Täytyy myöntää että liisteröintini on ollut aloittelijamaista. Ei sitä paljoa ole mennyt liukupinnoille, mutta sen huomaa.Alkujaan tämän lähetti PMT
Swix Zero N2 50 ml fluorineste löytyy noin 60 euron hintaan. Se on tarkoitettu juurikin zero-suksien pitoalueelle.
Jos sillä saa 10 paria pinnoitettua niin se tarkoittaa sitten 6 euroa pari. Tietääkö joku jotain varmaa?
Pitääkö sitä laittaa joka kertaa ennen lenkille lähtöä?
Vakiovieras
Aika kallis fluorilitku pitopohjan pinnoitukseen. Laita vaikka Rexin Anti Ice tai jonkun muun merkin vastaava, maksaa vähän toistakymppiä. Toimii siis myös zero-pohjien kanssa.
Litku kannattanee laittaa joka hiihtokerralle.
Zero-pohja kannattaa pitää puhtaana eli putsata tavallisella voiteenpoistoaineella säännöllisesti sekä tarvittaessa karhentaa hiomapaperilla.
Olin kiinnostunut juuri tuosta fluorinesteestä koska aiemmin Hannu totesi että nämä edulliset silikoniperusteiset anti-ice suihkeet eivät välttämättä toimi vaativissa olosuhteissa.
Olisi mielenkiintoinen kuulla käyttökokemuksia fluorinesteen toimivuudesta Zero-suksien pitopinnalla.
On harkinnassa että kannattaako ostaa Zero-sukset. Yritän nyt enksiksi testata miten saan onnistumaan liisteri/purkki pidon märällä uudella lumella nollakelillä.
Vaikka tämä onnistuisikin niin vaaka saattaa kääntyä fluorinesteen puolelle jos se yksinkertaistaa ja nopeuttaa oleellisesti voitelua.
Näyttää että näitä nollakelejä ja uuttaa lunta on usein täällä Stadin hujakoilla.
Nythän on Fishceriltä tullut uusi Classic Carbonlite Zero+ suksi.
En tiedä saako sitä mahdollisesti tänä kautena vielä.
Yligentlemanni
Hienoin asia noissa pitopohjissa on se, että ne eivät roskaannu. Nyt helmikuun lopulla etelässä ja myöhemmin myös muualla alkaa laduilla olla roskia, varsinkin pluskeleillä. Liisteri kerää kaiken, mutta gripit eivät. Ne ovat kevätpertsasukset. Onhan se aika ilo hiihtää myös keväällä vaihtelevalla ladulla, kun aurinkokohdilla on märkä vesikeli ja varjossa jäätää. Pitopohja on silloin aivan ehdoton.
Tätä olen käyttänyt optigripeissä jäänestoon ja luulen, että voisi toimia jäänestossa myös liisterin päällä. Pitää kokeilla. Vaikka harvoin liisterikeleillä enää voideltavia tarvitsen.
Jos et aja et voi ottaa!
Ei ratkaisua vaan lisävahvistus: tervapito (tällä kertaa Vauhti -1--6) toimii yleensä uuden lumen keleillä aika hyvin mutta eilen keli oli nollan pinnassa ja ladulla uutta, vähän nuoskaantuvaa lunta. Seuraus: sukset lipsuivat aluksi, sitten alkoi pitoalueelle tarttua lunta ja jäätyä. Ei siis oikein pelittänyt, kerran kaaduin kun suksi tökkäsi alamäessä. Joskus noissa olosuhteissa on toiminut Swixin valkoinen -1-+2, mutta tänään en taida viitsiä ottaa riskiä vaan otan alle luistelusukset.
Palstajyrä
Tänään Kangasalan laturetkellä oli pientä lumisadetta, lämpötila -1 C. Pohjat jäätyivät koko ajan. Jäätymistä vähensi jonkin verran, kun vedin siklillä kaikki pitovoiteet pois. Mielessä kävi aivan sama kuin IoD:llä, että olisi mennyt nopeammin, jos olisi lähtenyt luistelusuksilla.
Oli kyllä jo lähtiessä arvattavissa, että pohjat jäätyvät, mutta oli varmasti jäätymisen suhteen pahin keli, jossa olen hiihtänyt.
Aktiivijäsen
Samaa ongelmaa oli ja varsinkin kun latu Taivalpirtin suunnasta erkani kohti Tamperetta (taisi olla jäänyt aamulla ajamatta?). Itsellä oli Vauhdin tervapitoa 0 -> ja matkalla laitettiin jotain vähän kovempaa purkkivoidetta päälle niin aika hyvin selvisi loppupätkän Kangasalle asti, kerran piti vähän karrata jäätä pois, perillä oli vähän jäätä. Omenapiirakka oli kyllä omaan makuun mainiota Taivalpirtillä.
Ei taida olla muulla kuin Johanneksella kokemusta Zero-pitopohjien fluorineste-pinnoituksesta?
Kuinka pitkän lenkin tuo fluorineste kestää pohjassa?
Eilen kokkasin pohjaan sinistä Rode -liisteriä kuumapuhaltimen kanssa ja sen jäähdyttyä ulkona päälle Rode Multigrade 0 -2 purkkia. Pohja jäätyi aivan välittömästi ladulle päästyäni. Lämpötila oli vajaat -2 ja latu oli täynnä märkää uutta lunta.
Tänään lämpötila noin nollassa, märkää uutta lunta, mutta latu ei ollut täynnä vaan sieltä löytyi "hankausta". Eilisen voitelun päälle laitoin Rode Super Giallaa -1 -5.
Pito oli tyydyttävä eikä jäätymistä tapahtunut jos vain löytyi riittävästi hankausta pitämään pitoalueen puhtaana. Kunhan vain pysyi ladulla niin jäätymistä ei tapahtunut.
On vaikea kuvitella että märällä uudella lumella löytisi yhtä hyvää pitovoiteen/pitopinnan jäätymisen estämistä muuten kuin fluorilla, joka hylkii vettä.
200 euroa kaudessa pidon fluorinesteeseen ei vielä ole kipurajoilla.
Pian pääsen näkemään mitä Smøreboka sanoo fluorinesteiden käytöstä pitoalueelle.
Oslo Sportslagerissa jo hihkuvat että ensikauden Fisukoita ja Madshuseja on pian saatavilla. Kuten huomaatte he olivat oikein käyneet Itävallassa testaamassa uusi Fisukoita.
Mahtaako näitä olla Suomessa kuin vasta vuoden lopulla?
Vakiovieras
Vaikeilla uuden lumen nollakeleillä jäätymistä voi estää pinnoittamalla pitovoiteen pulverilla. Parilla firmalla, ainakin Vauhdilla ja Optiwaxilla, on tähän käyttöön suunnitellut pulverit olemassa, mutta on mahdollista käyttää tavallista fluoripulveriakin. Normipulvereista parhaiten toimivat hienojakoiset grafiittia sisältävät pulverit, joka tarkoittaa käytännössä kylmän kelin pulveria. Pulverilla voi peittää sekä liisteri- että purkkivoitelun.
Vanha jäärä
Eilen illalla Keskuspuistossa hyvän pidon sai Atomicin Multi-pohjalla johon oli ohuesti laitettu Vauhdin fluoriporkkanaa päälle, ei ollut jäätymisestäkään merkkejä lumisemmallakaan baanalla.
marco1 muokkasi tätä : 11.02.2013 at 09.52
Vakiovieras
Olen kokeillut sekä optigrippeihin että pitopohjiin fluorinestettä. En ole hiihtänyt varsinaista kestotestiä mutta ainakin 15km pysyy. Olennainen kestävyyteen vaikuttava asia on voitelulämpötila. Kuiva huoneenlämpöinen suksi ja riittävä kuivatus vähintään 5min takaa parhaan kulutuskestävyyden. Ongelmahan on juuri +-0 satava uusi lumi, muulloinhan jäätymistä ei tapahdu.
Jos lumi ei paakuunnu pitäsi pärjätä ihan purkilla. Varsinkin kun on uusi satava lumi. Täällä savossa on kyllä lumi aina kuivempaa kuin etelässä. Kannatta käydä voidevalmistajan sivuilla katsomassa voitelusuositukset.
"Lapasesta lähti..."
Suuri kiitos "fluoripito"-tiedoista. Niistä on vaikea saada mistään syvempää infoa.
Todennäköisesti Adlibriksellä on varasto joko Ahvenanmaalla taikka sitten Ruotsin puolella.
Eikä se Postin toiminta nopeaa ole. Smøreboka tulee todennäköisesti vasta keskiviikkona.
Odottaisin että juuri siellä olisi tarinaa "fluoripidoista".
Mihin luonnontieteellisiin seikkoihin perustuu se että jäähtyneen liisterin päälle laitetaan purkkivoidetta peittävä kerros?
Vai onko se pelkästään "hätävoitelu" jo liisteröidyille suksille? Siis että "hätävoitelusta" on ajan mittaan tullut ihan "normikamaa"?
Kärsimättömänä odottelen mitä Smørebokassa sanotaan asiasta.
Veteraani
Pistäkää Smøreboka tilaukseen! Se on aivan kymppi. Auklandin veljeksillä on tietoa ja ammattitoimittaja Steinar Grini on huolehtinut huippuluokan selkeydestä ja kuvituksesta.
Voitelun lisäksi kirja käsittelee myös suksien valintaa kuten oli voinut odottaakin.
Kunhan ehdin paremmin lukemaan niin kerron enemmän.
Taas tuli tietoa enemmän!
Artikkelin fluoratuista hiilivedyistä olin jo löytänytkin, mutta tuo "Fysik med fraspark" linkkeineen oli uutta.
Italialaisten intohimo on ruoka, ranskalaisten on seksi ja norjalaisilla se on maastohiihto!
Norjan suosituin urheilumuoto on juuri langrenn eli maastohiihto. Vaikka vedänkin luvut hatusta niin tilannetta voisi verrata että harrastajia on noin viisi kertaa enemmän kuin Suomessa ja harrastajaa kohden käytetään kaksi kertaa enemmän enemmän rahaa. Tarkoittaa että hiihtobusineksessä liikkuu rahaa 10 x enemmän kuin Suomessa.
Smøreboka on erittäin hyvin tehty kirja. Siinä on ammattikirjoittajan taidokas ja tunnelmallinen teksti huipputason valokuvilla. Kirjaan on tasaisesti laitettu jännittäviä ja hauskasti kerrottuja voiteludraamoja kilpahiihdon ylimmältä tasolta. Teksti on erittän "latu-uskottavaa" koska miehet ovat toimineet 20 vuoden ajan hiihdon korkeimmalla tasolla.
Sopii hyvin lahjakirjaksi sekä miehuuteen varttuville pojille että keski-iässä liikuntakärpäsen saaneille miehille.
Teos on oikea äijäkirja, jossa teroiltellaan "aseita" kilpatantereille.
Norjassa Smørebokaa on myyty yli 5000 kappaletta. Sen kirjoittaminen on ollut kulttuuriteko, jolla taataan että aloittelijat voivat nopeasti alkaa nauttimaan ja innostumaan hiihdosta. Suomalaisen hiihdon kannalta olisi tärkeää että suomeksikin saataisiin tälläinen joko kääntämällä tai...
Mitä itse sisältöön tulee niin otan muutaman yksittäisen kohdan joka on pistänyt silmään.
1. Suositeltava suksivalikoima : Kylmän kelin sukset, universaalisukset, liisterisukset sekä mahdollisesti zero-sukset.
2. Zero-suksilla on voitettu kilpailuja huipputasolla
3. Pohjavoiteeksi suositellaan Toko green base -voidetta alle nollassa.
4. Kirjassa on kaksi suositeltavaa voidevalikoima: Yksinkertainen sekä edistynyt valikoima.
Seuravassa on yksinkertaisen valikoiman pitovoiteet: Rode blå multigrade, Rode Fiolet, Rode Fiolet Multigrade, Rode Super Extra, Rode Fiolett Special Klister, Rode Rossa Klister, Rode Rossa Special Klister, Skigo HF Röd, Swix KN22N VM Universal Klister, Swix KB20 Grunnklister spray, Swix KX20 Grunnklister, Swix KX 35, Swix KX45 Fiolett klister, Swix KX65 Rödt klister, Swix KX75 Rödt Extra klister, Swix V30 blå, Swix V40 blå Extra, Swix VR50, Swix VR45, Swix VR65, Swix VR70 ja Toko Green base.
Kirjassa on eri keleille selkeät ohjeet sekä yksinkertaiselle että edistyneelle voidevalikoimalle.
Vaikka kirja on kallis niin se maksaa itsensä moninkertaisesti takaisin oikeina suksi- ja voidevalintoina.
Tietoja kirjasta tulee tipoittaa kunhan ehdin vain omaksua sitä riittävän hyvin.
No onpas tosiaan yksinkertainen voidevalikoima!
Vakiovieras
Se vasta kulttuuriteko olisi kun joku kääntäisi sen Suomeksi.
Vakiovieras
Suorastaan minimalistinen voidevalikoima. Eihän siinä ole liistereitäkään kuin kymmenen kappaletta. Oliko luistovoiteissa samanlainen arsenaali?
Halpaa kuin saippua. Ei me eletä enää pula-aikaa!Suorastaan minimalistinen voidevalikoima. Eihän siinä ole liistereitäkään kuin kymmenen kappaletta
Lukemastani ole käsittänyt että liisterivoitelu pitää saada mahdollisimman tasaiseksi sekä liisterin pitää olla suksen pohjassa niin että se pysyy.
Tämä saavutetaan parhaiten 3-kerros liisteröinnillä. Useimmiten laitetaan pohjaliisteriksi ohut kerros Swix KB20 sprayta (helppo laittaa).
Jos sitten käytetään purkkia liisterin päällä on liisterin sovittava purkkivoiteeseen.
Suppean voidevalikoiman luistot:
Start HF80 Grönn, Swix CH3, Swix FC8X, Swix FC10X, Swix HF4, Swix HF6, Swix HF8, Swix HF10BW, Swix LF4 Gönn, Swix LF6 Blå ja Vauhti HF Blå.
Olen pikkasen taipumassa Kuzmin-siklauksen puolelle. Kuitenkin Auklandin veljesten mukaan massatapahtumissa ladulla oleva liisteri saastutta voitelemattomat liukupinnat. He ovat itse kokeilleet sitä voitelemattomilla suksilla. Ainoa lääke on fluoripitoiset voiteet ja pinnoitteet.
Tiedän ainoastaan sen mitä olen lukenut. Olisi mukava jos palstan "smøresjefit" saisivat Smørebokan käsiinsä!
Aktiivijäsen
Kuulin huhuja, että Kuzmin-siklausta on testattu eliittihiihtäjien ja valmistajien keskuudessa useastikin, mutta laihoin tuloksin... Vertailutestien perusteella olivat kuitanneet siklauksen höpö-höpö jutuksi, ja oli kait itse Herra Kuzminkin onnistunut pahoittamaan mielensä jossain välissä.
Vanha jäärä
Aivan varmaan ovat testanneet ja jos se toimisi kisoissa niin sitä myös käytettäisiin.
Toisaalta kyllä miä Kuzminiittien kanssa olen samaa mieltä siinä että harrastelijan kannattaa minimoida suksien kanssa värkkäämiseen käytetty aika - siklaushommien vaihtoehtoina on kuitenkin 1) voitelun opettelu ja kunnon tarvikkeiden hankkiminen (teline, rauta, siklit ja harja) tai 2) ahkera suksien huollattaminen liikkeessä.
Kunnollisilla varusteilla voitelun saa kyllä tehtyä hyvinkin nopeasti ja vaivattomasti.
Hienoa että meillä on vertailutestejä eikä mitään huhuja tai leimaamisia.
Voisitko mahdollisesti kertoa niistä testeistä taikka antaa linkkejä?
Yligentlemanni
Elittihiihtäjät ja kuntoilijat ovat täsmälleen eri asia. Jälkimmäisten kannattaa siklata. Jotta saisi voitelemalla siklaamista paremman tuloksen, pitää olla muutaman satasen voiteet ja taitoa.
Kuntoilija saa siklaamalla niin hyvän luiston, että varmaan riittää. Nimim. Kokemusta on sekä siklaamisesta, että voitelusta. Voitelua olen harrastanut vuosia ja käyttänyt HF;LF ja pulvereitakin. Voitelemallakin sain useinmiten hyvin luistavat sukset aikaiseksi. En halua enää kärvistellä fluorin hajussa koska siklaamallakin saan hyvin luistavat sukset aikaiseksi.
Jos et aja et voi ottaa!
Auklandin veljesten ohjeissa laitetaan korkefluorisia luistovoiteita ja niiden päälle vielä fluoripinnoitetta.
Sitten on pitänyt vimpan päälle oppia miten se tehdään. Tätä sitten vielä varioidaan kelin mukaan.
Tämä pitäisi tehdä hyvin tuuletetussa tilassa. Myydään erikseen kalliita suksivoiteluun tarkoitettuja imukatteita jolla sitten höyrystyneet fluoratut hiilivedyt saadaan tehokkaasti pois.
Kun jo muutama halpa liisteriputkilo alkaa olla kipukynnyksellä niin miten sitten kallis ja mutkikas fluorivoitelu?
Toinen vaihtoehto on Kuzminsiklaus, joka tehdään kahdesti kaudessa. Zero-suksilla pitovoitelukin yksinkertaistuu (tarvittaessa jäänesto).
Perusvoitelija saa todennkäisesti paremmin luistavat sukset Kuzminilla kuin millään muulla. Perushiihtäjällä pito on tärkeämpää kuin luisto.
Ensi syksynä on yhdet Zero-parit kaapissa Kuzmin siklattuina.
Näitä mietteitä kirja- ja palstaviisauden perusteella ilman parempaa kokemusta.
Vakiovieras
Zero-sukset vähentävät liistereiden tarvetta huomattavasti.
Tämän takia olen itsekin ajatellut kokeilla siklaamista. Oma luistovoiteiden käyttö on vähentynyt minimiin eli harvakseltaan Rexin sinistä perusparafiinia pohjiin. Luisto on kuitenkin ollut riittävä.
Jos et vielä ole ostanut Zero-suksia, niin äkkiä kauppaan. Parhaat zero-kelit ovat alkamassa.
Jäsen
Tällaisiin voiteluihin on sitten melko turha panna rahaa ennen kuin on varma, että suksen profiili ja pohjan hionta on kunnossa. Jos tässä suhteessa on puutteita, pitää lähteä suksikauppaan. Auklandin veljekset taitavat mainita, että kaksilla suksilla pärjää. Periaatteessa pärjää, mutta ennenkuin nämä kaksi loistoparia ovat käsissä, suksia joutuu ostelemaan hiukan useampia pareja
Vakiovieras
Tuosta listasta yhdellä voiteella taitaa pärjätä melkein koko talven kun ollaan pakkasen puolella: Rode Violet.
"Lapasesta lähti..."
Vakiovieras
Mitä tarkoittaa zero-sukset? Nollakelin, jäätyneen latupohjan sukset? Ei niin jäykät kuin pakkaskelin sukset?
Yligentlemanni
Tämmöset. Kannattaa itekin opetella kuukkelin käyttöä.Se helpottaa elämää
Jos et aja et voi ottaa!
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit