemman jalan voimaa kiihtyvyysanturilla mitattuun kadenssivaihteluun kampikierroksen aikana. Toki jos haluaa päästä sinne 1-2% tarkkuuksiin molemmilla jaloilla, kannattanee hankkia sellainen mittari jossa on omat sensorit molemmille jaloille.

[Cycledrophis]

Noin niinkuin periaateessa vielä: Mittareiden tallennusväli on 1s, joten ei sitä dataa pysty mitenkään analysoimaan erikseen kummallekin jalalle kun kadenssi on kumminkin melkein aina yli 60rpm.
Jotain tasapainoprosenttia mittari kyllä saattaa näyttää, mutten sitten tiedä miten sitä voisi edes hyväksikäyttää kunnei ole mitää tietoa miten kampikierroksen aikana ero syntyy.


Jari

[kolistelija]

Noin niinkuin periaateessa vielä: Mittareiden tallennusväli on 1s, joten ei sitä dataa pysty mitenkään analysoimaan erikseen kummallekin jalalle kun kadenssi on kumminkin melkein aina yli 60rpm.
Jotain tasapainoprosenttia mittari kyllä saattaa näyttää, mutten sitten tiedä miten sitä voisi edes hyväksikäyttää kunnei ole mitää tietoa miten kampikierroksen aikana ero syntyy.


Jari

Datan tallennusväli tietokoneelle on se sekunti. Laitteet keräävät dataa huomattavasti enemmän ja siinä on käsittääkseni eroja miten ne keskiarvottavat tuon datan sille sekunnille joka tietokoneelle tallennetaan. Ei siis ole mikään mahdottomuus analysoida sitä dataa tarkemminkin ennen tallennusvaihetta, mutta siihen tietoon käyttäjä ei pääse käsiksi ainakaan ilman erikoisempia työkaluja.

[Markku Silvenius]

Polarin akustinen tehomittarihan mittaa molemmat jalat luotettavasti, vielä kun hommaa jonkun paremman mikin vakion tilalle - vaikka DiMarzion Evolutionin tai Breedin niin tarkkuus on sitä luokkaa että näkee onko kengät eri kireydellä jalassa vaikka käsin tuntuis olevan yhtä tiukalla. Vähän työläshän tuo on virittää..kelluva talla, oli se sitten Campan, Shimanon tai SRAMin valmistama on aina vähän sellainen kun pitää säätää molemmista päistä. Mut kampimiehet kestää mitä vaan.

Ja jos ei Schallerin kielilukkoja pysty käyttämään niin KMC:n on kanssa hyviä.

[Avokid]

Pari kysymystä kiinnostuneelta:
1. Mistä kannattaa PowerTap ostaa, Wigglessä näytti olevan alle 600€? Onko Suomessa?
2. Onko mitään järkeä laittaa tuollainen Cyclocrossiin, jolla nyt pääsääntöisesti ajelee maantiellä? Pääasiassa harjoittelen maantiellä maastoa varten, joten siinä mielessä kiinnostaisi teholukemat.
3. Homma varmaan onnistuu niinkin, että tilaan osat ja vien johonkin paikalliseen liikkeeseen koottavaksi?

[Grugi]

Mun Wiggle näyttää PowerTap navoille kyllä kovempaa hintaa kuin 600€

http://www.wiggle.co.uk/powertap-hubs/powertap/

[Cycledrophis]

1. Olen ostanut omani Signaturesta Tampereelta, siellä ne saa pinnattuna haluamalleen kiekolle ja homma on toiminut hyvin.
2. Cyclorossarilla PT toimii vallan mainiosti ja lukemat ovat aika mielenkiintoisia verratuna maantielle. Suosittelen tossa kevyen lenkin data http://www.trainingpeaks.com/av/IRR5...LF62DENUI57SDM
3. Varmaankin, mutten antaisi sitä PT:tä kokemattoman kasattavaksi. Osta samasta paikasta niin palvelu ja mahdolliset takuuasiatkin pelaavat paremmin.

Jari

[Avokid]

En minäkään enää löydä sitä wigglestä..

No kuitenkin. Signaturesta saisi 3T accelero 40 kiekkosetin kanssa. Eli pitää tutkia tarkemmin kun nuo kiekot ovat ihan tuntemattomat minulle.

Eikä ole kyllä laitettakaan mikä osaisi vastaanottaa.

[Avokid]

http://www.wiggle.co.uk/cycleops-powertap-pro-hub-only/
Tuo onkin näköjään joku vanha versio, eikä G3. Onko noissa jotain isoa eroa?
Itse itselleni vastaten: Pro on vanhemmalla rakenteella ja painavampi ja möhkömpi. Elektroniikassa ei ole eroa.
Tuon tilaamalla saisi huomattavasti edullisemman ratkaisun kuin Signaturesta.

[Hannez78]

Muistaako kukaan, mitä eroa on power2maxin type s versiossa tavalliseen power2maxin verrattuna. Oliko niin ettei Rotorin Q-ringit toimineet tuolla normaalilla power2maxilla? Ainoa syy ostaa power2max on se, että on pakotettu vaihtamaan myös kammet

[OTT]

Suurin ero Type S:n ja vanhan version välillä taitaa olla patterin siirtyminen ulkonevasta kotelosta enemmän laitteen sisään. Seurauksena Type S on hiukan kevyempi, aerodynaamisempi ja yhteensopiva mm. Q-ringien kanssa. Lisäksi Type S:ssä on enemmän valinnanvaraa kampien suhteen (SRAM, Campagnolo, S-works). Itse tehomittauksessa ei tietääkseni ole eroa.

Oma Type S (Shimano 4-pulttinen) Rotor 3D-kammilla tuli tällä viikolla. Asennus pyörään sujui ongelmitta mutta valitettavasti en ole flunssan vuoksi päässyt vielä kunnolla kokeilemaan. Ajelin kuitenkin trainerilla pikaisen 5 minuutin testin, jonka perusteella laite on kunnossa ja arvot olivat hyvin linjassa Wahoo Kickr-trainerin kanssa.

[herne]

Datan tallennusväli tietokoneelle on se sekunti. Laitteet keräävät dataa huomattavasti enemmän ja siinä on käsittääkseni eroja miten ne keskiarvottavat tuon datan sille sekunnille joka tietokoneelle tallennetaan. Ei siis ole mikään mahdottomuus analysoida sitä dataa tarkemminkin ennen tallennusvaihetta, mutta siihen tietoon käyttäjä ei pääse käsiksi ainakaan ilman erikoisempia työkaluja.

Stagesin iPhone-applikaatiolla pääsee käsiksi 'tiheämpään' dataan vääntö- ja voimamittausten osalta. Mittari osaa lähettää puhelimeen bluetoothilla kaikki näytteet joita se mittaa 64 kertaa sekuntissa. Tarkempaa tietoa: http://www.dcrainmaker.com/2013/09/c...streaming.html

[Cycledrophis]

Toihan on kirien analysointii oiva asia, kun sen vaan saisi vielä erikseen molemmille jaloille.

Jari

[Hannez78]

Taitaa Stages kuitenkin olla se järkivalinta tällä hetkellä. Jos haluaa Rotorin Q-ringit eturieskoiksi, niin Power2Max type s Rotor 3D F -kammilla kustantaa kaikkine hiluineen yli 1400€. Rotorin power -kammet on tällä hetkellä signaturella 1600€ ilman eturieskoja, ja eturieskat maksaa vielä 200€ tuon päälle. Stagesin hinta on kuitenkin vain 700€, joten ero on melkoinen. Taitaa Rotorit jäädä hyllyyn toistaiseksi.