Pahoja Tubeless ongelmia!

[AK-87]

Koitin litkuttaa rengasta Arch EX:lle keltaisen teipin ja Stanin litkun avustuksella. Toinen rengas nousi hyvin ja pitää ilmat, mutta toinen perhana falskaa venttiilin juuresta. Mitä tehdä? Jotain kikkakolmosia venttiilin seudulle? Auttaisiko, jos vetäis pari tuumaa teippiä venttiilin reiän kohdille nykyisen päälle?

[Iglumies]

Auttaa ja yritä saada siitä reijästä pyöreä esim. läpipaskalla, piikillä tjms.
Pelkkä sormivoima riittää kiristysmomentiksi.
Kun lämmittää teipin, siihen saa painettua pyöreän reijän vaikka kuulakärkikynällä.

[LJL]

esim. läpipaskalla, piikillä

Ite oon yleensä teipannut kehän 1 ja 1/4 kierrosta niin, että teippi matkustaa tuplana venttiilinkohdan yli. Oon tehnyt pienen alkureiän piikillä, ja "venyttänyt" reiän varsinaiseen mittaansa venttiilillä niin ei tule liian iso. Ihan mielenkiinnosta, mikä on läpipaska??

-Lauri

[Iglumies]

mikä on läpipaska??

-Lauri

Laite, jolla tehdään pieniä pyöreitä reikiä

[LJL]

Laite, jolla tehdään pieniä pyöreitä reikiä

Loistava termi

-Lauri

[Iglumies]

... siitä reijästä pyöreä esim. laitteella jolla tehdään pieniä pyöretä reikiä, piikillä tjms...

Ni, kuvittele nyt tuo viestini ylläolevalla sanamuodolla

[Vertti83]

Ite oon leikannu venttiilin holen teippiin siten että se hole teippiin tulee vähän suurempi kuin se holeksi siinä alumiinissa, eli että venttiilin kumikartio painautuu suoraan vannetta, eikä teippiä vasten...

[Iglumies]

...kumikartio painautuu suoraan vannetta, eikä teippiä vasten...

Jolloin huonosti muotoutuvan teipin ja vanteen väliin pääsee litkua ja sitten seuraava vuoto on pinnanreijästä

[AK-87]

Laitoin lisäkerroksen teippiä venttiilin kohtaan, noin 10cm siivun. Pieni reikä pienellä naulalla ja sitten hellästi ruuvaamalla venttiili läpi rööristä. Väänsin pihdeillä venttiilin helvetin kireelle paikoilleen. Edelleen vuoto jatkui venttiilin juuresta, vaikka kaikki oli tuplavarmistettu. Laitoin mitallisen litkua lisää ja pumppasin taas sekä vatkasin kiekkoa. Nyt alkaa pitää. Näköjään siis joissain tilanteissa paras lääke on vain pumppailla uudelleen ja vatkata litkuja ongelmakohdille. Toki se teippi oli vähän arveluttavasti venttiilin kohdalla, joten saattoi sekin osaltaan vaivata.

Kiitti vinkeistä ja kannustuksesta.

[LJL]

Ihme juttu, hyvä jos kuitenkin lopulta tiivistyi. Onkohan se venttiili ihan ok?

Oon kerran tuhonnut/halkaissut kehän venttiilin liialla kiristämisellä, kiristin pihdeillä ja apinanraivolla. Kuten Iglumies totesi, tiukka käsikireys riittää, ja toisaalta voi olla ettei lisää kiristäminen ratkaise ongelmaa, kuten ei mulla ainakaan ratkaissut vaan päinvastoin, kun kehä halkesi ja tuli uusia ongelmia. Tämä kävi siis Mavicin UST-kehän kanssa, tietysti mahdollinen halkeaminen ei liene niin suuri ongelma teipatussa kehässä.

-Lauri

[Tmh]

Ite olen tehnyt tuon reiän venttiilille teippiin näin:

- Teippi paikoilleen apinan raivolla vetäen jotta istuu hyvin
- Ensin ristikkäisviillot reiän kohdalle varovasti jollain terävällä puukolla (esim. mattopuukko)
- Pienellä pyöreällä viillalla jyystänyt teipiin kunnon reiän vanteen reiän mukaan

Bongannut muistaakseni tämän ohjeen Stanin ohjeista/videoista ja ikuna ei ole falskannut.

Tämän jälkeen yleensä ajanut hetken sisureilla tai sitten pitänyt renkaita pari päivää paikoillaan sisureilla reiluilla paineilla (speksien rajoissa kuitenkin mutta kovemmat kuin normaalit ajopaineet) jotta tuo teippi painuu joka paikasta kunnolla vanteeseen kiinni. Sitten sisuri pois, venttiili paikoilleen, litkut, ilmat ja kovaa ajoa.

[Kare_Eskola]

Olette väärillä jäljillä. Vaikkaa ilma tulee pois venttiilin reiästä, se ei välttämättä mene siitä sisään. Vanteessa voi olla vuoto muussa kohtaa, ja vannehan on ontto.

Minulla oli kerran erityisen hauska pyöräkisa, kun tubelessiin tuli viilto, ja kun ryhdyin laittamaan sisuria, en saanutkaan tubeless-venttiiliä irti, koska mutteri oli liian tiukalla. Sen jälkeen olen pitänyt huolen, että mutteri on hyvin kevyesti.

Teippiin teen yleensä reiän rei'ittimellä.

[Vertti83]

Jolloin huonosti muotoutuvan teipin ja vanteen väliin pääsee litkua ja sitten seuraava vuoto on pinnanreijästä

Kyllähän siitä pitää lähteä että sen teipin kiskoo kunnolla siihen vanteelle, siten että sinne ei jää mitään ylimääräisiä ryppyjä tai ilmakuplia joista litku ja/tai ilma voisi päästä pujahtamaan tepin alla pinnan tai venttiilin reijästä harakoille. Etenkin tuo venttiilin kohta pitää laittaa kunnolla kun siihen se teippi kuitenkin ensimmäisenä läimäistään. Eikä se ole hirveän vaikeaa katsella valoa vasten jääkö teipin alle ilmakuplia, jotka voi sitten peukalolla painella teipin kiinni vanteeseen ja ilmakuplat pois...

Venttiilin on saanut yleensä kiristettyä käsivoimin riittävän tiukalle kun painaa peukalolla sitä venttiilin kantaa vannetta vasten ja ruuvaa kiristysmutteria samalla toiselta puolen. Pelkästään kirimutteria ruuvaamalla sitä venttiiliä voi olla hankala saada riittävän tiukalle. Sama kikka toimii myös venttiiliä irroittaessa...

[Kare_Eskola]

Taas väärin. Ihan leppoisan näppikiristyksen pitää riittää. Muuten vikaa on muualla ja ongelmia tiedossa.

Paras tapa asentaa teippi pitävästi vanteeseen on teipin asennuksen jälkeen laittaa ulkokumi sisäkumin kanssa keskipaineisiin.

Jos kyseessä on tubeless-konversio, niin suosittelisin perehtymään siihen, mitä Stanin ohjeet kertovat venttiilin reiän valmistelusta porakoneella ja viilalla.

[kolistelija]

Minä olen viilannut toisesta kiristysrenkaasta kierteet pois ja käytän sitä prikkana. Saa sormin suht napakasti kiinni ja aukeaa helposti.

[Vertti83]

Taas väärin. Ihan leppoisan näppikiristyksen pitää riittää. Muuten vikaa on muualla ja ongelmia tiedossa.

En keksi mitä tällä kiristysmetodilla voisi saada menemään väärin? Sormivoimin kuitenkin mennään, niin sitä venttiilin juurta ei saa tukittua tai repeytymään, ellei ole sitten alunperinkin viallinen. Taasen jos esim pihdeillä kiristää mutteria niin sillä olen saanut tuon kumikartion repeytymään ja venttiili on tullut "läpi"...

Paras tapa asentaa teippi pitävästi vanteeseen on teipin asennuksen jälkeen laittaa ulkokumi sisäkumin kanssa keskipaineisiin.

Jos se teippi on alunperinkin vedetty huonosti vanteelle, siten että siihen on jäänyt ryppyjä tai isoja ilmakuplia venttiilin/pinnanreikien kohtiin, niin edes sisurilla "painaminen" ei välttämättä auta. Joskin muuten tuo sisurikikka kyllä helpottaa tepin asettumista paikoilleen ja on aivan suositeltavaa tehdä tämä jokatapauksessa, ellei ole suurta kiirettä johonkin...

[El-Carpaso]

Huh! näköjään harjoitus tekee mestarin näissä tubeless systeemeissäkin.
2 hutchinson intensiveä vanteelle paineistettuna lattiapumpulla 20 minuutissa. Huomasin, että saippuaveden kanssa on turha lähteä säätämään, koska stanin litku toimii samalla tavalla liukasteena.
Tässä tosin voi vaikuttaa hirveesti vanne ja jotku vanteet voi välttämättä tarvita kompuran.

Pyöräilyharrastuksen alussa mulla olis menny kahden sisurin laittamisessa tuplat tohon

[wiggum]

Turhaa touhua tuollaiset sisurilla painamiset. Pyhkii kehän sisäpinnan puhtaaksi ja vetää teipin huolella, niin jo toimii. Itse olen aloittanut teipin vedon niin, että reiän kohdalle tulee kaksi kerrosta. Stanin venttiilejä tuskin sormin kiristämällä saa rikki vaikka painaisi miten, mutta Mavicin suorakulmio -kantaiset taittuvat ja murtuvat helposti.

[AK-87]

Ihme juttu, hyvä jos kuitenkin lopulta tiivistyi. Onkohan se venttiili ihan ok?

On se UST-kiekkojen kanssa ollut sama juttu, että vatkailua vaan, jollei meinaa tiivistyä heti. UST-kumeja en oo käyttänyt, ne kun on mun ajoihin vähän overkillejä. Tässä vaiheessa on oikeestaan ihan sama, onko venttiili ok: "jos jokin ei ole rikki, älä koske siihen". Vanha kiinalainen sananlasku.

[Tmh]

Kyllä tuo sisuriasennus vain jeesaa varmistamaan tuossa teipin asennuksessa että teippi istuu joka kohdasta kunnolla. Varsinkin Crestien kanssa. Sen huomaa kun ottaa sisurin pois niin esim. pinnanreikien kohdista tuo teippi on painunut ihan koloille ja todella tiiviisti vanteessa kiinni.

Teipin laiton aloittanut aina näin:

- Fillari katolleen ja kiekot kiinni
- Pyörittää kiekkoa ja hienolla hiekkapaperilla/karhunkielellä putsaa vanteen sisäpinnan
- Perään rättiä isopropanolilla höystettynä
- Teipin liimaus alkaen venttiilin reiän vanteen vastakkaisesta puolesta eli venttiilin kohtaan tulee yksi kerros
- Reiän työstö teippiin tuolla ylempänä mainitulla tavalla mattopuukolla ja viilalla
- Venttiili kevyesti sormin kiristäen paikalleen

Tämä siis Stanin ohjeiden mukaan:

http://www.notubes.com/helpcenter.aspx

Miksi ihmeessä porukka aloittaa venttiilin kohdalta ja laittaa siihen tuplateipin?

[jame1967]

Ootteko laittaneet vaseliinia tohon venttiilin kumitiivisteeseen , jossain ohjeessa on näin neuvottu .
Mulla on ainakin aina vena pitänyt tolla konstilla ja aina kevyesti sormin kiristetty , on pitänyt vaikka on välillä jopa heilunut .

[mhelander]

Miksi ihmeessä porukka aloittaa venttiilin kohdalta ja laittaa siihen tuplateipin?

No itse laitan ainakin maantiekiekkoihin aina Schwalben korkeapaine vanneteipin ja sehän aloitetaan venttiilin kohdalta, kun teipissä reikä on, ja vedetään kierros täyteen. Kaksin kerroin teippiä on silloin noin reippaat viisi senttiä venttiilin kohdalla.

Samaa olin ajatellut Stans:n teipilläkin.

Mutta saituuksissani ajattelin kierrättää paskoista sisureista venttiilin kohdan, ja välttää oikean tubeless-venttiilin hankkimisen. Tähän on tuubistakin löytynyt muutamia ohjeita mutta onko kukaan käyttänyt menestyksellä ja miten sisureista tehtyjä tubeless-venttiilejä ?

Ja tarkoitan sitten presta-sisureita, Dunlop:t ei ole mun juttu...

[mhelander]

Ootteko laittaneet vaseliinia tohon venttiilin kumitiivisteeseen , jossain ohjeessa on näin neuvottu .
Mulla on ainakin aina vena pitänyt tolla konstilla ja aina kevyesti sormin kiristetty , on pitänyt vaikka on välillä jopa heilunut .

No en laittais mitään rasvaa paikkoihin joissa sitä saattaa joutua kumin kanssa tekemisiin. Etenkin sisärenkaan.

Eikös tubeless-venttiilikin ole vain "tulppa" jota sisällä oleva paine pitää paikallaan ? Ja varren mutteri sitten sen verran paikallaan ettei heilu liikaa ja liitoskohta "kulu" ?

[El-Carpaso]

Mul on maasturissa sisurista otetut prestat. Kyllä ne toimii mut tubeless venttiilit on parempia. Mulla takarengas päästää ilmaa jatkuvasti ja vaikkaan sen johtuvan venttiilinkohdasta.

[Iglumies]

Kyllähän siitä pitää lähteä että sen teipin kiskoo kunnolla siihen vanteelle, siten että sinne ei jää mitään ylimääräisiä ryppyjä tai ilmakuplia joista litku ja/tai ilma voisi päästä pujahtamaan tepin alla pinnan tai venttiilin reijästä ...

Tässäkohtaa tarkoitin syvällä ja kulmikkaammalla keskiuralla olevaa vannetta, johon tuo stanin teippi ei muotoudu.

[mhelander]

Tässäkohtaa tarkoitin syvällä ja kulmikkaammalla keskiuralla olevaa vannetta, johon tuo stanin teippi ei muotoudu.

Jotka tyypillisesti on ei-tubeless -vanteissa kuten mitä multa (maastoon) löytyy:



Helpommat DT-Swiss:n XR-400 ja XM-490 on tämmösiä.



Ja vaikeemmat WTB LaserDisc -malliset. Näihin tuskin viitsin tubeless:a alkaa viritteleen, saavat olla rospuutto kiekot kitkagumeksille.

[LJL]

Jotka tyypillisesti on ei-tubeless -vanteissa

Kyllä Mavicin UST-kehässä keskiura on syvä kuin mariaanien hauta. Kehän haljettua joutuessani teippaamaan sen laitoin leveintä Stanin keltaistateippiä (olisko ollut 25mm:stä?), ja sain kuin sainkin lopulta sen pitämään ilmat vaikka kuplia jäikin. "Ajoin" ensin kuumailmapuhtaltimen kanssa teippiä liimaantumaan uran pohjalle ja sivuille, ja sen jälkeen vasta reunoille. Hirveä homma, ei kai ole oikein tarkoitettu teipattavaksi.

-Lauri

[Vertti83]

Tässäkohtaa tarkoitin syvällä ja kulmikkaammalla keskiuralla olevaa vannetta, johon tuo stanin teippi ei muotoudu.

Tämähän kävikin hienosti ilmi ensimmäisestä vastauksestasi...

...kun kysyjä oli ymmärtääkseni Arch EX kehälle teippiä laittamassa.


Toki jos jollekin epämääräiselle vanteelle kulmikkaalla keskiuralla yrittää teippiä laittaa niin tuo sisuri asettelu lienee ehdoton, mutta yhtälailla se ilma ja litku siinäkin tapauksessa karkaa jos teippi on rypyillä taikka muuten huonosti aseteltu...

[Musashi]

Pöljä kysymys: mulla on Mavicin epä-UST vanteet (XM317) ja haluaisin litkutella ne. Jos siis tilaan Stanin konversiopaketin niin pitääkö mun ihan oikeasti alkaa venttiilireikää porailemaan isommaksi?

[Iglumies]

Eikö siinä prestat ole venttiileinä, joten ei tarvi.