Maastopyörä Enduroon!

[kimmo.ainas]

Niin munkin mielestä mut olen pudonnut kelkasta ihan täysin... olen totaalisen ihastunut uudestaan 2010 Alpineen.

Ja tämä myös pitää kattella... 😊


-Kimmo-

[kimmo.ainas]

Sunnuntaina Kalpalinnassa jotakin. Onko mainontaa tapahtumasta?


-Kimmo-

[Snowdog85]

http://www.mtb-enduro.net/kilpailukutsut/

[kimmo.ainas]

Tänks!


-Kimmo-

[Hösö]

Suurin osa enskapyöristä taitaa pyöriä 13.0-14.x kg paikkeilla polkimien kanssa. 12.x kg pyörät (polkimien kanssa) on joko hifiä tai sitten niissä on tingitty endurossa olennaisista palikoista (esim. järeä ilmaiskari, hissitolppa, ohjuri, riittävän leveet vanteet, riittävän järeet renkaat tai sitten runko on joku enempi trailiajoon tarkoitettu).

noni, nyt aletaan ilmottaan pyörien painot iliman renkaita!

meikä o edelleen ihan sokissa, ku menin pistään jämäkämpää kumia alle, ni pyörän paino hyppäs reilusti alta 14kgstä aika tarkkaan tasan 15kg! Renkaat ku vaikuttaa ja paljon!

oispa sit yks iso muuttuja pois pelistä ja heleppo vertailla fillareiden todellisia painoja! ��

[juminy]

Kyllä ne joo ilman polkimia, satulatolppaa, satulaa ja renkaita olis hyvä ilmoittaa. Siis ihan oikeesti, noihan valkataan kuitenkin aina henk. koht vähintään. Oikeestaan runkkon paino on riittävä daatta, ilman iskaria ilmoitettuna. Noin niinkuin vertailua varten siis. Mut 15kg on ihan soppeli paino tsygälle. Ei se siitä pilalle mene.

Mitäs oot El Guaposta tykännyt? Ite tykkäsin kuinka paljon vaan, mutta nyt on toi Alpine ollu ajossa ja mietin, että mitä mä kahella teen, tämmönen klutteri haittaa ajattelua, vois ehkä myydä ton On-Onen pois...?

[Hösö]

Noooo


emmie viimekesänä sit loppipeleissä hirveesti ajanu sillä! Töitä oli haitaksi asti! Mut kova oletus on et tänä kesänä pääsis oikeesti ajamaanki!

ihan hauska kampe se on. Mitä nyt se db airi oli sökö jo ostaessa ja jätti 10mm iskusta käyttämättä. Keskiöhän on aika matala, ku viimeksi ajanu metsässä 2000-luvun alun pyörillä missä oli korkeet keskiöt, ni kyllähän ne kammet hakkas kiviin paskalla ajotekniikalla!

mut pittää nyt päästä ajaan sillä ja tehä sit parempi analisointi kamppeesta! 😊

[Iglumies]

Täyty oikein käydä katsomassa paljonko Nomadi painaa renkaineen ja jäykällä thomsonilla munanvatkaimien kera.

[miku80]

29 Enduro hissitolpalla ja XT Trail polkusimilla.. Carbon Expert testipolkimilla oli melkein 2kg kevyempi kun punnittin verrokkina..

[Kemizti]

Edellisellä sivulla meikän Tracerin vaakakuva, saman kuvasetin kuvien kokoonpanossa, kierrejousi-iskarilla yms..
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...61#post2203461

[Samuli-1]

Varmasti tää keskustelu on käyty samassa viestiketjussa aiemminki, mut mitä väliä koko pyörän painolla oikeesti käytännössä on, jos nyt puhutaan kuitenkin saman painoluokan vekottimista, 13-16 kg? Geometria, sekä renkaiden ja jousituksen käyttäytyminen vaikuttaa pyörän käyttäytymistä aika dramaattisesti, mutta mitä kilo tai kaks merkkaa monikymmenkiloisen kuskin alla?

Ois kyl mielenkiintoista samassa sessiossa testaa kiekkojen hyrrävoimien vaikutusta kovavauhtisessa alamäkiajossa järee dh-setti vs. kevyenkö trailisetti. Siinä varmasti eroa tuntuu, mut jos kilon laittaa esim. kierrojousi-iskariin ja hissitolppaan, huomaako painon takia mitään eroa?

[syklopaatti]

Varmasti tää keskustelu on käyty samassa viestiketjussa aiemminki, mut mitä väliä koko pyörän painolla oikeesti käytännössä on, jos nyt puhutaan kuitenkin saman painoluokan vekottimista, 13-16 kg? Geometria, sekä renkaiden ja jousituksen käyttäytyminen vaikuttaa pyörän käyttäytymistä aika dramaattisesti, mutta mitä kilo tai kaks merkkaa monikymmenkiloisen kuskin alla?

Ois kyl mielenkiintoista samassa sessiossa testaa kiekkojen hyrrävoimien vaikutusta kovavauhtisessa alamäkiajossa järee dh-setti vs. kevyenkö trailisetti. Siinä varmasti eroa tuntuu, mut jos kilon laittaa esim. kierrojousi-iskariin ja hissitolppaan, huomaako painon takia mitään eroa?

Jos vertaa siihen ,että laihtuu 5kg niin ei mitään merkitystä. Sama kai se on mistä se paino lähtee. Itsellä tulee olemaa jousi-iskarit kyllä aina isossa pyörässä.
<on ne alamäkeen vaan niin pirun paljon hauskemmat.

[syklopaatti]

Varmasti tää keskustelu on käyty samassa viestiketjussa aiemminki, mut mitä väliä koko pyörän painolla oikeesti käytännössä on, jos nyt puhutaan kuitenkin saman painoluokan vekottimista, 13-16 kg? Geometria, sekä renkaiden ja jousituksen käyttäytyminen vaikuttaa pyörän käyttäytymistä aika dramaattisesti, mutta mitä kilo tai kaks merkkaa monikymmenkiloisen kuskin alla?

Ois kyl mielenkiintoista samassa sessiossa testaa kiekkojen hyrrävoimien vaikutusta kovavauhtisessa alamäkiajossa järee dh-setti vs. kevyenkö trailisetti. Siinä varmasti eroa tuntuu, mut jos kilon laittaa esim. kierrojousi-iskariin ja hissitolppaan, huomaako painon takia mitään eroa?

Jos vertaa siihen ,että laihtuu 5kg niin ei mitään merkitystä. Sama kai se on mistä se paino lähtee. Itsellä tulee olemaa jousi-iskarit kyllä aina isossa pyörässä.
<on ne alamäkeen vaan niin pirun paljon hauskemmat.

[brilleaux]

En mä ole koskaan sisäistäny tätä painohypetystä. Edes xc-pyörissä. Lisäpaino tuo vaan voimaa ja nopeutta!
Aivan sama painaako fillari 10 tai 15 kg.

Voihan sitä tietysti ajaa ilman reppua/juomapulloja ja vaikka alasti, saa muutaman kilon pois...
Ja tehdä vaikkapa suolihuuhtelun ennen lenkkiä.

[juminy]

Varmasti tää keskustelu on käyty samassa viestiketjussa aiemminki, mut mitä väliä koko pyörän painolla oikeesti käytännössä on...

Tämmöstä munanmittauskisaa vaan. Ja puheenaihetta. El Guapo on sitten alle 14-kilonen, joka nyt ei liene kummonen saavutus... Laitoin Crestit ja Ardentit alle ja GD lähti, koska katki, enkä ole saanut aikaiseksi ostaa varaosaa. Taitaa jäädä vielä GD:n kanssakin alle 14kg ja mitä väliä jo jää, no eipä tosiaan mitään. Ekaa kertaa elämässäni kävin huoltiksella napauttamassa kumit päälle, tähän mennessä on noussu ratapumpulla, mut nyt ei.

[pelichio]

Ei se nyt ihan sama ole mitä se fillari painaa. Eikä mielestäni voi suoraan verrata +1kg fillarissa ja +1kg vyötäröllä. Fillarin paino ja sen jakauma vaikuttaa aika paljon sen käsittelyyn.

[alteregoni]

Ei se nyt ihan sama ole mitä se fillari painaa. Eikä mielestäni voi suoraan verrata +1kg fillarissa ja +1kg vyötäröllä. Fillarin paino ja sen jakauma vaikuttaa aika paljon sen käsittelyyn.

Ja empiirittömän tutkimukseni perusteella pyörivien massojen määrällä on vaikutusta ehkä eniten. Lisäksi tietysti rengastus asiat.

[Jooseppi]

Tuossa kiteytyy totuus, joka pätee monen muunkin tuotteen kohdalla: Sitä (hissitolppa) ilman kyllä pärjää, mutta kun siihen tottuu, ei siitä halua enää luopua.

Onhan se toki, toimivana, ajelua helpottava keksintö. Siis puhtaasti teoriatasolla, kun en oo käytössä itse testannut. Kyl varmaan satula alempana on keula kohti jyrkkää alamäkeä mukava mennä, kun on enemmän pelivaraa takapuoliosastolla liikutteluun.


-Kimmo-

Kyllä se hissitolppa on aika pähee sellaisessa pyörässä, joka on tarkoitettu enempi alamäkeen ajaessa. Mulla se jäi pois vain ja ainoastaan sen tautta kun ei mahtunut pudjettiin. Budjetti kun lähti lapasesta heti alkumatkasta(pike), niin jostain piti karsia. Hissitolppa on kyllä tosi iisi jälkikäteen lisätä, joten minun mielestä se ei ole pyörän osto eikä hylkäysperuste.

Sitten nuo vaihteiden määrä, sehän riippuu kuskista/ajatellusta ajosta/maastosta että mikä on hyvä. Itse diggaan edelleen 3x10, ja käytän jokaista eturatasta tarpeen mukaan, siirtymät pääasiassa isoimmalla rieskalla. Toki maastossa ajan 80% ajasta keskirattaalla. Minulla siis heckler ei tullut pelkäksi enskapulkaksi, vaan sillä ajelen kaikki ajoni, aina tahkosta/vuokatista puijon alamäkiin. Sen lisäksi kuopio on tosi mäkinen mesta, joten pienimmälle vaihteelle on täällä normaalia enemmän käyttöä. Jos tulee pelkäksi enskapyöräksi niin varmasti vähempi on parempi.

Oispa ollut hissitolppa vkloppuna, nyt taita vähän olla solisluu murtununna/murjoutununna

[itv]

Kyllä mä pitäydyn 26" edelleen. Toki 27,5" optio on mukana tulevassa pyörässä.
Voinpahan sitten joskus kokeilla kuinka paljon lujempaa pääsen, kun kasvatan renkaan halkaisijaa 1,5"...

Oikeastihan tuossa kasvaa vanteen halkaisija ainoastaan noin 1" verran, 25mm (584mm -> 559mm), eli noin 4%. Tämän välikoon kutsuminen 27,5":ksi lienee siten ainoastaan onnistunutta markinnointia, ja hämmästyttävän hyvin se on viime aikoina lyönyt läpi.

Kuvitteellisena täysin irrelevanttina vertailukohtana 4% muutokselle, 100mm vs. 104mm joustava keula. Mut ei kai siinä, valmistajien laariin sataa lisää rahaa kun jengi "päivittää" kalustoa, ja tämä on lopulta harrastajan etu kun valmistajat käyttää tulot tuotekehitykseen ja tuo markkinoille entistä parempia tuotteita entistä edullisemmalla hinnalla, eikö vaan?

[mehukatti]

Eikä mielestäni voi suoraan verrata +1kg fillarissa ja +1kg vyötäröllä.

Juurikin näin. Pistä vaikka joku 200kg läski nostelemaan 5kg puntteja suorilla käsillä olkapään tasolle. Mahtaako jaksaa edes 20 toistoa? Pyörän painossa on mun mielestä vähän sama idea. Jos vaikka yrität ajaa ns. aktiivisesti, eli esim. keventelet pyörää ja teet kokoajan pieniä bunny hoppeja ettet aja juuria, kivia ja muita röykkyjä päin, ja pumppaat maaston muotoja, niin muutaman tunnin lenkin aikana teet ehkä 1000 toistoa, jossa tavalla tai toisella työskentelet pyörän painoa vastaan. Siinä alkaa joku +1kg alkaa tuntua jo aika huomattavasti.

Mutta jos puhutaan poljettavuudesta ja rullaavuudesta niin mielestäni etusijalla on rullaavat renkaat ja notkumista riittävästi vastustava perä.

[Jooseppi]

Oikeastihan tuossa kasvaa vanteen halkaisija ainoastaan noin 1" verran, 25mm (584mm -> 559mm), eli noin 4%. Tämän välikoon kutsuminen 27,5":ksi lienee siten ainoastaan onnistunutta markinnointia, ja hämmästyttävän hyvin se on viime aikoina lyönyt läpi.

Kuvitteellisena täysin irrelevanttina vertailukohtana 4% muutokselle, 100mm vs. 104mm joustava keula. Mut ei kai siinä, valmistajien laariin sataa lisää rahaa kun jengi "päivittää" kalustoa, ja tämä on lopulta harrastajan etu kun valmistajat käyttää tulot tuotekehitykseen ja tuo markkinoille entistä parempia tuotteita entistä edullisemmalla hinnalla, eikö vaan?

No joo, mut kyl siinä selvä ero on 26" pöörään kun polkee. Se vaan kulkee paljon paremmin juurakossa/kivikossa/mutalikossa pienemmällä vaivalla ja paremmalla pidolla sekä rullaa paremmin siirtymillä. Sen lisäksi se on alamäkiajossa 29:iä ketterämpi. Mut siis parasta tossa välikoossa on se, että et sinä huomaa pyöräkokoa ajaessa, se vaan toimii koko ajan. En tiiä noita prosenttiosuuksia, että mikä rengaskoko on minkäverran toista isompi mut olen saanut nyt keväällä ajella lenkkiä kaikilla rengas koo'illa(miten tää taipuuu??) ja on niissä aika isot erot keskenään kun vertaa. 650b on omiin aika monipuoliseen ajeluun paras, mutta 26 on toki puhtaaseen alamäkitouhuin kilpailukykyisin rinkula. Jo ihan osien saatavuuden/hinnan puolesta Enskavärkki saattaa toki hyötyä paljonkin välikoosta.

[syklopaatti]

Juurikin näin. Pistä vaikka joku 200kg läski nostelemaan 5kg puntteja suorilla käsillä olkapään tasolle. Mahtaako jaksaa edes 20 toistoa? Pyörän painossa on mun mielestä vähän sama idea. Jos vaikka yrität ajaa ns. aktiivisesti, eli esim. keventelet pyörää ja teet kokoajan pieniä bunny hoppeja ettet aja juuria, kivia ja muita röykkyjä päin, ja pumppaat maaston muotoja, niin muutaman tunnin lenkin aikana teet ehkä 1000 toistoa, jossa tavalla tai toisella työskentelet pyörän painoa vastaan. Siinä alkaa joku +1kg alkaa tuntua jo aika huomattavasti.

Mutta jos puhutaan poljettavuudesta ja rullaavuudesta niin mielestäni etusijalla on rullaavat renkaat ja notkumista riittävästi vastustava perä.

Juu. ehkä ilmaisin itseni huonosti ,mutta kyllä se 5 kg vyötäröltä vastaa ainakin sitä kiloa pyörästä jos se on läskiä eikä lihasta. kyllä se pitää hopata ilmaan se läskikin.

[syklopaatti]

No joo, mut kyl siinä selvä ero on 26" pöörään kun polkee. Se vaan kulkee paljon paremmin juurakossa/kivikossa/mutalikossa pienemmällä vaivalla ja paremmalla pidolla sekä rullaa paremmin siirtymillä. .

Ootko Blacebofani

[Jooseppi]

Ootko Blacebofani

Muhaha! No en ou.

[TSOCOM]

Competitivecyclesin sivuilta bongattu, mutta tohdin epäillä paikkansa pitävyyttä? Medium runko iskarilla 2,4kg?
Frame-Only Weight:
[medium with shock] 5.3 lbs

[TSOCOM]

Syksyllä kasasin S koon Carbinen , sen runko paino 2513 grammaa eli kyllä toi saatapi pitää paikansa.

[elasto]

Onkos kenellekään ehtinyt vielä kerääntyä kokemusta tästä: http://knollybikes.com/bikes/warden

Siitä oli muutaman viestin verran puhetta tässä ketjussa viimeksi tammikuussa kun eräs kiukkuinen käyttäjä etsi itselleen raivoisasti enduro-pyörää, mutta sen jälkeen ollut hiljaista. Kilkutinta oon kerran ihan lyhyesti koepumppaillut.

[brilleaux]

Ensimmäisen testilenkin jälkeen vastaukseni ketjun aiheeseen on Banshee Rune V2.
Ilman epäilyksen varjoakaan.

Edit: Ja DW-link ei muuten tunnu jousitusratkaisuna enää ollenkaan niin vakuuttavalta.

[marco1]

Onkos kenellekään ehtinyt vielä kerääntyä kokemusta tästä: http://knollybikes.com/bikes/warden

Foorumien perusteella ensimmäiset tilatut on vielä toimituksessa joten tuskin on kovin paljoa kokemuksia kertynyt.
Eiköhän nuo osaa taas pöörän tehdä, rungot tulee sitten aikanaan.

[Jooseppi]

Ensimmäisen testilenkin jälkeen vastaukseni ketjun aiheeseen on Banshee Rune V2.
Ilman epäilyksen varjoakaan.

Edit: Ja DW-link ei muuten tunnu jousitusratkaisuna enää ollenkaan niin vakuuttavalta.

Do, kerro lisää