Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[Sirkkeli]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013...97298_uu.shtml

Vähän ot mutta olkoon...

[miku80]

eikös nälissään ole aina hieman huonolla tuulella

[Pyörällä ja autolla]

http://poliisi.fi/poliisi/ita-uusima...257B680036BD85
Liikenneturvallisuuden vaarantaminen, vammantuottamus
Vantaa, Varisto 10.5.2013

Hätäkeskukseen tuli ilmoitus, että auto on törmännyt polkupyöräilijään Riihitontuntien ja Kehä III:n risteyksessä. Paikalle menivät poliisipartio ja ambulanssi. 59-vuotias vantaalainen mies oli ajanut Riihitontuntietä kohti Kehä III:a, kun hänen eteensä oli vasemmalta yllättäen ajanut 60-vuotias helsinkiläinen mies polkupyörällä. Auton kuljettajan mukaan pyöräilijän vauhti oli ollut niin kova, että hänellä ei ollut mahdollisuutta enää väistää pyöräilijää. Pyöräilijä oli kaatunut auton konepellille. Pyöräilijän mukaan hän oli ajanut kevyenliikenteen väylää pitkin, kun auto oli yllättäen törmännyt häneen. Pyöräilijä kertoman mukaan hän oli lentänyt auton konepellin yli ja siitä edelleen maahan. Pyöräilijä loukkaantui lievästi, ja ambulanssilla toimitti hänet sairaalaan saamaan hoitoa.
PS: Eiköhän se ollut niin että autoilijan vauhti oli niin kova että hänellä ei ollut mahdollisuutta väistää pyöräilijää. Mutta eihän se yllätä että autoilija syyttää taas kerran pyöräilijää vaikka autoilija on kyseisessä risteyksessä väistämisvelvollinen.
Paikka tämä http://goo.gl/maps/PoqZ4

[Arde1]

Varmaan tultu liian kovaa risteykseen eikä ole liiemmin (tai ollenkaan) otettu huomioon kevyttä liikennettä vaan katse ollut tiukasti kello 11:00 tai 13:00 riippuen kumpaan suuntaan oli kääntymässä vaikka katse olisi pitänyt ensiksi olla 09:00 ja 15:00. Ja toi 'pyöräilijä tuli liian kovaa' on yhtä vanha lause kuin 'en nähnyt' tai 'aurinko häikäisi', tekosyitä kaikki. Auringon paistaessa aurinkolasit päähän varsinkin kun ajetaan auringon suuntaan.

Itsellä kävi tässä kolari auton kanssa n. 1kk sitten kun auto tulee kuvan suunnasta ja minä oikealta menossa vasemmalle. Molemmilla nopeus ~10-15km/h (ei törmäyshetkellä kuitenkaan vaan molemmat jarruttivat ennen törmäystä jolloin nopeudet ehkä 5km/h molemmilla).
Autoilija sanoi, että tulin liian nopeasti, ettei hän ehtinyt reagoida ja minä sanoin täysin saman, mutta korostin, että tulet kärkikolmion takaa ja se tarkoittaa, että tulet sen verran hitaammin, että pystyt pysäyttämään autosi, jos kelviä pitkin tulee joku. Kysyin vielä, että asutko tässä jolloin hän vastasi kyllä ja se myös tarkoittaa samalla, että hän tietää, että risteys on vaarallinen jolloin hänen pitäisi tietää, että varovasti vaikka 5km/h madellen tullaan talojen välistä, koska on se 50-50 mahdollisuus, että tuleeko sieltä pyöräilijä (vaikka hänen oma ~8v tytär pyörällä joka istu takapenkillä).
https://maps.google.com/maps?q=Karpa...118.53,,0,13.4

[Pyörällä ja autolla]

Kun tullaan Riihitontuntieltä Kehä III:lle päin niin autolla ei voi tuossa kohtaa kääntyä kuin oikealle eli Kehä III:sta itään päin. Jos kääntyy vasemmalle niin silloin ajaa muuta liikennettä vastaan.

[Risto Koivunen]

PS: Eiköhän se ollut niin että autoilijan vauhti oli niin kova että hänellä ei ollut mahdollisuutta väistää pyöräilijää. Mutta eihän se yllätä että autoilija syyttää taas kerran pyöräilijää vaikka autoilija on kyseisessä risteyksessä väistämisvelvollinen.
Paikka tämä http://goo.gl/maps/PoqZ4

Tuossa vanhassa Google Mapsin kuvassa on kyllä risteysgeometria sen näköinen, että siinä (väistämisvelvollisuuksista) rohkaistaan ajamaan aika reippaasti Riihitontuntieltä. Ensin loiva kaarre Kehä III liityttäessä, ja sen jälkeen pätkän verran omaa kiihdytyskaistaa kehätien puolella. Ei välttämättä mikään ihme, jos tuohon ajetaan vauhdikkaasti.

[saint]

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uut...pakettiautoon/

onkohan autossa ollut kaappariovet, vai miten on onnistunut törmäämään pysäköityyn autoon?

[VPR]

Tulin tohon just ku kaveri oli kaatunu. Krossarimies tuli alhaalta isolla limpulla ja oli just nousemassa putkelle kun putkifirman pakun ovi avautui suoraan eteen. Ilmeisesti olkapää meni sijoiltaan eikä käden liikuttaminen onnistunut, sormet kyllä toimivat. Lähti paareilla hoitoon.

[Risto Koivunen]

Pikkuisen vajavaista uutisointia, jos noin merkittävä yksityiskohta kuin oven avaaminen pyöräilijän eteen on jäänyt mainitsematta.

[Flatus]

Jyväskylässä kolissut taas yhdessä liikennesuunnittelun kukkasessa: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/a...tiella/1325766

Kuulemma pyöräilijä oli jäänyt kanttikiven ja auton eturenkaan alle jumiin ja säärissä avomurtumia. Ehkä tähän mennessä pahin tuossa risteyksessä tapahtunut kolari?
Tässä vielä katunäkymä auton vinkkelistä:
http://goo.gl/maps/bssfb
Pyörä tullut tuolta sillan suunnasta auringon paistaessa samasta suunnasta.

[Halloo halloo]

Tulin tohon just ku kaveri oli kaatunu. Krossarimies tuli alhaalta isolla limpulla ja oli just nousemassa putkelle kun putkifirman pakun ovi avautui suoraan eteen. Ilmeisesti olkapää meni sijoiltaan eikä käden liikuttaminen onnistunut, sormet kyllä toimivat. Lähti paareilla hoitoon.

Jos joku tuntee uhria, tai jos sinä VPR olet tapauksesta virkavaltaan yhteydessä, niin kannattaisi vinkata tästä kuvasta, jossa samainen paku on samaiseen paikkaan pysäköitynä:
https://www.facebook.com/photo.php?f...5277804&type=3

[Aakoo]

Ei tarvii kuvaakaan vinkata. Autot on siinä joka päivä, senkun menee vaan paikalle. Tuskin ne vaivautuu uutta parkkipaikkaa etsimään tämänkään jälkeen.

[VPR]

Tossa kuvassa just annan yhteystietoja kytille: http://s.omakaupunki.hs.fi/shorts/im...-b36eeb6-1.jpg

Ja tosta näkyy tapahtumapaikka kans: http://s.omakaupunki.hs.fi/news/imag...nnettomuus.jpg

[Timo W]

Harmillinen ja turha onnettomuus tämäkin. Larun onnettomuuden takia autoilijan lisäksi myös päättäjät vastuuseen osasyyllisinä, koska eivät puutu jatkuvaan ja toistuvaan väärinpysäköinti-ilmiöön kovalla kädellä vaan hiljaisesti hyväksyvät sen.

[apatceh]

Jyväskylässä kolissut taas yhdessä liikennesuunnittelun kukkasessa: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/a...tiella/1325766

Kuulemma pyöräilijä oli jäänyt kanttikiven ja auton eturenkaan alle jumiin ja säärissä avomurtumia. Ehkä tähän mennessä pahin tuossa risteyksessä tapahtunut kolari?
Tässä vielä katunäkymä auton vinkkelistä:
http://goo.gl/maps/bssfb
Pyörä tullut tuolta sillan suunnasta auringon paistaessa samasta suunnasta.

Tuo on kyllä paha paikka. Pari vuotta tuli autolla kuljettua silloin tällöin tuolla oikealla olevalla tiellä. Kumma kun tuota tietä ei voi puhkaista sieltä huoltamon päästä nii jäis tuo ansa pois.

[Juha Kastemaa]

Harmillinen ja turha onnettomuus tämäkin. Larun onnettomuuden takia autoilijan lisäksi myös päättäjät vastuuseen osasyyllisinä, koska eivät puutu jatkuvaan ja toistuvaan väärinpysäköinti-ilmiöön kovalla kädellä vaan hiljaisesti hyväksyvät sen.

no jos onnettomuus on todella johtunut auton oven avaamisesta,niin se on todella valitettavaa ja väärin.
Mutta noin yleisesti:joskus ne taxit,kuljetusautot ym.on vaan PAKKO pysäköidä hetkeksi pyörätielle,jalkakäytäville jne. Ei ole tämä(kään) mitään isompaa ongelmaa
aiheuttanut noin yleisesti,eikä ole mikään ongelma kiertää tämmönen lyhyessä parkissa (useimmiten käytännön pakosta,ei toki aina) oleva este.

[AK-87]

1. Ei ole missään olosuhteissa laillista pysäköidä autoa kevyenliikenteenväylälle.
2. Ks. kohta yksi.

[Timo W]

Mutta noin yleisesti:joskus ne taxit,kuljetusautot ym.on vaan PAKKO pysäköidä hetkeksi pyörätielle,jalkakäytäville jne. Ei ole tämä(kään) mitään isompaa ongelmaa aiheuttanut noin yleisesti

Monia meitä Juha varmasti helpottaisi suuresti, jos kertoisit mistä tuo PAKKO syntyy. Itse olen sitä yrittänyt ymmärtää, mutta en ole vielä keksinyt.

Mikä määrä onnettomuuksia on mielestäsi sopiva ja hyväksyttävä ennenkuin tuohon PAKON aiheuttamaan laittomuuteen tarvitsee puuttua tiukemmin?

[Ripa523]

http://www.theatlanticcities.com/com...reatment/5565/

Tollanen "dooring"-laki olis aika näppärä Suomessakin: tuhannen euron sakko, jos avaat oven pyöräilijän eteen. Törmäystilanteissa ei olis näyttöongelmaakaan. Toki, kukas sitä täällä valvois...

[Risto Koivunen]

Kyllähän tuosta ovien availusta säädetään ihan kattavasti Suomen nykyisessäkin lainsäädännössä (TLL 29 §).

[IncBuff]

Monia meitä Juha varmasti helpottaisi suuresti, jos kertoisit mistä tuo PAKKO syntyy. Itse olen sitä yrittänyt ymmärtää, mutta en ole vielä keksinyt.

Mikä määrä onnettomuuksia on mielestäsi sopiva ja hyväksyttävä ennenkuin tuohon PAKON aiheuttamaan laittomuuteen tarvitsee puuttua tiukemmin?

Äkkiä tulee mieleen tässä lähellä paikka jolla olen useasti nähnyt taksin kelvillä parkissa. Syynä siihen oli että ko. väylän vieressä on rivari jonka kauimmaisille sisäänkäynneille kuljetaan tämän kelvin kautta. Ko. taksi oli tuomassa liikuntavammaista kotiinsa, joten minusta on ihan kohtuullista tässä kohtaa pysäköidä kelville ettei taksikuskin tarvitse kiskoa pyörätuolissa istuvaa asiakasta sohjossa sadan metrin päässä olevalta parkkipaikalta. Tottakai pitää olla varovainen ja yksikin onnettomuus on liikaa.

Tästä varmaan ristiinnaulitaan, mutta minun mielestäni ei ole järin fiksua kiihdyttää isolla tuumalla kelville pysäköidyn auton vierestä. Ite ainakin ohitan varsin varoen väärin pysäköidyt autot. Ei yhtään lohduta että se autoilija teki väärin jos kausi on paketissa ja niin kiire minulla ei koskaan ole.

[pätkä]

Täytyy olla aika täydellinen idiootti jos avaa auton oven katsomatta ensin taakseen. Ehkä sitten herää edes itsesuojeluvaisto jos ehtii myös astua autosta ulos
ja rysähtää skootteri tai fillari niskaan.

[Risto Koivunen]

Kuinka reippaasti sieltä autosta pitää poistua, että ehtii siihen fillarin parhaalle törmäyslinjalle ennen kuin pyöräilijä ehtii reagoida avautuneeseen oveen jarruttamalla tai väistämällä?

Ajoradan puolella ovea varomattomasti avattaessa voikin siihen sitten osua jotakin hieman fillaria painavampaa...

[pätkä]

Kuinka reippaasti sieltä autosta pitää poistua, että ehtii siihen fillarin parhaalle törmäyslinjalle ennen kuin pyöräilijä ehtii reagoida avautuneeseen oveen jarruttamalla tai väistämällä?....

Vaikea sanoa, mutta ainakin autolla ajaessa näkee välillä kun kadun varteen parkkeeratusta autosta avautuu kuskin ovi, niin samalla tulee myös vasen jalka jo pihalle....

[AK-87]

Äkkiä tulee mieleen tässä lähellä paikka jolla olen useasti nähnyt taksin kelvillä parkissa. Syynä siihen oli että ko. väylän vieressä on rivari jonka kauimmaisille sisäänkäynneille kuljetaan tämän kelvin kautta. Ko. taksi oli tuomassa liikuntavammaista kotiinsa, joten minusta on ihan kohtuullista tässä kohtaa pysäköidä kelville ettei taksikuskin tarvitse kiskoa pyörätuolissa istuvaa asiakasta sohjossa sadan metrin päässä olevalta parkkipaikalta.

PAKKO on noudattaa lakia. Tuossa nyt on liuta jotain sydäntäsärkevää liirumlaarumia, mutta ehkäpä niiden liikuntavammaisten pitäisi asua sit jossain muualla? Tai vaihtoehtoisesti ko. asuntojen/pihan/välittömien liikennejärjestelyjen logistiikka pitäisi järjestellä uusiksi. Vaihtoehtoja on, mutta lainrikkominen ei ole sellainen.

[kolistelija]

PAKKO on noudattaa lakia. Tuossa nyt on liuta jotain sydäntäsärkevää liirumlaarumia, mutta ehkäpä niiden liikuntavammaisten pitäisi asua sit jossain muualla? Tai vaihtoehtoisesti ko. asuntojen/pihan/välittömien liikennejärjestelyjen logistiikka pitäisi järjestellä uusiksi. Vaihtoehtoja on, mutta lainrikkominen ei ole sellainen.

Vammaisen tai liikuntarajoitteisen saa viedä niin lähelle ovea kuin on tarvetta, oli sitten kelvi tai ei. Maastoajo ei kuitenkaan taida olla sallittua, ainakaan tuossa tapauksessa. Lakia siinä ei rikota.

Sen sijaan putkarin (tai taxin, timpurin, lasiasentajan...) tunnin pysäköinti kelville koska "työkalut painaa" ei taida olla pykälien mukaista huoltoajoa jonka voi suorittaa mahdollisimman lähellä kohdetta. Huoltoajo ei tosin muutenkaan sisällä pysäköintiä, mutta kelville pysähtyminen ole yksiselitteisesti kiellettyä. Vähän kuin ajoradalla ajo fillarilla: rajat on olemassa, mutta moni tykkää venytellä niitä oman makunsa mukaan.

Tästä voisi jeesustella enemmänkin, mutta minulla on sellainen oma raja: oman mukavuudenhalun takia ei saa haitata muiden menoa. Se on mulkkuutta.

[mhelander]

Sen sijaan putkarin (tai taxin, timpurin, lasiasentajan...) tunnin pysäköinti kelville koska "työkalut painaa" ei taida olla pykälien mukaista huoltoajoa jonka voi suorittaa mahdollisimman lähellä kohdetta. Huoltoajo ei tosin muutenkaan sisällä pysäköintiä, mutta kelville pysähtyminen ole yksiselitteisesti kiellettyä. Vähän kuin ajoradalla ajo fillarilla: rajat on olemassa, mutta moni tykkää venytellä niitä oman makunsa mukaan.

Itse olen joutunut ajamaan auton peräkärryineen joissakin tilanteissa huolto- tms tarkoituksissa kelville ja pitämään siellä tovin aikaa. Ajo on tehty todella hitaasti ja niin ettei vahinkoja tai häiriötä synny. Pysähtyminen niin että ohi on esteetön pääsy ja ei mihinkään yllätys paikkaan. Pysäköinti, siis etten itse hääri kuorman kimpussa, ei tule kyseeseen vaan jos joutuu poistumaan paikalta sitä varten yhdistelmä siirtyy myös kelviltä pois.

Tästä voisi jeesustella enemmänkin, mutta minulla on sellainen oma raja: oman mukavuudenhalun takia ei saa haitata muiden menoa. Se on mulkkuutta.

Ja edelliset juuri tässä hengessä. Myös muistaen että jos möhlin, joku soittaa sinivuokot paikalle ja tulee penaltia. Tai että joku keksii loukata itsensä tms.

Ei haittaa, ei läpiajoa, ei pysäköintiä, ei kaahausta. Tervettä järjen käyttöä ja kelville vain jos on ihan pakko. En myöskään vaadi muilta mahdollisilta kelvillä moottoriajoneuvolla liikkujilta enempää. Ja jos moisen kohtaan pyörälenkillä niin varovaisuutta kehiin.

[AK-87]

Ja itseasiassa tossa nyt meni puurot ja vellit sekaisin. Liikuntarajoitteisten vienti määränpään välittömään läheisyyteen autolla menee tietysti pysähtymisenä eikä pysäköintinä. Tai pitäisi mennä, silloin kaikkien osapuolten luulisi olevan tyytyväisiä.

[kolistelija]

Ja itseasiassa tossa nyt meni puurot ja vellit sekaisin. Liikuntarajoitteisten vienti määränpään välittömään läheisyyteen autolla menee tietysti pysähtymisenä eikä pysäköintinä. Tai pitäisi mennä, silloin kaikkien osapuolten luulisi olevan tyytyväisiä.

Niinhän sinulla taisi mennäkin.

Eihän tässä ollut kyse pysäköinnistä. Toin sen esille vain osoittaakseni että se on laitonta ja muu perusteltu kelvin käyttö autolla ei ole. Siihen sopivat perustelut löytyvät laista ja asetuksista. Poliisi tykkää puhua poikkeusluvasta, jolla kelvillä ajetaan ja se toki merkitsee sitä että vastuukysymyksissä moottoriajoneuvo on aina onnettomuuden sattuessa heikoilla.

Olen kyllä monesti törmännyt siihen että autoilija ennemmin huutelee "Mulla on oikeus!" kuin pahoittelee että on edessä.

[IncBuff]

PAKKO on noudattaa lakia. Tuossa nyt on liuta jotain sydäntäsärkevää liirumlaarumia, mutta ehkäpä niiden liikuntavammaisten pitäisi asua sit jossain muualla? Tai vaihtoehtoisesti ko. asuntojen/pihan/välittömien liikennejärjestelyjen logistiikka pitäisi järjestellä uusiksi. Vaihtoehtoja on, mutta lainrikkominen ei ole sellainen.

Ai kuten pyöräilijät noudattaa kun ajavat ajoradalla vaikka vieressä menee kelvi?