Dopingpaukku

[Lasol]

Se vasta ois hassua. Sen verta paljon on siinä tallissa antidopingia mainostettu.

Niin ja sinä sinisilmäisenä uskot kaiken shaiban mitä syötetään. Onnea elämään. Kyllähän kaikki hesarissa kirjoitettukin on totta, eikö totta?


DiLuca ja Santambrogio kärynny ja vielä isompi kala huhuissa? Pitää jo olla iso kala sen.. Eisiinä, hyvähän se on että jengi käryää. Vaikka eipä niitä kaikkia ikinä saada kiinni. Ahneimmat satsittajat (riskeeraajat) vain.

[Leopejo]

Eräästä isosta kalasta huhuiltu

Vielä isompi kala kuin DiLuca?

Pitää jo olla iso kala sen..

Kuriositeettina, Nibalia kutsutaan Messinansalmen haikalaksi. No itse toivon, ettei hänestä ole kyse.

Seuraava joka kärähtää olisi Giron ajanut venäläinen, jonkin huhun mukaan.

[vetooo]

Ilmaisin itseäni ehkä epäselvästi, mutta pidän jokaista positiivista testitulosta positiivisena uutisena. Mitä enemmän, sitä parempi.

* * * * *

Laitetaan ao. lainaus vielä kertauksena.

Onko tässä selitys Di Lucan ja Santambrogion EPO-käryihin?

New EPO test could help stamp out microdosing

[MTBVespa]

Niin ja sinä sinisilmäisenä uskot kaiken shaiban mitä syötetään. Onnea elämään. Kyllähän kaikki hesarissa kirjoitettukin on totta, eikö totta?

No ei ihan niinkään. Vaan onhan se aika inhaa jos moisen antidoping hypetyksen jälkeen käryää.

[Frosty]

Ilmaisin itseäni ehkä epäselvästi, mutta pidän jokaista positiivista testitulosta positiivisena uutisena. Mitä enemmän, sitä parempi.

Komppaan tätä. Oli sitten kyseessä kuka tahansa, satsittamisesta kiinnijääminen on hyvä uutinen.

[Höysö]

Kukaan ei paljasta kaikka, niin kauan kun aikoo kilpailla. Se mita hamilton kertoili, on lienee myos nykypaivaa, tuotemerkit pullon kyljessa vain muuttuu. GT:t on kestavyysurheilun pellepainia, hauska show mutta ei inhimillisen suorituskyvyn mittari.

En usko, että Hamiltonin jutut olisi enää nykypäivää. Kyllähän kaikki kehityy 10 vuodessa.
Luulen, että geenidoping on nykypäivää, elikkä annetaan piikki mikä alkaa nostamaan hemoglobiinia ilman mitään epoja. Tai sitten alkaa lihakset kasvamaan vähän ihmeen kokoisiksi. Saksalaisilla tuntuu olevan tästä jotain tietoa Graipel ja se ratapyöräilijä jonka jalat eivät ole Lancen sanoja lainatakseni " not normal ".

Tuohan olisi ihanteellista, ettei tarvisi minkään microdosen kanssa leikkiä vaan lähinnä ottaa ylimääräistä verta talteen, jos nousee liikaa.

Sitten tietysti onko siellä rungon sisässä oikesti moottoreita? Ne Cancellaran kovat irtiotot parivuotta sitten, se mistä oli videokin pisti vähän hiljaiseksi..

Mä lähen lenkille nyt kovalla 30km/h keskarilla.. sykkeet ihan tapissa

[kukavaa]

se ratapyöräilijä jonka jalat eivät ole Lancen sanoja lainatakseni " not normal ".

förstemannia meinaanet?

onhan noi jo aika arska menoo. kärähteleekö muuten ratapäyöräilijät usein?

[trauma]

Mikroannoksia kun ruvetaan kyttäämään, niin kohta saavat kiinni sellaisiakin jotka eivät ole ikinä mitään käyttäneet... :-)

trauma

[OMT]

http://bicycling.com/blogs/theselect...oping-closure/

---

Lance Armstrong
Hey Bill Strickland I'm in.

[asb]

http://bicycling.com/blogs/theselect...oping-closure/

En ihan ymmärrä tarkoitusta. Julkisuustempaus?

[vakevves]

Mikroannoksia kun ruvetaan kyttäämään, niin kohta saavat kiinni sellaisiakin jotka eivät ole ikinä mitään käyttäneet... :-)

trauma

Lähes kaikki dopingtestissä kärähtäneet ovat omasta mielestä syyttöminä tuomittu. Ei kannattaisi millään tavalla lähteä säestämään tätä itkuvirttä. On äärimmäisen harvinaista, että testauksessa tapahtuu virhe ja vielä siihen suuntaan, että testi näyttää positiivisuutta olemattomalle pitoisuudelle. Helpommin käy niinpäin, että näytteessä ollutta pitoisuutta eri saada näkyviin.

[fiber]

Hesari tänään:
..."Italialainen Danilo Di Luca oli niin vakuuttunut menetelmän varmuudesta, että sanoi toukokuussa julkaistussa La Gazzettan haastattelussa dopingin hävinneen kokonaan pyöräilystä."

Ja alkuperäinen juttu uudesta EPO-testistä Aftonbladetissa.

---
EDIT: tämä olikin jo Vetoon viestissä #6221, lähteenä Velonation.

[idänihme]

Tein jotakin ensimmäistä kertaa elmässäni, ja tarrasin kirjastossa Urheilu-sanomat-nimiseen aikakausilehteen. Siinä oli Pekka Vähäsöyringin haastattelu. Olipa aika laihaa luettavaa. Mieleeni jäi kolme asiaa. Vähäsöyrinki valitteli, ettei ole oikeni rahaa, elää vaimon rahoilla. Vähäsöyrinki valitteli, että vaikeaa on ja toppatakkimiestenkn pitäisi kantaa vastuu. Kolmantena Vähäsöyrinki haukkui suomalaisen doping-keskustelukulttuurin.

No, hyvähän se on haukkua, kun ei itse ole keskusteluun tuonut 12 vuoden aikana juuri mitään omasta aloitteestaan. Ne vähätkin sanomiset ovat käräjillä sanottua. Jos Vähäsöyrinki haluaisi keskustelukulttuuria parantaa, niin olisi edes esimerkkinä muille. Vähäsöyrinki jos joku olis asinatuntija. Häntä varmasti kuunneltaisiin korvat höröllään, jos puhetta tulisi.

Vaikka onkin vähän offtopic niin pitää mainita mielestäni mielenkiintoisin asia minkä huomasin urheilulehden nopeasti ärrällä lukiessani. Vähäsöyrinki nimittäin väitti että STT-jutussa ei ollut mitään perää koska "kasvuhormoonista ei ole mitään hyötyä hiihdossa". Aivan naurettava valehtelija, jos jaksaa tuollaista väittää nykypäivänä. Pyöräilyn puolelta kuitenkin aika moni on tunnustanut kyseistä ainetta käyttäneensä. Olisi ehkä voinut mennä läpi 10 vuotta sitten.

Tuosta syyttömien kärähtämisestä tulikin mieleeni että biopassi on itseasiassa mahdollistaa sen että kärähtää käytön lopettamisen takia. Jos veriarvot on EPO:n käytön takia tasaisen korkealla ei niitä välttämättä havaita luonnottomiksi. Kuitenkin jos EPO:n käytön lopettaa tulee passiin ajan mittaan useampia matalampia arvoja ja aiemmat korkeat arvot voidaan tunnistaa luonnottomiksi.

[asb]

Hesari tänään:
..."Italialainen Danilo Di Luca oli niin vakuuttunut menetelmän varmuudesta, että sanoi toukokuussa julkaistussa La Gazzettan haastattelussa dopingin hävinneen kokonaan pyöräilystä."

Ja alkuperäinen juttu uudesta EPO-testistä Aftonbladetissa.

Tohtori Ferrarilta kesti vartin keksiä keino edellisen testin kiertämiseen. Paljonko nyt?

[VesaP]

Vielä isompi kala kuin DiLuca? Jestas.

Missä kala luuraa? Pääsikö karkuun, kun ei ole kuulunut mitään?

[fiber]

Missä kala luuraa? Pääsikö karkuun, kun ei ole kuulunut mitään?

"Where to start? Let’s start with Di Luca. What an absolute d%$k. I see many people are asking whether he was the former Grand Tour rider ready to go down that I spoke of in my last column. Nope — the timing was just coincidental. That news hasn’t been released."

Lisätäänpä vielä tämä kappale: "Getting back to Nibali, he’s a rider that’s always been good and certainly hasn’t come out of nowhere. I’m seeing a few tweets about rumours of Nibali testing positive after the Giro. I don’t know where that’s coming from because it surely isn’t the talk around my circles."

7.6. http://cyclingtips.com.au/2013/06/the-secret-pro-3/

[Leopejo]

CCC Polsat Polkowice laittoi kilpailukieltoon oman pyöräilijänsä Marek Rutkiewiczin. Jotain "sallittua" ainetta löytyi liikaa (?).

Rutkiewicz on luultavasti paras kotimaassaan kilpaileva puolalainen.

[ristopee]

http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit...yonsi-dopingin

[tiger]

Vaikea tätä Ullen tunnustusta on paukuksi kutsua: http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit...yonsi-dopingin
Tuskin kukaan on tästä yllättynyt.

[vakevves]

Vaikea tätä Ullen tunnustusta on paukuksi kutsua: http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit...yonsi-dopingin
Tuskin kukaan on tästä yllättynyt.

Ullen tunnustus on silti tärkeä periaatteellinen asia. Lisää painetta muittenkin ulostuloille. Useimmille on helpotus, kun voi puhua rehellisesti. Vaikutukset ulottuvat myös Suomeen, heikentäen entisestään Kirvesniemen ja Isometsän puhtoisuusvakuutteluja. Gran Tourien voittajien sädekehä nytkähtää myös alaspäin. Oikea, eli sääntöjä noudattanut voittaja, löytynee sijaluvuilta 20-30.

[plr]

Vaikea tätä Ullen tunnustusta on paukuksi kutsua

Niinpä. Myönsikö JU tarkasti ottaen dopingin käytön? Artikkelissa ovat nämä:

"Kyllä, käytin Fuentesin hoitoja"
"Lähes kaikki käyttivät tuohon aikaa suorituskykyä parantavia aineita. En ole käyttänyt mitään, mitä muutkin eivät olisi käyttäneet."

Jos JU ei myöntänyt muuta, niin tuossa ei minusta myönnetä vielä mitään. Fuentesilta on saanut luultavasti muitakin kuin dopinghoitoja ja suorituskykyä parantavat aineet eivät kaikki ole dopingaineita.

[kukavaa]

'Ensimmäisenä saksalaisena Ranskan ympäriajon voittanut Ullrich sanoo käyttäneensä vain veritankkausta omalla verellä, eikä hän myöskään katso tehneensä mitään väärää.'

[plr]

Katsohan peijakasta. Luin huolimattomasti. Veritankkaus on luultavasti ollut kiellettyä koko sen ajan, johon JU viittaa.

[tiger]

Irlantilainen journalisti David Walsh kertoo tarinansa LA: sta ja dopingista CNN:llä
http://edition.cnn.com/2013/07/01/sp...lsh/index.html
Ei kovin mairitteleva käsitys maanmiehestään Pat McQuaidistä.

[ussaf]

velonewsin Q&A-sessarin myötä alan olla kiinnostuneempi siitä, mitä brailsford vetää:

At some point in time, people have to accept that performances are going to move forward. [...] They do not have to be doping, because the whole human race moves forward. At some point in time, clean performances will surpass the doped performances in the past.

[Sakari Kyrö]

velonewsin Q&A-sessarin myötä alan olla kiinnostuneempi siitä, mitä brailsford vetää:

At some point in time, people have to accept that performances are going to move forward. [...] They do not have to be doping, because the whole human race moves forward. At some point in time, clean performances will surpass the doped performances in the past.

Sports scientist kirjoitti tästä hyvän artikkelin, ja arvelin että nämä luonnolliset suoritukset kehittyvät noin 1% per 10 vuotta. Vertasi maratonin ja muiden vertailukelpoisten lajien kehitystä.

Mutta, yksi asia minkä yksi kommentin jättäneistä nostaa esiin on mielestäni merkittävä. Vertailu juoksuun mielestäni ihan pätevä.

Sama ihmisen pää meillä kaikilla on, ja kyllä sen oman suorituskyvynkin eron henkisesti hyvänä, ja henkisesti huonona päivänä huomaa. Voiko ammattilaisurheilijalla ero olla 3-4% riippuen siitä mitä uskoo mahdolliseksi? Samassa blogissa on todella paljon hyvää pohdintaa myös siitä, miten ensimmäinen kunnon vuori Tourilla ja kaikkensa antaminen heti ekassa isossa mäessä (vaikka suht lyhyt suoritus onkin, noin 20 minuuttia) voi hyvinkin antaa yli Ferrarin määrittelemän 6w/kg rajan tulokset.

Froomen suoritus on merkittävä, mutta vaikka eilen pidin kaveria 100% varmuudella douppaajana, en enää tänään pitkien lukuhetkien jälkeen enää pidä ensimmäisen vuoren suoritusta riittävänä todisteena sille. Kuten Sport Scientist sanoo toisessa kirjoituksessa, että jos sama ennätysten hipominen jatkuu koko Tourin ajan, alkaa jo olla oikeasti syytä huoleen tai epäilyyn.

Mutta, vielä tuosta henkisestä kantista lainaus kommenteista.

Ajatuksia?

Good article and some great points below teh line too.

One factor I suspect you are underestimating is the psychological effect of 'expectation' or 'acceptance of what is possible'.

It was noticeable that once the 4 min mile had been run, 'everybody' was doing it, and when Moorcroft shaved >5 secs off the 5K WR it wasn't long before the 13 min barrier was broken as athletes suddenly believed that these times were ahievable.
I wonder if something similar is happening in cycling - a number of athletes believe that 38 mins up Alpe D'Huez is not possible so don't attempt it, Sky riders are immersed in a culture where achieving teh impossible is regarded as simply a matter of time. This positive mindset means their riders don't have any mental barriers stopping them riding right at the limit - they also have very sophisticated physical and mental support.

[Poursuivant]

velonewsin Q&A-sessarin myötä alan olla kiinnostuneempi siitä, mitä brailsford vetää:

At some point in time, people have to accept that performances are going to move forward. [...] They do not have to be doping, because the whole human race moves forward. At some point in time, clean performances will surpass the doped performances in the past.

MOT: http://road.cc/content/news/87579-te...geert-leinders

[OMT]

[Jake_Kona]

Ennustus
Jos on jotain hämärää fr:n näytteissä se vaikka labrapomon toimesta juodaan pois, koska uutta huippukäryä ei pyöräilyn maine enää kestä. Se on muutoin siinä
Mustahuumorivaroitus!

[Vandit]

Ennustus
Jos on jotain hämärää fr:n näytteissä se vaikka labrapomon toimesta juodaan pois, koska uutta huippukäryä ei pyöräilyn maine enää kestä. Se on muutoin siinä
Mustahuumorivaroitus!

Jos pyöräily voisi kuolla doping-käryihin niin se olisi tapahtunut jo. Minkäänlaisesta kiinnostuksen vähenemisestä ei ole merkkejä ainakaan isoissa pyöräilymaissa (niihin ei kuulu esim. Saksa jossa suuren yleisön asenne on paljonkin riippuvaista doping-käryistä). Kyllä ne ihmiset jotka oikeasti saavat kicksejä grand toureista (kuten minä) ovat jo viimeistään ~10 vuotta sitten tajunneet lajin luonteen ja itse ainakin nautin jollain perverssillä tavalla lajin hardcore- piirteistä joihin kuuluu lääketieteellinen kehitys pyöräilijöiden terveyden kustannuksella. Just enjoy the show
Suotavaa toki olisi, että samat doupit saataisiin muillekin käyttöön, koska yhden urheilijan dominanssi ei ole kiinnostavaa kuin korkeintaan jossain miesten 100m juoksussa.