Tour de France 2013

[dreamer]

Nykyinen joukkueaika-ajo on ihan hyvä. Tour -joukkue on aina kompromissi erilaisten tavoitteiden suhteen ja joukkueaika-ajo tuo yhden muuttujan lisää yhtälöön.

Mielestäni Froome on joukkueensa kanssa tilanteessa jossa se voi jopa toivoa kovimpien GC -kilpakumppanien iskuja Pyreneillä. Sky pystyy viime kädessä Porten vedolla ajamaan iskut kiinni tasaista vauhtia voimia säästäen samalla kuin mahdolliset iskujen tekijät väsyttävät itseään. Tämän toki muutkin tietävät ja Pyreneillä voidaan nähdä aika varovaistakin kilvanajoa.

Lisäksi Porten uhka kokonaiskisassa mahdollistaa taktiikan jossa Porte iskee nousussa irti ja muut GC-kuskit on pakotettu ajamaan eroa kiinni jolloin Froome voi vain peesata. Tähän taktiikkaan en usko kuitenkaan vielä Pyreneillä, mutta Alpeilla sitä saatetaan tilanteen mukaan käyttää.

[asb]

Eikös tämä foorumi ole juuri oikea paikka omille ehdotuksille? Itse kieltäisin wattimittarien käyttämisen kilpailuissa.

Tätähän ehdotettiin heti viime vuoden kisan jälkeen. Kiitos Sky Pro Cycling Team. Myös ehdotettu radiokieltoa GT-kisoissa (yksipäiväisissä radiot on ok, kun kaikki haluavat ekana maaliin).

[Jaaba]

Tuosta maailmanmestarin raitojen hässäköinnistä tulee vain mieleen, kuinka idioottimainen laji tämä maantiepyöräily voikaan olla. Sääntöjä sääntöjen päälle, jotka ovat vielä vähintäänkin kummallisia.

Näistä sääntötulkinnoista tuntuu nyt nousseen yksi tämänkertaisen Tourin alkupuolen pääaiheista:
http://velonews.competitor.com/2013/...e-rules_293336

http://velonews.competitor.com/2013/...-france_293413

[stoki]

Itsekin uskon ...tai no, ainakin toivon, että lauantaina nähtäisiin jonkinlaista joukon harvennusta. Olisi mukava nähdä edes häivähdys tämän hetkisistä voimasuhteista vaikka tuskin kukaan GC miehistä vielä kaikkea likoon laittaa. ...paitsi tietysti ne jotka eivät meinaa pysyä muun ryhmän mukana. Jos senttejä pitäisi likoon lyödä, niin omakin veikkaukseni menisi RH1:n tavoin jollekin GC miehelle. Todennäköisesti maalissa vielä tässä vaiheessa useampi mies 10-15 sekunnin sisällä voittajasta.

Sunnuntai voi sen sijaan GC tapahtumien suhteen olla suhteellisen tylsä. Tosin vähän epäilen hatkankin onnistumista, kun kolmen peräkkäisen 1 kategorian nousun aikana kärkitallit kuitenkin pitävät pelotonin vauhdin kohtuullisena. Lisäksi lopun noin 30km laskuvoittoinen osuus kerää vielä porukkaa yhteen. Toisaalta ei kyllä ole mitään tietoa minkälainen on lasku La Hourquette d'Ancizanilta alas ja sitä myöten maaliin. Ainakin GoogleMapsin perusteella näyttää alkuosa olevan vähän kapeampaa tietä sisältäen pari tiukkaa neulansilmää ja loppuosa taas aika suoraa ja suoraviivaista kohtuullisen kokoista tietä. Ehkä jos laskun alkuosan jyrkemmällä, kapeammalla ja teknisemmällä osalla joku kamikaze onnistuisi saamaan eroa muuhun ryhmään voisi se kantaa maaliin saakka, mutta vähän epäilen tätä.

Tuo rupee kyllä muistuttamaan liikaa jo henkilökohtaista aika-ajoa ja esim. joukkueajon peesihyöty katoaa.

Minkälaisia on tallin taktiset vaihtoehdot, jos laitetaan jokainen ajamaan omaa henkilökohtaista aikaa?

En ymmärrä miten se peesihyötyyn vaikuttaisi, jos jokainen saa oman ajan eikä kuten nyt, että vähintään viidelle kärkimiehelle tulee sama aika? Edelleen joukkuekavereiden panosta tarvittaisiin, koska eihän kukaan yksin pärjäisi toisen tallin 9 miehen junaa vastaan vaikka olisi millainen Cancellara sähkömoottorilla. Edelleen siis vahvemmat tallit olisivat etulyöntiasemassa. Toisaalta taas kun todennäköisesti joka joukkueessa on vain se 1-2 ajajaa joille kokonaiskilpailun sijoituksella on merkitystä niin tällä tavoin myös heikommille joukkueille tulisi edemmän pelivaraa erilaisiin variaatioihin saada tiimin kärkimiehet mahdollisimman nopeasti maaliin. Nythän pahimmassa tapauksessa tarvitsee himmailla vauhtia, jotta saataisiin edes viisi miestä samassa nipussa maalilinjan ylitse. No mutta kuten todettua, omat kannattajansa myös nykyisellä systeemillä ja omat taktiset aspektinsa siinäkin, joten turha asiaa sen enempää puida. Ei se UCI kuitenkaan Fillarifoorumilta käy sääntöehdotuksia lukemassa.

[vakevves]

Tuosta maailmanmestarin raitojen hässäköinnistä tulee vain mieleen, kuinka idioottimainen laji tämä maantiepyöräily voikaan olla. Sääntöjä sääntöjen päälle, jotka ovat vielä vähintäänkin kummallisia.

Ikään kuin viilaamalla pilkkua välineasioissa, pyöräilypomot kuittaavat löperyydet dopingkuvioissa. Pyöräilyn huono maine on pyöräilijöiden oma vika, kun ei ole tahtoa laittaa asioita kuntoon. Muistuttaa tilannetta jääkiekkoväkivallassa. Säännöt kieltävät toisen tahallisen vahingoittamisen, mutta sääntötulkinnat ovat niin löperöt, että väkivalta rehottaa.

[VesaP]

Ikään kuin viilaamalla pilkkua välineasioissa, pyöräilypomot kuittaavat löperyydet dopingkuvioissa. Pyöräilyn huono maine on pyöräilijöiden oma vika, kun ei ole tahtoa laittaa asioita kuntoon. Muistuttaa tilannetta jääkiekkoväkivallassa. Säännöt kieltävät toisen tahallisen vahingoittamisen, mutta sääntötulkinnat ovat niin löperöt, että väkivalta rehottaa.

Nyt puhuu mies asiaa. Syytä olisi ennemmin vaikka saada D-vitamiinit kuriin kuin sakottaa moninkertaista maailmanmestaria jolla on mm-raidat pyörässään siinä lajissa missä on maailmanmestaruutensa voittanut. Naurettavaa pelleilyä.

Ja vaikka en lätkää seuraa (ei ne aitiossa räkijät kiinnosta), niin samaa mieltä tuostakin.

[Warlord]

Pari kysymystä Touriin liittyen:

Mikä on ruudun vasemmassa yläkulmassa välillä vilahtava mikrofonin kuva?
Mistä käsin arvon Selinit selostavat Touria (tai muita ympäriajoja/kisoja)?

[Yuggas]

JVDB joutui keskeyttämään. Sai liian pahaa osumaa 5. etapin lopussa syntyneessä kasassa eikä enää pysty jatkamaan. S*tanan FDJ-pelle Bouhanni, kattois ny vähän miten ajaa.

[VesaP]

Mikä on ruudun vasemmassa yläkulmassa välillä vilahtava mikrofonin kuva?

Mikrofoni ilmestyy kun alkaa tulla kaiuttimista jostakin tiimiautosta tulevaa käskytystä/informaatiota jollekin kuskille/tiimille. En tiedä millä perusteella ohjaajat valkkaa radioliikenteestä just telkkariin tulevat jutustelut.

[villef]

Olihan EBHlla Norjan lipun värit tempopyörän takahaarukassa? Vai näinkö ihan omiani?
Saako kansallisen mestarin väritys olla, mutta maailmanmestarin ei?

[fyah]

Olihan EBHlla Norjan lipun värit tempopyörän takahaarukassa? Vai näinkö ihan omiani?
Saako kansallisen mestarin väritys olla, mutta maailmanmestarin ei?

Oli Norjan lipun värit EBH:lla ja sama tuli itselläkin mieleen.

[VesaP]

Oli Norjan lipun värit EBH:lla ja sama tuli itselläkin mieleen.

Eikös Sancheksella ole yleensä ajokengissä ollut olympiarenkaat o-voiton kunniaksi? Toki jos ne temposuojilla oli peitetty, niin ehkä UCIn haukansilmät ei ole niitä huomanneet. Tuskin o-voittoakaan saa mainostaa jos ei mm-kultaa.

Jeps, on:



Hmm... Vähintään 2v kilpailukieltoa tuostakin järkyttävästä rikkeestä!

[asb]

Selin mainitsi tänään että joku (Martin?) eilisessä aika-ajossa sai sai 1600€ sakot kun pyörässä oli "sateenkaarivärit". Mulla meni tämä hieman ohi,
mistä oli kyse ?

Satenkaarelle on kaksi paikkaa. Paidassa sitä saa käyttää, jos on mestari. Varusteissa sitä saa käyttää, jos varusteilla on voitettu mestaruus. Varusteissa käytöstä pitää maksaa UCI:lle lisenssimaksu. Paisassa käytöstä ei.

Sopimusteknisesti tulkittuna Martinin sponsorit yrittivät kiertää UCI:n sateenkaarilisensointimääräyksiä. Ei sen kummempaa. Tosiasiassa mekaanikot eivät vain tajunneet tekevänsä väärin.

Edit: ylempää voi lukea mitä käy, kun tunteet painaa päälle vaikkei asiasta mitään tiedetä. Ei hemmetti teidän kanssanne...

Kansallisten lippujen värien käyttöä ei yllättäen UCI voi kieltää pyörissä, joten EB saa ne maalata pyöräänsä. Aikoinaanhan jokaisessa Ranskassa tehdyssä pyörässä oli trikolori jossain kohtaa. Olympiakomitea taasen määrää olympiarenkaista.

Ja tuo perkeleen Lefevre kyllä tietää säännöt. Myöntäisi suoraselkäisesti että tallin mekaanikot kämmäsivät ja ottaisi vastuun sen sijaan, että yrittää syyttää UCI:ta. Aiglesta tulee paljon paskaa, mutta nyt haukutaan väärää puuta.

[Laeski]

Pari kysymystä Touriin liittyen:
Mistä käsin arvon Selinit selostavat Touria (tai muita ympäriajoja/kisoja)?

€sportin suomenkieliset selostukset tulee pääsääntöisesti Hiekkaharjun vesitornin varjosta Vantaalta.

[RH1]

JVDB joutui keskeyttämään. Sai liian pahaa osumaa 5. etapin lopussa syntyneessä kasassa eikä enää pysty jatkamaan. S*tanan FDJ-pelle Bouhanni, kattois ny vähän miten ajaa.

Monesko kerta kun Bouhanni törttöilee ja muita sattuu? Siihen vielä päälle kerrat kun mies on törttöillyt ja muille on meinannu käydä todella pahasti! Vuosi pelikieltoa!

[RH1]

Joo Sky:n aikakaudella konemaisuus on pahentunut, mutta hommat ovat pikkuhiljaa menneet siihen suuntaan. Evans vois olla wattimittareiden ykkösmainoskasvo. Tekniikka kehittyy ja tehomittarit ovat nykypäivää, mutta pyöräilyyyn tulee kuulua tietynlaista luovaa hulluutta varsinkin vuorilla.

[Warlord]

Mikrofoni ilmestyy kun alkaa tulla kaiuttimista jostakin tiimiautosta tulevaa käskytystä/informaatiota jollekin kuskille/tiimille. En tiedä millä perusteella ohjaajat valkkaa radioliikenteestä just telkkariin tulevat jutustelut.

Tai siis pitäisi tulla... Eipä nuo Selinitkään enää siihen reagoi, kuten vielä ekalla etapilla.

Mistä käsin Selinit selostavat, tietääkö kukaan?

[Maped]

Lotto-Belisolilta tyylipuhdas suoritus, kun Greipel pääsi Hendersonin hirmuvedon jälkeen avaamaan oman kirinsä viimeisenä keulapaikalta, ei muilla jäänyt minkäänlaisia mahdollisuuksia. Kaunista katsottavaa kun homma pelaa täydellisesti; kuten jurosportin aftershow'n sedät hauskasti lohkaisivat, täydellisesti toteutettu gorilla-taktiikka. Kumman flegmaattisia olivat muut kirijunat kyllä tänään, liekö sivari vienyt tuulen purjeista.

[juhoo]

Mistä käsin Selinit selostavat, tietääkö kukaan?

€sportin suomenkieliset selostukset tulee pääsääntöisesti Hiekkaharjun vesitornin varjosta Vantaalta.

[Warlord]

Silmä käteen...

[Oikku]

Kjell Carlström arvelee, että Froomen isku voi tulla jo lauantaina. http://www.kaleva.fi/urheilu/carlstr...ntaina/634979/

[vetooo]

6. etappi, 176,5 km

1. Andre Greipel (GER / Lotto) 3.59.02
2. Peter Sagan (SVK / Cannondale) + 0.00
3. Marcel Kittel (GER / Argos) + 0.00
4. Mark Cavendish (GBR / OP-QS) + 0.00
5. Juan Jose Lobato (ESP / Euskaltel) + 0.00
6. Alexander Kristoff (NOR / Katusha) + 0.00
7. Jose Joaquin Rojas (ESP / Movistar) + 0.00
8. Danny van Poppel (NED / Vacansoleil) + 0.00
9. Roberto Ferrari (ITA / Lampre) + 0.00
10. Samuel Dumoulin (FRA / AG2R) + 0.00

Kokonaiskilpailun tilanne 6/21 etapin jälkeen

1. Daryl Impey (RSA / GreenEdge) 22.18.17
2. Edvald Boasson Hagen (NOR / Team Sky) + 0.03
3. Simon Gerrans (AUS / GreenEdge) + 0.05
4. Michael Albasini (ITA / GreenEdge) + 0.05
5. Michal Kwiatkowski (POL / OP-QS) + 0.06
6. Sylvain Chavanel (FRA / OP-QS) + 0.06
7. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 0.08
8. Richie Porte (AUS / Team Sky) + 0.08
9. Nicolas Roche (IRL / Saxo-Tinkoff) + 0.14
10. Roman Kreuziger (CZE / Saxo-Tinkoff) + 0.14

[vetooo]

Ja täytyy muistaa, että ne parhaat aika-ajajat eivät ole yleensä niiitä parhaita apuajajia vuoristossa. Hyvän joukkueen kokoaminen on kompromissi apureista joilla erilaisia vahvuuksia. Jos otat joukkueeseen liikaa apureita joista maksimaalinen hyöty TTT:ssä, saatat olla vaikeuksissa vuoristossa.

Seuraavaan yksittäiseen asiaan ei helposti tule kiinnitettyä huomiota. Saxo-Tinkoffissa Matteo Tosattolla on aivan oma roolinsa apuajajana. Tasamaaetappien hektisillä hetkillä Alberto Contador ei ole kenenkään muun paitsi Tosatton peesissä. Tästä syystä kokenut italialainen on saanut lempinimen Contadorin henkivartija. 6. etapin lopussa Contador tuotiin aivan kärkeen Tosatton toimiessa tuulenhalkojana. Tosatto on vapautettu juomakuskin tehtävästä.

Nyt puhuu mies asiaa. Syytä olisi ennemmin vaikka saada D-vitamiinit kuriin kuin sakottaa moninkertaista maailmanmestaria jolla on mm-raidat pyörässään siinä lajissa missä on maailmanmestaruutensa voittanut. Naurettavaa pelleilyä.

Odotankin jo, milloin on ajankohtaista siirtyä d-ketjuun. Se ei petä koskaan - VesaP ja D-paukku -ketju. *pössyttelynassu (kateissa)*

[vetooo]

Huonoja uutisia. Nairo Quintana (COL / Movistar) kaatui 6. etapilla ja loukkasi polvensa. Vamma vaikuttaa todennäköisesti Quintanan suorituksiin Pyreneillä. Joaquim Rodriguez (ESP / Katusha) veti myös katolleen 6. osuudella. Hänen vasen puoli otti ensimmäisenä osumaa ranskalaisasfalttiin. Kyynärpää ja lonkka kärsivät jonkinlaisia vaurioita.

Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) ei startannut 6. etapille polvivamman takia. Nacer Bouhannin (FRA / FDJ) six-päck sekaisin - keskeytys. Fredrik Kessiakoff (SWE / Astana) keskeytti 6. osuudella aiempien vammojen seurauksena. Kessiakoffilla kipeytynyt polvi ja ranteessa mahdollinen murtuma. Janez Brajkovic (SLO / Astana) heitti pyyhkeen kehään, eikä mies lähde 7. etapille perjantaina. Brajkovicilla paha haava vasemmassa polvessa ja muita vammoja.

Myös seuraavilla ajajilla pulmia: Mark Cavendish (kaatuminen / asfaltti-ihottumaa), Brice Feillu (polvi), Jonathan Hivert (kyyärpää), Blel Kadri (?), Adriano Malori (iskias), Juan Jose Oroz (selkä), Maarten Wynants (hyönteisen purema reidessä)

[kuovipolku]

Movistarin mukaan Quintanan polvessa ei ole lievää turvotusta pahempaa ja ajaja itse uskoo polven olevan täysin kunnossa kun päästään Pyreneille. Tallin kuskit kuvaavat päivää tähän mennessä raskaimmaksi: tuuli teki ajosta hermostunutta ja nykivää, kukaan ei halunnut jäädä väärälle puolelle tai väärän porukkaan, kiihdytyksiä, kyynerpäitä, jarrutuksia ja yhtämittaista jännittyneisyyttä koko päivä.

[Kiinankeisari]

Kun tässä on nyt ollut muutama selvä kirietappi niin olen ihmetellyt mihin on kadonnut viime vuoden Vueltassa loistanut saksalainen kiritykki John Degenkolb? Onko tourilla mukana vielä kovempia sprinttereitä vai onko saksalainen liikenteessä puolikuntoisena? Jos en nyt ihan väärin muista niin viime vuoden Vueltassa oli tosiaan vakuuttava, useampi etappivoitto jne.

[VesaP]

Kun tässä on nyt ollut muutama selvä kirietappi niin olen ihmetellyt mihin on kadonnut viime vuoden Vueltassa loistanut saksalainen kiritykki John Degenkolb? Onko tourilla mukana vielä kovempia sprinttereitä vai onko saksalainen liikenteessä puolikuntoisena? Jos en nyt ihan väärin muista niin viime vuoden Vueltassa oli tosiaan vakuuttava, useampi etappivoitto jne.

Taisi olla että Vueltassa oli aika keskinkertainen kiriosasto viime syksynä? Joten JD sai loistaa. Täällä Tourilla taitaa olla nyt ruuti vähän kuivempaa vielä jengillä... Tosin Cavendishin ruuti jotenkin tuntuu ei niin kuivalta mitä aikaisempina vuosina?

Odotankin jo, milloin on ajankohtaista siirtyä d-ketjuun.

Pelottavan hiljaista ollut D-osastolla nyt koko tourin ajan! Tämän on pakko olla jotain tyyntä juuri ennen megamyrskyä... Joku todella iso kala muhii jossain poukamassa nyt ja on lipsahtamassa pyydykseen näillä hetkillä tai jotain vastaavaa! Tai ainakin Lance julkistaa Oprahille jossain ensiviikon showssaan että tekee taas ComeBackin koska ei ole koskaan jäänyt kiinni mistään myrkyistä! Se aikaisempi haastattelu oli tehty ei täydessä mielentilassa joten sanomisia ei voi ottaa todesta. Valaehtoisestihan Länssi on todennut ettei ole koskaan nähnytkään D-aineita.

No, onneksi Pat saa nuo pikkurikolliset kuriin (Tony Martinin) kun väärään paikkaan on vääränväriset raidat pirulaiset maalanneet! Tourilta pitäs sulkea tuommoset pyöräilyn imagoa pilaavat (siis Tony Martin)!!!

[Jacq]

Argosin suunnitelmana on ollut, että täysin tasasella, kuten eilen Kittel hoitaa kirit ja vähän mäkisemässä missä Kittel jää kyydistä Degenkolb hoitaa, jos pysyy mukana. Vielä enemmän kuvasta on kadottu Goss. Edellisellä tourilla oli kuitenkin tasasesti viiden sakissa, eilen 15 eikä aikaisemmillakaan etapeilla ole kulkenut.

[RH1]

Hurja kahden miehen irtiotto 4min karussa-->massakiri myös tänään. Siis vaikka Jens Voigt on hatkassa.

[kukavaa]

ois kyllä mukava päivä jo jenssi veis.